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基隆捷運「虛無飄渺」 輕軌才可行 自從總統蔡英文拍板定案「基隆輕軌」的81億建設之後,其實各界「異」見很多;林右昌 表示,自己是個「務實的人」,他坦言,基隆捷運一直是虛無飄渺的建設,每個人都在說 ,但實際上卻辦不到。他認為輕軌不僅符合經濟、符合民眾需求,最重要的,輕軌可以連 接基北北桃交通,是首都生活圈成形的最後一塊拼圖。 針對基隆輕軌議題,林右昌首先拋出一個想法「若一個人身處台北市中心,他會覺得淡水 比較近、還是基隆比較近?」林右昌說,大多數人都會覺得淡水比基隆近,但實際依地理 位置而言,基隆距離北市比淡水近得多,但為何大眾有這樣的刻板印象?林右昌直言,這 就是因為淡水有捷運系統,但基隆市沒有,長期被交通邊緣化的後果,就容易造成錯誤的 印象。 基隆輕軌拍板定案後,各界對輕軌意見紛紛,林右昌拿出以往議會的資料佐證,一本本「 基隆捷運可行性評估報告」裡面,結論都是基隆「不適合建設捷運」但「適合建設輕軌」 ,林右昌反問,如果建設捷運那麼簡單,那為何以往的基隆首長都不敢向中央討?不敢建 ? 林右昌表示,其實輕軌就是「低運量的捷運」,並指淡水輕軌就是北市捷運局承作的,而 基隆輕軌要交給鐵工局來做,是因為要運用台鐵第三軌來施作,重點是能在5年內完工, 讓大家不用等到「頭髮變白」。 林右昌說,若以舊思維來談基隆捷運,興建捷運1公里就耗資50億元,就算中央肯出6成經 費,地方自負額4成「那也要好幾百億元」,坦言市府除了沒錢、有著「連2億元都拿不出 來」的窘境外,重點是興建捷運還需徵地,但「有些人怎樣就是不肯賣地」,現在又必須 顧及土地正義,所以常常重大建設為了徵地「卡」在那邊,處理不好還演變成民怨,成了 兩難局面。 所以對於基隆是否應該建設高運量捷運,林右昌直言「這根本是虛無飄渺的事情」,他說 目前輕軌使用台鐵第三軌不僅無須徵地、購買機電「經濟實惠」外,81億經費除了可以購 買輕軌列車外,還能打造基隆的西岸會展旅運大樓、北五堵研發國際新市鎮等,不只打通 基隆任督二脈,交通方面更能連結雙北及桃園,也讓950萬居民生活更便利,同時讓首都 生活圈成型。 http://www.chinatimes.com/newspapers/20170403000261-260118 -- 我在零號出口,等你 https://www.facebook.com/ExitNo0https://www.instagram.com/ExitNo0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.49.114 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1491171285.A.05D.html
nick0605: 聽他在鬼扯~~~~基北需要的是快捷運輸...站站樂輕軌又慢 04/03 06:41
nick0605: 又不方便....還牽拖虛無飄渺 04/03 06:41
ayumijacky: 剛目測google地圖,北車到淡水好像還是到基隆近多了 04/03 07:17
yoshilin: 淡水線也是靠接收台鐵路線蓋的,其實用輕軌又用台鐵軌道 04/03 07:21
yoshilin: 實在是不如不要算了 04/03 07:21
popopal: 不要就給南部吧,可以改善交通我們都歡迎 04/03 07:25
oddhand: 那就不要啊 04/03 08:18
aihsamic: 不要的話請把經費給中南部,感謝溫暖的北部人 04/03 08:33
u155247: 1樓的需求只有高鐵延伸符合 04/03 08:35
over999: 基隆拉一條高鐵延伸沖繩吧 04/03 09:28
sdhpipt: 當年反對台鐵捷運化那麼大聲,現在只不過把名字改成輕軌.. 04/03 10:03
faunharu: 請一樓支持高鐵延伸基隆謝謝 04/03 10:16
lidongyun: 淡水輕軌是中鋼做的,不是北市捷運局 04/03 10:16
nutor: 台鐵捷運化加每20分開區間快,這樣緩急併行! 04/03 10:29
koushimei: 輕軌單線雙線班距最高可以12分一班,再加上台鐵火車, 04/03 10:34
koushimei: 形式上基隆車站變雙鐵共構 04/03 10:34
koushimei: 加上原有的兩條國道高速,兩條省道,基隆的交通建設基 04/03 10:36
koushimei: 本完善,這市長很懂得要東西跟資源 04/03 10:36
koushimei: 台鐵是用來作為基隆人南下台北以南地區的城際軌道,而 04/03 10:40
koushimei: 輕軌則是連接大台北軌道交通,我猜市長想法是這樣 04/03 10:40
omkizo: 汐七間不能交會怎樣壓到12分? 04/03 10:50
koushimei: 依規畫,在五堵北及汐止會再增設幾個站,若能變成交換 04/03 10:53
koushimei: 車站應該可以 04/03 10:53
jjiipp: 20年了都沒定案,他講的也沒錯啊。 04/03 11:00
Xkang: 實事求是 很好啊 前朝要是有辦法早就蓋了 而不是現在在反對 04/03 11:05
kuma660224: 基隆就真的沒錢又缺地啊 04/03 11:29
kuma660224: 基隆大概是北台灣在市區腹地可用最少的縣市 04/03 11:30
kuma660224: 都蓋滿滿了,也沒淡海或林口那種農地可重劃 04/03 11:31
kuma660224: 更慘是不短的路線都在新北偏遠區 04/03 11:31
kuma660224: 新北根本不在乎往基隆有無捷運 04/03 11:32
kuma660224: 不會想幫基隆負擔地方路線的自償費用 04/03 11:32
kuma660224: 新北覺得五股捷運都還比基隆重要。 04/03 11:33
kuma660224: 基隆若不想要,大概就十幾年內一無所有 04/03 11:34
kuma660224: 想看到基隆捷運,用紙札拿來燒,大概才可行 04/03 11:36
YellowWolf: 一樓出錢囉~~~ 04/03 11:36
march20: 沒站站樂你信不信延路居民不給蓋? 04/03 11:42
mstar: 當初高鐵不打算設站,有縣長放話要高鐵飛過縣境。 04/03 12:22
The5F: http://i.imgur.com/xCWETUl.jpg 04/03 13:20
The5F: http://i.imgur.com/FoS71r7.jpg 04/03 13:23
The5F: 淡水好像比較近?但開車比較塞 04/03 13:25
kuma660224: 限定從北車應該是淡水比較近。 04/03 13:48
kuma660224: 不過基隆應該是從南港算距離? 04/03 13:49
riddler: 基隆出發走的是時速有90公里的國1跟淡水的台2比?? 04/03 13:50
c733614: 從北車出發捷運到淡水跟台鐵到基隆時間差不多吧... 04/03 14:00
forhorde5566: "身處台北市中心"、"比淡水近.得.多",認真? 04/03 14:22
forhorde5566: 說南港到七堵我就信,但南港算台北市中心嗎? 04/03 14:23
kuma660224: 就是個模糊的說法 04/03 14:33
kuma660224: 表示我們家其實沒有遠的要命,只是很遠…… 04/03 14:34
kuma660224: 雖然對多數台北人來說,你們兩地都好遠,爭什麼? 04/03 14:35
kimchimars: 距離感真的是動態的。住北市東南區,搭車起來的感覺是 04/03 14:57
kimchimars: 基隆近很多,可能有區間車停站數、國道客運等因素。 04/03 14:58
kimchimars: 去淡水會覺得捷運要停20多站好崩潰(雖然時間也還好) 04/03 14:58
shter: 如果基隆要拿南港來算,那淡水也拿北投來說就好啦 04/03 15:33
koushimei: 還有一個是基隆台北間有一大段是郊區狀態 04/03 16:20
koushimei: 但台北到淡水一路都蠻熱鬧的 04/03 16:20
jecko: 那基隆七堵到南港跟淡水到北投,感覺比不完,不過七堵有自 04/03 16:44
jecko: 強號的優勢 04/03 16:44
coffeemilk: 基隆需要的是市區大規模更新 04/03 16:48
coffeemilk: 釋出公共空間土地與街廓,才有辦法蓋捷運 04/03 16:48
coffeemilk: 所以現在只能用輕軌,路廊也只能走一些港邊的路 04/03 16:48
Lsamia: 我是覺得砍原本的區間車班次(一小時5班減到三班) 04/03 16:59
Lsamia: 去換三班只能到南展館的班次,這樣有算很優嗎 04/03 16:59
coffeemilk: 以目前聽到的規劃消息來說,如果輕軌是維持三班確實沒 04/03 17:09
coffeemilk: 有比較優,但是如果以後要延伸市區,輕軌會比較有優勢 04/03 17:09
Lsamia: 輕軌跟台鐵有甚麼差別(咦 04/03 17:10
coffeemilk: 如果是台鐵的話要延伸市區比較難 04/03 17:16
coffeemilk: 基隆的路普遍不夠寬,輕軌的話如果用地面軌道搞不好還 04/03 17:16
coffeemilk: 可以跟汽車混行減少交通衝擊 04/03 17:16
Lsamia: 既然是台鐵軌距那為什麼不直接台鐵延伸(? 04/03 17:20
Lsamia: 然後把車廂用兩節編組XD 04/03 17:20
kuma660224: 台鐵列車通常4M4T,8節1組。 04/03 17:42
kuma660224: 要2節大概得買新車,長的跟輕軌87%像。 04/03 17:43
coffeemilk: 台鐵的供電方式也很難進基隆市區... 04/03 18:28
coffeemilk: 改用輕軌也許可以改用電容車吧! 04/03 18:28
kuma660224: 還得走地面進南展前面站……肯定要改供電。 04/03 18:31
Lsamia: 架空線拉過去就好了吧 現在汐科段也這樣走 04/03 18:33
allgod: 簡單說就是當初騙票現在得面對現實 04/03 18:46
kuma660224: 汐科本來就走火車不是? 南展是真正走市區一小段 04/03 18:56
Lsamia: 火車也可以上到南展這有甚麼問題@__@ 04/03 19:05
Lsamia: 又不用過紅綠燈平交道XD 04/03 19:06
omkizo: kuma大所謂基隆輕軌就是這樣呀 04/03 19:12
kuma660224: 環東大道底下民權街一段也不設紅燈平交道? 04/03 19:12
kuma660224: 輕軌火車本來就可混合路權,但傳統火車就不一樣 04/03 19:13
Lsamia: 不是說出口要拉在誠正國中前嗎? 04/03 19:14
Lsamia: 爬坡 04/03 19:14
kuma660224: 是南展前面那塊綠地。 04/03 19:17
Lsamia: 那就沒有與環東要平面交叉的問題了吧@__@ 04/03 19:18
kuma660224: 之前80億規劃是走平面幾百米到南展設站 04/03 19:19
kuma660224: 若走地下大概就不是80億了 04/03 19:20
Lsamia: 那就要看他是要回覆設平交道還是拉到南展館再爬放來了 04/03 19:21
Lsamia: 不過就算設平交道也還是可以走火車阿-v-a 04/03 19:21
kuma660224: 台北才努力把火車地下化,應不會同意再設地面平交道 04/03 20:02
kuma660224: 這是當初選輕軌火車的原因,以後還可能往市區延伸 04/03 20:02
kuma660224: 不久前版上還討論很歡樂台北與基隆能怎麼走 04/03 20:03
Lsamia: 那就是拉到南展再爬起來惹 04/03 20:04
kuma660224: 之前80億規劃是還沒到大坑溪就出土走平面了。 04/03 20:14
kuma660224: 因為那一段地下只有2軌是瓶頸。必須另開新路 04/03 20:16
kuma660224: 80億沒預算能讓台鐵再搞一段全地下新線到南展再出土 04/03 20:17
Lsamia: 所以就是設平交道跟拉到南展土的二擇一啊XD 04/03 20:31
your0207: 為何一直執著只有3班能到台北,期待6班車能發揮八堵七 04/03 20:47
your0207: 堵轉乘的功能 04/03 20:47
kuma660224: 由於有大坑溪,不會有到南展再出土方案 04/03 21:05
kuma660224: 只有提早出土平面過溪設站,或天價全地下設站 04/03 21:05
kuma660224: 因為土地長度有限。 04/03 21:05
koushimei: 走地下的話,我記得之前南港到樟樹灣這段三軌加地下引 04/03 21:15
koushimei: 道就花了50多億 04/03 21:15
shter: 重看一次計劃,最初好像真的是過大坑溪才出土的方案 04/03 21:16
shter: 當初宣傳爬坡力千分之六十的輕軌,目的就是要爬到研究院路 04/03 21:17
shter: 也就是大坑溪到研究院路間300公尺要爬升18公尺 04/03 21:17
hayden218: 台鐵減班?覺得不可能 南港以南區間車不可能減少 04/03 21:40
hayden218: 若減少引來的問題絕對更大 這需求量也不比基隆南港低 04/03 21:41
omkizo: 不減班那車改去瑞芳也可以呀 04/03 21:46
windty: 不是市長懂得要東西資源 是中央地方是自己人 04/04 02:55
shter: 減兩班區間車是為了加兩班東線的車,會不會加的是區間車就 04/04 04:09
shter: 看部長心情了....理論上應該是在講增加自強號往花東 04/04 04:09
shter: 佛心來著才會加宜蘭線區間車 04/04 04:09
jiayou: 以前的中央也是自己人啊,連個屁蛋都生不出來。ㄎㄎ 04/04 08:55
koushimei: 之前市長跟中央也是自己人呀……但感覺是人云亦云,沒 04/04 10:11
koushimei: 啥主見 04/04 10:11
Metro123Star: 台鐵供電不能進市區,要換直流 04/04 11:33