→ kuma660224: 新莊線自己市區段運量都超低了。 04/12 22:48
→ kuma660224: 龜山那邊搞重運量還快慢車，洗洗睡了吧。 04/12 22:48
推 kutkin: 是新莊線拉過來正解，可是你知道的 本位主義 04/12 22:49
→ kuma660224: 新莊跟蘆洲到臺北是共軌，班距已不高了 04/12 22:50
→ kuma660224: 還分成快慢車讓班距更慘，想弄死新莊線喔 04/12 22:50
→ kuma660224: 重運量還得走全地下，不然連單軌都怕佔路廊 04/12 22:52
1. 迴龍至南勢角皆為站站停，
此規劃為新莊線原車延駛，且直達車班距控制在12-20分/班，
對原新莊線班距沒影響。
2. 龍華站考量當地住宅較多建議為地下車站，
而東萬壽路道路寬敞、民宅少，有充足空間建設高架軌道。
3. 如考量到造價因素，
可僅桃園車站比照北捷建設6車長月台，
僅於桃園站停靠直達車，後直接開往迴龍站，接駛至南勢角。
其餘小站則僅興建3車長月台，
僅開駛桃車至迴龍站的區間車。
→ kuma660224: 東萬壽路寬敞? 明明做高架就變2線道 04/12 23:12
→ kuma660224: 當初優先選比較特規的單軌，就是因為 04/12 23:14
→ kuma660224: 希望柱子佔地最小。連輕軌都擔心太寬。 04/12 23:14
→ kuma660224: 你重運量高架塞在同一地點，還說寬敞... 04/12 23:14
→ kuma660224: 而且機場線直達能到60km/hr營運均速 04/12 23:16
→ kuma660224: 是因為那動力規格跟北捷不同。 04/12 23:16
→ kuma660224: 他極速可以到110km/hr....北捷重運是80 04/12 23:17
→ kuma660224: 所以即使北捷列車搞蛙跳也無法均速那麼高。 04/12 23:17
興建棕線一定會需要添購列車，
到時可採購較高性能列車，
舊有新莊線列車可改用至其他路線上，
如使用年限已到可順勢淘汰。
推 adm123: 很有意思的想法 04/12 23:26
推 mike12148: 這篇笑笑看看就好，看新莊機廠都還不知道要搞多久了... 04/12 23:40
→ mike12148: 更何況新莊線屬北捷，桃園那段屬桃捷，想想北捷有可能 04/12 23:40
→ mike12148: 同意嘛~洗洗睡吧！ 04/12 23:40
→ el1901: 六節車廂爬的上去？轉彎半徑？ 隔壁的機捷四節車廂都裝不 04/12 23:41
→ el1901: 滿了 04/12 23:41
以高架橋寬度來看，
輕軌和北捷差異已不顯著。
但北捷列車較長，其轉彎半徑是個問題。
幸好沿線目前開發強度低，
選線上不一定要完全走東萬壽路，
可部分高架穿越塔寮溪谷等處，
沿線有很多截彎取直的用地空間。
不要以「捷運」的運量標準來看。
可把它想像成台鐵城際運輸+捷運的綜合體。
以桃園至台北的旅客需求量，
足以支撐此段區間的需求。
且此線可完美銜接未來桃園綠線，
來自桃園端客源不用擔心。
推 spiritman: 推直通運轉 如此一來才能大大增加搭乘意願 像三鶯線這 04/12 23:59
→ spiritman: 種不直通板南又沒快慢車...可以預見之後的運量 04/13 00:00
→ poal50310: 乾脆台鐵從桃園車站拉新線到迴龍再走樹林中正路接回 04/13 00:03
→ poal50310: 原線好啦 04/13 00:03
推 spiritman: 也沒什麼好笑的 副都心通東急通西武通東武通港21還不是 04/13 00:06
→ spiritman: 通通都肯XD 04/13 00:06
→ poal50310: 交會點台鐵設新站順便接萬大線二期不知道有沒有搞頭 04/13 00:08
→ Yelnats28: 這段其實連輕軌都不太需要蓋了 04/13 00:24
→ Yelnats28: 輕軌連接迴龍到桃園就很夠用了 04/13 00:27
推 rogerhsu1121: 新莊線延伸正解啦，但要不要做就是政客一句話抵過萬 04/13 01:07
→ rogerhsu1121: 種理由 04/13 01:07
推 sbtiagr: 我也覺得想法有趣 但是直通運轉不知可不可能 04/13 01:07
→ rogerhsu1121: 鐵路高架化評估加推動十幾年一夕之間變成地下化才是 04/13 01:10
→ rogerhsu1121: 唯一選項了，這種事十年後可能在棕線身上又變成政治 04/13 01:10
→ rogerhsu1121: 正確 04/13 01:10
※ 編輯: gga5858 (180.217.245.228), 04/13/2017 01:42:40
→ DDJJ1069: 運量落差太大的路段搞直通根本是更悲劇,把"轉乘動線"弄 04/13 01:59
→ DDJJ1069: 好,直不直通根本沒有太大影響 04/13 01:59
→ ususa: 三鶯地區離台北市區那麼遠卻只要在頂埔站轉乘一次就可以板 04/13 02:03
→ ususa: 南線台北市區各站 根本超方便 (看看環狀線上非轉乘站要進台 04/13 02:04
→ ususa: 北市區 還不是要轉乘一次才能進城) 04/13 02:04
→ ek252: 直達車就不要幻想(還不如台鐵桃園延伸迴龍算了) 04/13 02:13
→ ek252: 11公里約淡水~奇岩(18分鐘) 迴龍~桃園坡度較大,應該要20分 04/13 02:13
→ ek252: 鐘以上 迴龍~民權西路23分鐘,桃園~民權西路約43分鐘以上 04/13 02:13
推 YellowWolf: 但如果要直通運轉表示棕線也是地下化 04/13 04:19
→ YellowWolf: 這樣的工程經費 施工時間 跟難度實在難想像 04/13 04:20
→ gga5858: 除了龍華站因難以找到出土段所需用地建議地下化外， 04/13 04:54
→ gga5858: 過了龍華站後人煙稀少，容易找到土地供出土及高架段 04/13 04:55
→ gga5858: 沒有必要整段地下化建設。 04/13 04:56
→ geesegeese: 要多少錢啊? 04/13 04:59
→ geesegeese: 桃園市要當台北市的副都心，小新北市了? 04/13 05:03
→ kuma660224: 人煙少，不代表出土土地好找。 04/13 09:21
→ kuma660224: 那邊地形破碎狹窄。是上下山往臺地的山路 04/13 09:21
→ kuma660224: 而且北捷連新莊段都慘無足夠運量支持。 04/13 09:21
→ kuma660224: 叫它延申這條到龜山桃園不如叫北捷去死。 04/13 09:22
→ kuma660224: 本來遠程低運量區段就不該用重運量來做 04/13 09:23
→ kuma660224: 還講的方便第一理所當然。完全沒有效益。 04/13 09:24
→ kuma660224: 乾脆桃園再延伸到中壢新竹苗栗，環島化嘛 04/13 09:24
→ kuma660224: 這條當初評估連單軌輕軌運量都不太夠 04/13 09:26
→ kuma660224: 能蓋出輕軌就偷笑了。 04/13 09:27
推 Chungli28: 號誌系統要重改，北捷的號誌無法辨識快慢車 04/13 10:25
推 rogerhsu1121: 另一角度看，如果直接延伸，方便了原先擠在桃車的擁 04/13 11:04
→ rogerhsu1121: 擠人潮轉移至延伸段，對新莊線也是好處，輕軌不上不 04/13 11:04
→ rogerhsu1121: 下的，也一樣需要做地下化，不一次到位以後更難改變 04/13 11:04
→ rogerhsu1121: 了，直接延伸和機捷相比只是小巫見大巫。鄭不是一天 04/13 11:04
→ rogerhsu1121: 到晚在喊百年建設嗎 04/13 11:04
→ edos: 台鐵 桃園站~台北分區(萬華~南港) 日運量約11000人(進站) 04/13 13:11
→ edos: 假設這些人100%移轉搭捷運,桃園站日運量也只有大約永寧站。 04/13 13:12
→ edos: 但迴龍~桃園中間運量都不高,所以新莊線要延伸的運量並沒有想 04/13 13:12
→ edos: 像中樂觀... 04/13 13:12
→ kuma660224: 百年建設那就百年後再實現就好。 04/13 13:28
→ kuma660224: 台灣沒有富到連運量這麼少的都能搞地下重軌 04/13 13:29
推 aaronbest: 其實這想法不錯 而且桃園車站是蠻大的轉運站 不只桃園 04/13 15:14
→ aaronbest: 車站會去台北 內壢中壢也可以在桃園車站轉乘 減少轉乘 04/13 15:14
→ aaronbest: 次數 再來對北捷而言 儘管迴龍到桃園之間人口較少 但因 04/13 15:14
→ aaronbest: 為有連結桃園這個大點 搭的人夠多 車子反而可以避免空 04/13 15:14
→ aaronbest: 車 而且會搭的多是長途到台北的 效益反而還不錯。 04/13 15:14
推 aaronbest: 而且說真的 這段運量真的低的是從龜山（不含）到龍華（ 04/13 15:16
→ aaronbest: 不含）中間這段 像巨蛋龜山龍華周圍人口蠻密集的 是不 04/13 15:16
→ aaronbest: 用擔心沒運量。 04/13 15:16
推 edos: 中壢內壢搭台鐵到台北站轉乘比較實際 04/13 16:30
→ edos: 桃園巨蛋/龜山周邊本就會去桃園車站搭台鐵 (台鐵桃園站的乘 04/13 16:31
→ edos: 客就算全部移轉去搭,日運量總和也只有2萬多人進出) 04/13 16:31
→ edos: 龍華科大周邊本就會去迴龍站搭車(也只是從現有的迴龍站轉移 04/13 16:31
→ edos: 而已) 04/13 16:32
→ ekes11: 桃捷棕線還是獨立系統比較實務 新莊線延伸太多缺點 04/13 16:35
→ ekes11: 龜山區龍華/隆壽/迴龍三里 總和才5000多人而已 而且迴龍站 04/13 16:41
→ ekes11: 也已經靠近龜山區邊界 龍華站的運量不用太樂觀 04/13 16:42
→ ekes11: 更正:龜山區龍華/龍壽/迴龍三里人口約11000人 04/13 16:45
推 ususa: 新莊線延伸運量不用擔心?那棕線一開始為什麼就不規劃高運量 04/13 17:02
→ ususa: ?還是別打腫臉充胖子吧... 04/13 17:02
推 XDDDpupu5566: 當初就吵過新莊線延伸，還不用搞樂生 04/13 18:14
→ XDDDpupu5566: 結果就是不願意這樣辦 04/13 18:14
推 rogerhsu1121: 地下也只是新莊線出迴龍和進桃園市區這段需要而已， 04/13 23:37
→ rogerhsu1121: 再搞一個獨立系統與輕軌會差多少可以列出來比較看看 04/13 23:37
→ rogerhsu1121: ，要搞台鐵地下化不如把新莊線延伸搞定 04/13 23:37
→ kuma660224: 新莊線這樣搞只會更虧。新莊桃園中間太多站 04/14 00:50
→ kuma660224: 根本撐不起重運量。 04/14 00:51
→ tbom: 來個北捷版tram-train 04/14 02:47
推 ZhuBeiCity: 推 04/14 08:57
→ Metro123Star: 北捷最小轉彎半徑200m，其實還好 04/14 11:42
→ Metro123Star: 371可以上100(測試)，設計則都有90 04/14 11:42
推 Metro123Star: 等到蓋好也差不多是371淘汰，如果延壽則去淡信和松 04/14 11:44
→ Metro123Star: 新加班，也可限定某些列車只能運用各停 04/14 11:44
→ Metro123Star: 北捷的DI大小，如果增加解析度，其實超級適合多種別 04/14 11:45
→ Metro123Star: 顯示 04/14 11:45
推 Metro123Star: 以中間車站運量討論不完全正確，因為要兼中程通勤 04/14 11:46
→ Metro123Star: 的主要客群不是中間車站，而是桃園那端 04/14 11:46
推 Metro123Star: 我覺得班次分配應該反過來，各停8~12分鐘1班，剩下 04/14 11:48
→ Metro123Star: 都急行 04/14 11:48
→ Metro123Star: 特急要新莊線有得待避，目前無條件 04/14 11:49
推 chicagoboy: 樓上 不考慮中間車站運量?中程通勤已經是"城際鐵路"了 04/14 13:26
→ chicagoboy: 捷運系統本來就是應用都會區大量班次密集的運輸 如果 04/14 13:27
→ chicagoboy: 僅是運輸桃園~台北卻中間運量不高的情況 捷運並非理想 04/14 13:28
→ Metro123Star: 樓上覺得捷運和鐵路要壁壘分明是吧 04/15 22:16
→ Metro123Star: 我的規劃已經是通勤鐵路等級了，只是「捷運」好聽 04/15 22:17
→ Metro123Star: 我的想法是捷運和鐵路不是完全不同的東西，可以結合 04/15 22:18
推 chicagoboy: 樓上 當然差異很大 捷運:站距短+班次密集高+法源規範 04/16 06:10
→ chicagoboy: 經營單位也不同+營運成本也不同 照你的邏輯,基隆樹林 04/16 06:10
→ chicagoboy: 鶯歌桃園還爭取蓋什麼捷運 請愛用台鐵就好 04/16 06:11
推 Chungli28: 差異是人先入為主的觀念產生的，林口-山鼻8km你說這叫 04/16 09:53
→ Chungli28: 站距短？ 04/16 09:53
推 Chungli28: 比較怕的反而是桃園出發就塞滿，後面新莊線路段的人上 04/16 09:55
→ Chungli28: 不去，而Y形路網已無增班空間… 04/16 09:55
→ chicagoboy: 機場捷運本來就不像捷運阿 中壢大不知道嗎? XD 04/16 13:49
→ chicagoboy: 反而還一堆人建議機場捷運這種條件應該蓋城際鐵路快線 04/16 13:50
→ Chungli28: 沒有像不像的問題，捷運和鐵路本來就是一樣的東西 04/17 01:04
→ Chungli28: 先入為主的刻板印象在全世界有一大堆系統可以打臉 04/17 01:07
推 jenner787478: 潛在運量很大的，上下班去台一線看看塞成啥樣，再去 04/18 13:55
→ jenner787478: 看看公車目前被改成啥樣，沒人坐公車很容易理解。 04/18 13:55