→ geesegeese: 自己知道到鹿港要輕軌XD 04/19 07:37
噓 DDJJ1069: 沒根據 人口數也要看是多大的面積 有沒有明顯且足夠的通 04/19 07:41
→ DDJJ1069: 勤動線/人口 去支撐 否則花蓮+吉安+新城也超過20萬人 04/19 07:41
→ ususa: 彰化市2000年人口23萬~2017年人口23.6萬 幾乎平盤 不到25萬 04/19 07:53
推 bbdirty5566: 綠線延伸彰化的這兩線地點超鳥 運量不足以後你要蓋 04/19 09:19
→ bbdirty5566: 到鹿港這兩站依定先被拿出來砲 04/19 09:19
推 antivenom: 彰化密度夠高 但是大眾運輸使用率應該不夠 04/19 09:41
噓 keydata: 台中負責蓋負責營運，虧損關我屁事就對了 04/19 10:17
噓 keydata: +龍表示，8年後也不是我，虧損是啥？ 04/19 10:20
→ forcetrain: 早死早超生就對了 04/19 10:35
推 d8109333: 中捷應該走近彰化市區 04/19 11:32
→ SuperModel: 中華電信：一直走在最前面！ 04/19 12:45
噓 chicagoboy: 彰化市人口密度不算夠高...每平方公里3600人不到(不算 04/19 15:35
→ chicagoboy: 山區部分的話,平地人口密度約7000多人左右) 04/19 15:35
→ chicagoboy: 如果更仔細只看延伸彰化兩站的沿線人口密度 其實更低 04/19 15:38
推 hk5566: 彰化市行政區除了管轄八卦山山地部份 其實還包括了舊大竹 04/19 16:25
→ hk5566: 庄 莿桐腳庄的許多未開發農牧地以及烏溪大肚溪流域的面積 04/19 16:28
→ hk5566: 單是八卦山台地的面積就佔了彰化市行政區的面積近半 彰化 04/19 16:36
→ hk5566: 市的人口密度幾乎可以直接用行政區人口密度乘以二來計算了 04/19 16:36
推 hk5566: 根據各縣都市計畫人口密度資料(人口密度統計方式精準度僅 04/19 17:01
→ hk5566: 次於住宅區人口密度統計與村里行政區人口密度統計方式) 04/19 17:03
→ hk5566: 資料如下：不含現/舊直轄市與現/舊省轄市都市計畫人口密度 04/19 17:05
→ hk5566: 彰化都市計畫區面積12.35km2 現況人口177627人口密度14386 04/19 17:09
推 hk5566: 彰化都計區人口密度排名 全國20 新北外7 中南部3 中彰投1 04/19 17:12
→ edos: 樓上那資料僅限"都市計畫區"(並非行政區) 以新北市樹林區 04/19 17:14
→ edos: 來說,本身就有樹林+三多+山佳 3個都市計畫區 跟柑園非都市計 04/19 17:14
→ edos: 劃區 04/19 17:14
推 hk5566: 樓上 當然啊 就是在講都市計畫區... 04/19 17:14
→ edos: 彰化都市計畫區 12平方公里(只佔彰化市的18%面積) 04/19 17:16
→ hk5566: 樹林(三多里地區) 面積4.62 現況人口39510 人口密度8556 04/19 17:16
→ hk5566: 樹林(山佳地區) 面積2.5km2 現況人口15161 人口密度5968 04/19 17:18
推 hk5566: 因為都市計畫區是最接近"現況市區"的"法定市區" 04/19 17:20
→ hk5566: 人口密度統計精準度較為準確 17:01-17:03推文已經講了 04/19 17:21
→ edos: 綠線延伸彰化2站只到金馬路/中山路 沒進到彰化都市計畫區阿! 04/19 17:23
推 hk5566: 多數來說 非都市計畫區的整體平均人口密度幾乎不可能高過 04/19 17:23
→ hk5566: 都市計畫區的整體平均人口密度 以上說的都計區是指首要都 04/19 17:24
→ hk5566: 計區 不要拿非都區的市區來戰大坑風景區特定區這種都計區 04/19 17:26
→ hk5566: 捷運沒進是另一回事 討論的問題是彰化市的實際人口密度 04/19 17:27
→ ususa: 代表彰化市另外80%地區(非彰化都市計畫區)的人口密度不高 04/19 17:29
→ hk5566: 目前最接近G20車站都市計畫區就是彰化 當然要提彰化都計區 04/19 17:29
→ ususa: 綠線延伸彰化市的那2站也不在彰化都市計畫區內 04/19 17:29
噓 edos: 搞笑喔 彰化市又不是只有彰化都市計畫那18%土地有住人 04/19 17:31
→ edos: 拿這種片斷的零碎式都市計畫區的人口密度來代表說彰化市人口 04/19 17:31
推 hk5566: 樓上在講廢話嗎 04/19 17:31
→ edos: 密度多高 也未免太好玩 04/19 17:32
→ edos: 難道綠線延伸彰化可以跳過那些人口密度不高的彰化市土地直接 04/19 17:33
→ hk5566: 八卦是都市計畫區的現況人口占彰化市行政區人口近75% 懂？ 04/19 17:33
→ edos: 殺進彰化都市計畫區內嗎???? 04/19 17:33
→ hk5566: 問題是某樓質疑彰化(市區)人口密度不足好嗎 搞清楚討論點 04/19 17:34
→ edos: 75%又如何??我問你綠線延伸彰化可以跳過那些人口密度不高的 04/19 17:34
→ edos: 地區嗎????????????????????????請你回應 04/19 17:34
→ hk5566: 難道會去G20搭車的人都是非都區的居民嗎 搞笑喔XD 04/19 17:34
→ edos: 上面推文都在講"彰化市"人口密度 那一個專指都市計畫區人口 04/19 17:35
→ edos: 密度了?請你回應 04/19 17:35
→ edos: G20連彰化都市計畫區都沒進去 是期待那75%的人彰化市人會有 04/19 17:36
→ edos: 多少人跑去搭拉???????????????????????????????????????? 04/19 17:36
→ hk5566: 八卦山人口密度也要計？快官也要計？離捷運多遠你知道嗎w 04/19 17:36
→ edos: 最退一步講 連樹林區的萬大線二期都被冷凍了 XD 04/19 17:37
→ hk5566: 重點是在討論彰化實際人口密度 你在跳針只算車站當地密度 04/19 17:37
→ edos: 人家上面推文就在講彰化市人口密度阿 你亂入什麼都市計畫區 04/19 17:37
→ edos: 人口密度 04/19 17:38
→ hk5566: 人口密度是另一回事 G20的效益是另回事 完全不同討論重點 04/19 17:38
→ edos: 捷運車站本來就方圓搭乘的距離限制阿 04/19 17:38
→ hk5566: G20本來就是要延伸至G21 G22 G23真正進去彰市西區才有效益 04/19 17:39
→ edos: 要不然有人以為一鄉鎮蓋一個捷運站 全包就對?? 04/19 17:39
→ hk5566: 不專業的人才會戰整個行政區的人口密度...www 04/19 17:39
→ edos: 所以你要進什麼G21 G22 G23之前 難道就不用經過人口密度不高 04/19 17:40
→ edos: 的地區嗎? 04/19 17:40
→ edos: 上面推文人家在聊彰化市人口密度 你亂入還批評人家不專業 XD 04/19 17:41
→ hk5566: 在講廢話的嗎 哪裡說到捷運站能全包鄉鎮人口 腦補攻擊法嗎 04/19 17:41
→ edos: 等萬大線二期解禁要蓋再來討論彰化拉 可是照你的都市計畫區 04/19 17:42
→ hk5566: 可是瑞凡 上面推文還懂得扣掉山區耶 就只有你不懂而已 04/19 17:42
→ edos: 人口密度來看的 樹林都市計畫區人口密度可比彰化高一點點 04/19 17:42
→ hk5566: 給個更精準的人口密度你就氣得跳腳 04/19 17:42
→ edos: 我從一開始就破題你那是都市計畫區人口密度 拜託 04/19 17:43
→ edos: 誰不懂你的居心阿 XD 04/19 17:43
→ hk5566: 要討論萬大線二期蓋不蓋你可以自己另發篇文專門討論 04/19 17:43
→ edos: 刻意只抓小部分區域的都市計畫區人口密度 欲蓋彌彰 XD 04/19 17:44
→ hk5566: 兩地捷運造價 土地徵收成本 路廊 自償率 都不一樣要怎麼比 04/19 17:44
→ hk5566: 討論人口密度只敢討論全行政區的 連山地都算 是什麼居心ww 04/19 17:46
→ DDJJ1069: h大 可是彰化都市計畫區也包含不到彰化市全境的平地面積 04/19 17:47
→ DDJJ1069: 彰化市就算扣掉山區那些 平地也不止限彰化都市計畫區那 04/19 17:47
噓 edos: 討論人口密度只敢討論全行政區的 who? 我好像沒講耶 XD 04/19 17:49
→ edos: chic大 也有另外列平地跟延伸彰化兩站的沿線人口密度的說法 04/19 17:50
推 hk5566: 推文本來就不是回你 自己來高潮跳腳 被打臉分身崩潰4ni ww 04/19 17:51
→ hk5566: 要戰就只戰三村 國聖 古夷 中庄里 自己愛戰彰化市密度w 04/19 17:52
→ edos: → edos: 樓上那資料僅限"都市計畫區"(並非行政區) 04/19 17:52
→ edos: 這樣回文 那兒高潮跳腳?? 04/19 17:53
推 hk5566: 本來就是針對更精確的人口密度 自己要來亂入捷運站蓋不該 04/19 17:55
→ edos: 還是原來彰化市的平地面積只有那18%的彰化都市計畫區那麼大? 04/19 17:55
→ edos: 我跟你精確阿 彰化市的"平地"只有彰化都市計畫區那18%嗎? 04/19 17:56
→ hk5566: 難道山區的就不是行政區一部分？ 台鳳社區 影劇一村表示： 04/19 17:56
→ edos: 所以我現在跟你精確問彰化市的"平地"只有彰化都市計畫區那18 04/19 17:58
→ edos: 趴土地面積大嗎? 04/19 17:58
→ edos: 你不要看山地那些 合理 ok阿 平地呢 彰化市的平地沒那麼小阿 04/19 17:59
→ hk5566: 要更精準就一定要計入全平地人口密度？一堆農村離捷運站 04/19 17:59
→ edos: 彰化市的平地最好僅限彰化都市計畫區那18%的土地面積大拉? 04/19 17:59
→ hk5566: 這麼遠 這樣的"彰化市平地"人口密度還需要要列入考量？ 04/19 18:00
→ edos: 當然阿 綠線延伸又不是沒有經過那些平地人口密度低的地區 04/19 18:00
→ hk5566: 所以就提到離捷運站最近的法定市區人口密度啊 有問題嗎？ 04/19 18:01
→ hk5566: 某樓都知道要扣掉山地 我再貼個更精準的市區密度 有問題？ 04/19 18:03
→ edos: 所以有人繼續無視延伸2站是在彰化市人口密度不高的"平地" 04/19 18:06
→ edos: (綠線延伸2站 並非彰化都市計畫區) 04/19 18:06
推 hk5566: 捷運站蓋不蓋 所在里的密度是另一件事 本來就沒在針對捷運 04/19 18:24
→ hk5566: 問題推文www 既然有人主動分享了彰化市平地的人口密度 那 04/19 18:25
→ hk5566: 我跟著分享都市計畫的人口密度也合情合理 難道有人要阻止 04/19 18:25
→ hk5566: 我分享？存什麼心態？ 我作為都發工程本科本業出身的人 看 04/19 18:27
→ hk5566: 都計為主人口密度及相關是再正常不過 04/19 18:28
推 victtgg: 只挖出都市計畫的市區看人口密度,在某些地方看並不理想也 04/19 18:30
→ victtgg: 易失焦 ex.迴龍地區/瑞芳 面積很小 (北大特區都還比它們 04/19 18:31
→ hk5566: 既然要扯延伸2站的人口密度也要以設站地附近幾里的人口密 04/19 18:31
→ victtgg: 大,北大特區人口密度破2.5萬人,扣掉北大校地的話破3萬人) 04/19 18:31
→ hk5566: 度來看 以全彰化市的平地人口密度來看也太好笑 彰化市有大 04/19 18:31
→ hk5566: 多大你也不懂 東芳 莿桐腳 南美 鵝媽媽那 磚窯 石牌 快官 04/19 18:33
→ edos: 你什麼科系出身 要講都市計畫區人口密度我都沒興趣 反正我只 04/19 18:35
→ edos: 附註給大家看:1.彰化都市計畫只佔彰化市18%土地面積大 04/19 18:35
→ hk5566: 殯儀館那 大埔大排以南 全興以北 線東路部分也都是彰化市 04/19 18:35
→ edos: 2.彰化都市計畫區≠彰化市所有平地 04/19 18:35
→ edos: 3.綠線延伸彰化二站 沒有到彰化都市計畫區 04/19 18:35
→ hk5566: 以上所以"平地人口密度"可都離捷運站很遠... 還全彰市www 04/19 18:36
→ hk5566: victtgg的疑問正是我17:01-03的推文內容所提到的 04/19 18:37
→ hk5566: 愛跳針戰平地人口密度 就直接給你重點 04/19 18:39
→ hk5566: 彰化市有許多農村 庄聚落的平地的人口距離捷運站非常的遠 04/19 18:40
→ hk5566: ===要討論捷運站的效益 需以設站地附近村里的人口密度為主 04/19 18:41
→ hk5566: 而不是整個彰化市的人口密度=== 04/19 18:41
推 ek252: 在許多農村聚落的地方蓋捷運? 本身就值得問題了.... 04/19 18:42
→ hk5566: 照這種神邏輯 社子 洲美 關渡 連臥龍街都可以秒蓋捷運站了 04/19 18:43
→ hk5566: 反正台北市的平地人口密度夠高就好XDD 蘆洲北側農業區也是 04/19 18:43
→ hk5566: 乖乖戰設站所在地附近的村里人口就好 不用拖全彰化市下水 04/19 18:45
推 sziwu1100: 綠線延伸的2站:金馬路/彰興路,金馬路/中山路 住當地應 04/19 18:48
→ sziwu1100: 該知道周邊真的很多田/工廠,住宅密度不高.... = =" 04/19 18:49
推 hk5566: 樓上 連東區的地其實也不好炒賣 交易量普 重劃區前途渺茫 04/19 18:53
→ geesegeese: 桃園環北密度也不高阿，還不是設站了，未來連結彰化 04/19 18:53
→ geesegeese: 車站 04/19 18:53
→ jago: 機場捷運本身就是個"特例"才蓋的捷運(嚴格說來比較像城際鐵 04/19 18:55
→ jago: 路) 04/19 18:55
→ hk5566: 交易量還是集中於傳統聚落的山仔腳 大竹圍 番社口 牛埔仔 04/19 18:55
→ jago: 機捷光最大站距超過8公里 就顯現出不同於一般捷運了.... 04/19 18:56
推 hk5566: 擴大都計區喊了很久 卻很少建商先去搶地 整體看好度太低 04/19 19:02
→ hk5566: 十幾年來 三村庄裡很多工廠關掉 國聖各車商陸續遷到花壇 04/19 19:06
→ hk5566: G19A G20不只現況慘澹 未來也不被看好 而且彰市北區的車路 04/19 19:08
→ hk5566: 口 市仔尾 牛稠仔等十餘里的人口嚴重衰退 舊市區空洞化 04/19 19:09
推 SmileEMU800: 好喔～要看人口數的話那嘉義市60平方公里27萬人是不 04/19 19:11
→ SmileEMU800: 是也該有一條OuO 04/19 19:11
→ victtgg: 台南永康40平方公里/23萬人,屏東市65平方公里/20萬人 04/19 19:24
→ tify0217: 問題不就在捷運要進的是彰化的都市計劃區，考量都市計劃 04/19 19:37
→ tify0217: 區的人口密度很合理啊！ 04/19 19:37
→ tify0217: 更別說彰化市的都市計劃區之於彰化幾乎是3/4人口了 04/19 19:39
→ sziwu1100: 綠線延伸彰化只到金馬路/中山路就停了(四周多是田/工廠 04/19 19:40
→ victtgg: 人口只能參考 新莊人口是淡水的2.5倍 境內車站運量卻不敵 04/19 19:44
→ victtgg: 淡水 04/19 19:44
推 coffeemilk: 新莊線是選線問題 04/19 20:09
→ coffeemilk: 如果要運量高就是大幅度穿越上新莊中間人口密集區 04/19 20:09
推 hyscout: 因為新莊交通遠比淡水方便啊 加上新莊本身就業人口就多 04/19 20:09
→ geesegeese: 環北車站未來不會是終點站，彰化金馬站也一樣 04/19 20:11
→ geesegeese: 機捷桃園段跟一般捷運是一模一樣。台中綠線可以比 04/19 20:12
→ jago: 機捷延伸中壢車站 最大原因是為了接"台鐵"轉乘 04/19 20:26
→ jago: 機捷桃園段的站距也超出一般捷運許多 04/19 20:26
→ DDJJ1069: 桃園機場以南~環北站 站距平均超過1.5公里 最大站距接近 04/19 20:33
→ DDJJ1069: 3公里 台中捷運綠線16公里/18站 平均站距不到1公里 04/19 20:35
→ DDJJ1069: 嚴格說了要不是為了連結台鐵中壢站-高鐵桃園站-桃園機場 04/19 20:36
→ DDJJ1069: -台北市這四個重大節點 以機捷這條動線 根本蓋不了捷運 04/19 20:36
→ keydata: 機捷不是都市捷運~ 04/19 21:13
→ keydata: 原目的是連結台北市跟機場啊 04/19 21:15
噓 ianqoo2000: 今天如果進彰化市走跟臺鐵共線支持啊，結果不是，那種 04/19 21:23
→ ianqoo2000: 外環重劃區，根本碰不到核心，只想炒地皮。 04/19 21:23
→ ianqoo2000: 進彰化站，如果要延伸鹿港再從彰化站拉，別想偷雞摸狗 04/19 21:24
推 sbtiagr: 走台鐵共線才是沒必要吧… 04/20 00:00
→ sbtiagr: 既有台鐵路廊增加通勤站可照顧西彰和南彰 但東彰還是沒 04/20 00:02
→ sbtiagr: 有啊 而且台化那邊的東區都市計畫已經講十幾年以上了 也 04/20 00:02
→ sbtiagr: 不是現在才要炒地皮 彰化人想要的就是台化遷廠啊 04/20 00:02
→ ianqoo2000: 我說炒地皮是指路線預定地，走金馬路外環不是還有一堆 04/20 00:15
→ ianqoo2000: 農田，跟臺化無關喔 04/20 00:15
→ ianqoo2000: 人煙稀少，不走重點的人口稠密地區，臺鐵沿線或者靠近 04/20 00:16
→ ianqoo2000: 東區。 04/20 00:16
→ mybfgf: 台北市全市都市計畫區,所以南港/內湖/士林/北投/文山就算 04/20 02:30
→ mybfgf: 看都市計畫區人口密度,也都包含那些山地。 04/20 02:30
→ mybfgf: 桃園都市計畫區北只到慈文路,慈文路以北屬於南崁新市鎮都 04/20 02:30
→ mybfgf: 市計畫,但南崁新市鎮的範圍太大,所以就算藝文特區那一帶 04/20 02:31
→ mybfgf: 住宅大樓多人口密度高,從南崁新市鎮都市計畫區的人口密度 04/20 02:31
→ mybfgf: 卻無從得知。 林口新市鎮也是,住宅大樓密集的林口區南勢里 04/20 02:31
→ mybfgf: /湖南里周邊,從都市計畫區人口密度也看不出端倪 04/20 02:31
→ mybfgf: 只能說捷運不是飛機可以從這個人口密度較高的都市計劃區 04/20 02:32
→ mybfgf: 直接飛到下一個人口密度較高都市計劃區而無視"中間過程" 04/20 02:32
→ mybfgf: 否則瑞芳都市計畫區66公頃/人口密度13000多人 大概也要跳 04/20 02:32
→ mybfgf: 出來爭取了 04/20 02:32
推 borest: 推走共線沒必要 04/20 03:04
推 ek252: 彰化市區搭台鐵可以到台中站(舊市中心區) 到七期一帶,台鐵 04/20 03:12
→ ek252: 在新烏日站轉中捷綠線 捷運延伸 可有可無... 04/20 03:12
推 hk5566: mybfgf的疑問 正是我在17:01-17:03的推文內容已經提到的 04/20 03:31
→ hk5566: 在17:05的推文內容也有提到 不計入現/舊直轄市/省轄市都計 04/20 03:32
→ hk5566: 區 因為現/舊直轄市/省轄市層級的主要計畫涵蓋更多的山區 04/20 03:34
→ hk5566: 統計的方式更為失準 而捷運興建與否不能單只看"人口密度" 04/20 03:37
→ hk5566: 否則北捷淡水線 機捷線 高捷紅線 一堆路段也都要被打槍了 04/20 03:40
推 hk5566: 人們有疑問 有不懂的地方 我都已經事先想到 並作好了解釋 04/20 03:46
→ sziwu1100: ianqoo大+1 金馬路走外圍 延伸那2站 根本這附近炒地皮 04/20 03:54
推 hk5566: 其實再更精確的人口密度統計 還不能單只是計算住宅區的人 04/20 04:09
→ hk5566: 口密度 還得考量到現況土地使用 因為工業分區也有可能是住 04/20 04:10
→ hk5566: 宅使用 住宅分區也有可能是工業使用 公園分區現況也有可能 04/20 04:10
→ hk5566: 尚未完成公園開發 就像重劃區一樣 甚至得考慮到實際戶籍與 04/20 04:12
→ hk5566: 與流動居住人口 大家都知道 但這樣的方式在有限資源下已經 04/20 04:12
→ hk5566: 脫離科學統計了 而各國政府極少這麼做 也不需要這麼做 04/20 04:15
→ ususa: 推文海什麼.. 彰化市區搭台鐵到台中或新烏日轉綠線就好 04/20 05:07
→ luckdot: 淡水線興建時淡水的人口人口密度大概和鹿港差不多吧 04/20 08:18
→ luckdot: 重要點是過去台北把資源搶走了 所以中南部人口流失 04/20 08:19
→ luckdot: 當時候中南部應該要極力阻止台北捷運興建才對 04/20 08:20
噓 keydata: 樓上觀點真是獨步全球XD 04/20 08:59
→ kuma660224: 多數國家都是最大首都圈建設好吸走人口啊 04/20 14:12