→ Xkang: 這篇蠻有意思的 04/23 13:01
→ Xkang: 雖說不能完全贊同這篇的說法 但也不得不說有頗高的真實性XD 04/23 13:08
推 schula: 推 04/23 13:28
推 roveralex: 故宮南院有什麼問題?人這麼多 04/23 13:37
→ roveralex: 而且這重點是講交通吧 扯這麼遠 04/23 13:37
推 atr753951: 滿中肯的 04/23 13:38
→ flybow: 反正捷運蓋好開始虧錢,蔡也早就卸任了,成敗她也大概兩 04/23 13:39
→ flybow: 手一攤吧 04/23 13:39
推 popopal: 太常懶得看 大概先蓋先贏 人口集中之類才不虧 04/23 13:39
推 hoyunxian: 問題是這樣子接下來會被喊圖利OO財團或炒地皮之類的吧 04/23 13:49
→ be821121: 扯故宮南院跟高鐵是台北看天下還是香港看天下啊 04/23 14:06
→ hinajian: 地方首長有各種包袱 只能講表面話 04/23 14:17
→ hinajian: 不要天真到以為他們無知 雖然或許有人是真的無知.. 04/23 14:18
推 cjtv: 9樓猜錯 04/23 14:21
→ weichia: 香港的搞法在臺灣就是美河市 不被批死才怪 國情不同 04/23 14:36
推 aaronbest: 看到酸故宮南院就知道沒必要看了 作者大概連故宮南院是 04/23 15:04
→ aaronbest: 用預約制也不知道 顆顆 04/23 15:04
推 aaronbest: 還有作者以為香港那套可以搬來台灣?那套在台灣就是一 04/23 15:06
→ aaronbest: 大堆美河市 早就被罵死了 國情不同好嗎== 台北看天下 04/23 15:06
→ aaronbest: 就有問題了 現在還有香港看天下 顆顆 04/23 15:06
→ MoiAntoine: 本文重點:香港寸土寸金,香港可以死要錢,台北勉強摸 04/23 15:10
→ MoiAntoine: 到邊,其他洗洗睡 04/23 15:10
推 sbtiagr: 倒是比較想知道日本怎麼玩 港鐵發展模式在台灣阻力一定 04/23 15:43
→ sbtiagr: 比台灣各地現行模式大的 04/23 15:43
→ sbtiagr: 但此文提到自償率,的確是要注意,還有中央與地方的角色 04/23 15:45
推 ianqoo2000: 日本就是前幾篇說到的結合商場開發,跟港鐵也有點類似 04/23 15:46
→ ianqoo2000: 。 04/23 15:46
→ ianqoo2000: 不管是JR或者私鐵,不少都有經營百貨商場。 04/23 15:47
→ ianqoo2000: 人口密度是當然的,像是這個畫大餅畫很大的前瞻,人口 04/23 15:49
→ ianqoo2000: 密度可以的也頂多只有中捷藍線跟高捷黃線,其他都很浪 04/23 15:49
→ ianqoo2000: 費錢。 04/23 15:49
→ ianqoo2000: 中南部長期下來不受關愛是事實,要爭取預算也爭取合理 04/23 15:51
→ ianqoo2000: 些的,一堆都是都市內部人口密度高的地方不去做,拚命 04/23 15:51
→ ianqoo2000: 地想延伸線,根本就是很怪的行為。 04/23 15:51
→ ianqoo2000: 前瞻性看來只有悲劇一場,高雄是還好,欠黃線蓋完後算 04/23 15:53
→ ianqoo2000: 是功德圓滿、臺中就…請把幫忙彰化南投喊的時間省下來 04/23 15:53
→ ianqoo2000: 比較實際。 04/23 15:53
→ omkizo: 日本都是只有大都市玩得起 04/23 15:54
推 ianqoo2000: 然後更不用提已經被+ln亂搞搞壞的臺中市公車。QQ 04/23 15:58
→ ianqoo2000: 臺中市大眾運輸已死,有事燒紙,善哉善哉QQ 04/23 16:00
推 YellowWolf: 推 04/23 16:37
推 chiefoflaw: 歐洲很多小城鎮有輕軌怎麼解釋? 04/23 17:25
推 ianqoo2000: 他們私有運具沒有這麼發達啊,如果臺灣真的做了,私有 04/23 17:28
→ ianqoo2000: 端得要控管,要不然人口少的地區還是以公車加強最適合 04/23 17:28
→ ianqoo2000: 。 04/23 17:28
→ mackywei: 故宮南院沒有預約制呀?上面某樓是跟奇美搞混了吧? 04/23 17:35
→ mackywei: 日本私鐵是在二戰前就把路網推差不多了。 04/23 17:37
推 spector66: 推 04/23 17:37
→ be821121: 故宮南院是預約制沒錯 平常沒預約是還好 但連續假日沒預 04/23 17:50
推 e920528: 推 04/23 17:50
→ be821121: 約就是只能等現場釋出 04/23 17:50
→ mackywei: 原來如此啊....不好意思誤會了。 04/23 18:39
推 coffeemilk: 說的真的很實際,有部分的區域目前爭取的軌道前瞻計畫 04/23 20:25
→ coffeemilk: 真的蠻離譜的,開往田裏開往工地裡,或是連結港口... 04/23 20:25
→ coffeemilk: 軌道建設是公共性,不能太看自償率,但是 真 的 不 要 04/23 20:25
→ coffeemilk: 太 離 譜!!!!!! 04/23 20:25
推 aaronbest: 樓上 剛好相反 往田裡開自償率才會高 沿路土地開發賺 04/23 21:36
→ aaronbest: 錢更實在 04/23 21:36
→ aaronbest: 至於某大大有點悲觀 我認為這些建設都很需要也有因地 04/23 21:38
→ aaronbest: 制宜 例如台南新竹知道人口不多 就推運量比較小的輕軌 04/23 21:38
→ aaronbest: 或單軌 在後續營運成本上比高運量輕鬆很多。 04/23 21:38
推 allgod: 可是香港有不斷被炒高的樓價問題,超過四分之一的人住在公 04/23 22:05
→ allgod: 屋,五成的人居住在政府提供的房屋,台灣真要走香港模式? 04/23 22:05
→ keydata: 往田裡開,土地開發才好估高啊~,算徵收成本低,算賣價 04/23 23:04
→ keydata: 又引用高的 04/23 23:04
→ gitans: 墨爾本有地鐵? 04/23 23:45
推 hinajian: 為了自償開進田裡開發 結果沒人買單豈不更慘 04/24 00:24
→ kkStBvasut: 歐洲才沒有私有運具不發達 04/24 00:59
→ kkStBvasut: 香港看天下的還是收X吧 04/24 00:59
推 pantani: 如果是經濟起飛時期 用軌道養人口產業與都市發展很正常 04/24 08:31
→ pantani: 現在人口產業都走下坡了 都市也定型 要怎麼養 04/24 08:32
→ pantani: 就像農地改開發工業區 產業園區 難道開了就會促進產業嗎 04/24 08:33
推 cching1021: 一堆縣市都造鎮造不起來、工業區空蕩蕩了,還有人覺 04/24 08:39
→ cching1021: 得往田裡開就會有錢…台灣人口成長的縣市可沒幾個 04/24 08:39
推 pantani: 所以我說前瞻計畫讓大家都變成之前取笑亂花錢的苗栗啊 04/24 08:44
→ pantani: 就像苗栗人當初也覺得那些建設全都有必要一樣 04/24 08:45
→ coffeemilk: 往田裡開提高自償率可行,但是請看遠一點,如果市區破 04/24 10:37
→ coffeemilk: 碎不連貫,通勤走廊沒先用其他大眾運輸工具培養就直接 04/24 10:37
→ coffeemilk: 跳輕軌和捷運等軌道,我只能說是等著看賠錢或是地方政 04/24 10:37
→ coffeemilk: 府補貼吧 04/24 10:37
→ countryair: 用港鐵模式開發就會變成處處都是超大型美河市 04/24 11:10
推 dabochi: 但很遺憾的是 台灣的自償率評估值如果不是處處美河市 有 04/24 11:37
→ dabochi: 高的機會需要直接先砍半 雖然很難聽 但是以台灣人走20分 04/24 11:38
→ dabochi: 鐘的路 或是等15分鐘的車 都會嫌太累直接轉用私有運具的 04/24 11:40
→ dabochi: 現實 如果不是處處美河市 甚至處處田町車輛中心再開發 04/24 11:43
→ dabochi: 台灣的軌道建設真的出了天龍國就可以直接收了 04/24 11:44
→ dabochi: 但是真這樣玩 一定會直接被打成弊案 然後假人民的名義行 04/24 11:45
→ dabochi: 眼紅搶錢之實 04/24 11:46
→ omkizo: 田町車輛中心再開發這東東不會出現在籌建中的軌道系統=.= 04/24 12:29
推 dabochi: 也是 應該說"田町車輛中心再開發這種規模的開發案"才對 04/24 12:36
→ omkizo: 台北機廠笑而不語 04/24 14:00
推 TaiwanUp: 推 講得很清楚 要蓋軌道就要有把握變成香港或東京 04/25 22:52
→ TaiwanUp: 非常寫實 04/25 22:52