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政府的前瞻基礎建設計畫在二十日進行最後一場公聽會,會中檢討八年八千多億元的五大 項計畫,其中部分缺乏目標與對總體、區域經濟的成本效益評估,是大多數與會學者憂慮 的。 以此計畫中的軌道建設為例,蔡英文總統於本月十四日赴彰化縣政府招商成果會,宣告未 來台中捷運將從高鐵的烏日站區,延伸至彰化市等地。而彰化縣政府則指出,該經費來自 前瞻基礎建設計畫的軌道運輸,共一三八億元。 本人要以經濟學角度,建議彰化縣政府應拒絕這項美意,因為它後續的營運與維護將可能 形成一個財政虧損無底洞。 例如,高鐵彰化站的周邊開發,已經是彰化縣政府的財政問題。又如台中市政府爭取的台 中歌劇院建設,興建完成後無力為繼,歸還中央政府。此兩項地方建設對地方的效益有限 ,成本的長期負擔卻是驚人,實在是殷鑒不遠!簡單一句話就是:不符合「經濟效益」或 是「成本效益」。 筆者的故鄉在彰化縣,在情感上樂見中央重視地方建設。但是基於專業知識的考量,在理 性上要呼籲財政學者出身的林全院長要專業把關,對國民與歷史負責,趕快懸崖勒馬。 https://udn.com/news/story/7339/2421281 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.106.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1493038780.A.9B3.html
TurTao: 腦袋清楚的人 04/24 21:02
go371211: 延幾站而已是能虧多少 04/24 21:02
popopal: 故鄉彰化,而不是生活在彰化xD 04/24 21:04
qweasd951: 難得肯說實話的人... 這根本就是政策買票 真的要為彰化 04/24 21:06
qweasd951: 好那100億還不如多開幾條公車... 04/24 21:06
s6210603: 真要延頂多彰化市吧 鹿港太遠 04/24 21:07
james732: 如果虧損讓台中市買單的話還是不要嗎 (?) 04/24 21:08
kutkin: 土地開發才是賺大條的 04/24 21:10
kutkin: 不開發可以呀 以後就跟屏東一樣 04/24 21:10
kutkin: 鹿港我覺得呵呵啦 彰化有必要 04/24 21:10
aaronbest: 延兩站 然後中運量高架捷運 再怎麼虧 一年最多虧個1000 04/24 21:11
aaronbest: 萬 相較於地下捷運 養起來容易太多。 04/24 21:11
aaronbest: 然後周邊土地開發也能撈回好幾十億 政府實際花的更少。 04/24 21:12
s6210603: 屏東反而還在喊高鐵@@ 04/24 21:16
ViewEye: 臺中市政府有報告書....絕對不止只有虧區區的一千萬/1年 04/24 21:18
popopal: 屏東高鐵換高雄林邊海線xD 04/24 21:22
antivenom: 總經費138億 但是超過三分之二經費是蓋在台中境內... 04/24 21:22
popopal: 所以彰化負擔較少啊,合情合理 04/24 21:23
jasonpig: 彰化想跳過公車直接要捷運也真敢 04/24 21:24
eco100: 捷運比較潮啊 有是會有人不想搭公車 但搭捷運就OK 04/24 21:30
qweasd951: 一條捷運怎麼可能只虧一千萬阿...美金還差不多 04/24 21:33
kenro: 彰化一次性的福利給的超爽快連藍綠議員都出來擋 沒在怕這軌 04/24 21:40
kuma660224: 歌劇院其實臺中是故意歸還中央的。 04/24 21:41
kuma660224: 因為臺中想要國家級藝文單位,中央不肯。 04/24 21:41
kuma660224: 臺中就黑暗兵法,用土開獲利砸大錢蓋 04/24 21:41
kuma660224: 國家級規模,然後策略性送給國家。 04/24 21:41
kuma660224: 所以從頭到尾都沒打算搞臺中地方歌劇院。 04/24 21:41
kuma660224: 文化部很幹,害它得把活動辦到離臺北超遠 04/24 21:43
kuma660224: 文化部當初連本部過淡水河搬新莊都不想去 04/24 21:44
kuma660224: 新北爭取國家劇院與國家電影中心,中央都 04/24 21:46
kuma660224: 不投資,臺中能成功就是因為強姦硬上。 04/24 21:46
kuma660224: 文化部只好咬棉被含淚同意。 04/24 21:46
kuma660224: 彰化這只有2站又高架,要虧也沒多少。 04/24 21:48
kuma660224: 反倒是搭上臺中捷運尾巴,利於土開重劃。 04/24 21:48
kenro: 其實隔壁有幫忙擔就比較不用擔心這問題了 整體還是掛在台中 04/24 21:49
kuma660224: 彰化投資的自償不多,很容易靠土開倒賺回來 04/24 21:50
kenro: 如果真的又生出到鹿港這一段會比較痛些 目前拐到邊倒應還好 04/24 21:53
james732: 話說雙北在吵環狀線賠錢誰買單,中彰這段應該也類似? 04/24 21:54
mantislin: 每逢假日前往鹿港比塞車,花大錢只剩這因素可說嘴了 04/24 21:58
kenro: 中環很大段阿未來還有南北環更是大條 台北的立場當然要談清 04/24 21:58
antivenom: 彰化真的爽賺 路線才1公里多 蓋1站(預留1站) 路廊也夠 04/24 22:13
antivenom: 大 徵地便宜 花點小錢 之後從彰東或台化A到幾塊地就回 04/24 22:13
antivenom: 本了 之後如果運量少 大不了關站廢線 而台中也一堆爛 04/24 22:13
antivenom: 站要養 尤其是烏日跟大坑段 自己會先賠死 04/24 22:13
a10141013: 延伸到"彰化市"其實可行,又不是彰化縣蓋好蓋滿 04/24 22:17
kuma660224: 它只過河到北彰而已。超短的所以便宜。。 04/24 22:20
ctkp: 我原本期待專家會以專業角度分析,點進去才發現只用不符經 04/24 22:21
kuma660224: 這與其說是解決中彰交通,不如說是讓 04/24 22:22
kuma660224: 彰化有機會參與軌道TOD重劃土開遊戲 04/24 22:22
ctkp: 濟效益四個字就草草作結... 04/24 22:22
ctkp: 有說跟沒說一樣 04/24 22:23
tony0526: 台中延伸到彰化跟原本台鐵路廊不是很近嗎? 04/24 22:24
antivenom: 彰化市到鹿港 可以試開個假日BRT全號誌調撥車道 04/24 22:24
edison: 為了假日蓋軌道,這羅輯實在是.... 04/24 22:25
ciswww: 延伸線對縣政府財務壓力多寡的關鍵在台中捷運公司怎麼算帳 04/24 22:26
ciswww: 例如G19 G18水電人事費算誰的 不然彰化縣境內僅G20一站 04/24 22:27
ciswww: 當然你也可以發現 終點站設在G20 實用性遠輸彰化火車站 04/24 22:28
antivenom: 捷運彰化段離台鐵段 平均5-800m的距離 雖然很近 但比起 04/24 22:33
antivenom: 路竹岡山段 烏日段 基隆輕軌 根本是直接貼著台鐵... 04/24 22:33
hayden218: 聯合社論怎麼每天都有類似的啊 方便貼一下誰寫的嗎 04/24 22:37
hayden218: 我無心點進去看 只想看他要收集這類社論到什麼程度 04/24 22:38
antivenom: 高捷是從橋頭開始一路貼台鐵 到高科拐出去後又貼回 04/24 22:38
qweasd951: 這是在炒地皮還是做交通運輸阿 一些覺青也護航的太扯了 04/24 22:38
hayden218: 順便問 延伸彰化兩站 營運會是彰化嗎? 04/24 22:39
TaiwanUp: 我覺得算碳排比較重要 不過它常常也反映在盈虧了 04/24 22:39
PttWaHaha: 擋人財路,保重… 04/24 22:53
allpass5566: 所以經濟效益分析只要看別人故事不用實際估算嗎? 04/24 22:56
ciswww: 車廂要滿,吸引原自用車旅客多,碳排才好看 04/24 22:59
jk01: 要炒地皮,當然是建好建滿 04/24 23:21
antivenom: 扣掉高科 無論現況或未來利益 彰市屌打橋頭岡山路竹三 04/24 23:24
antivenom: 區無殘念 軌道建設就是要炒房炒地炒樓 郊區更是 烏彰 04/24 23:24
antivenom: 延伸甚是 左膠才在那幻想富人窮人一起搭捷運 04/24 23:24
antivenom: $$$$>>>>>一切平等正義健康環保 04/24 23:28
s6210603: 其實屏東延伸線也貼台鐵@@ 04/24 23:32
qweasd951: 果然又是神奇的520分水嶺 當初覺青罵航空城和劉政鴻炒 04/24 23:35
qweasd951: 地皮王 520後就變成是賺錢的工具 覺青太有才了 04/24 23:35
antivenom: 樓上是滯台支那9.2嗎 這麼在意覺青的想法 一直腦補 04/24 23:49
momogoo: 烏日都可以炒了 這塊炒起來應該更容易 04/24 23:53
aureate: 講經濟學的角度全文卻沒看到經濟在那裡,沒用理論模型講 04/25 00:01
aureate: 述至少也要給幾個數字才能跟經濟扯上邊吧! 04/25 00:01
luckdot: 軌道運輸絕對不能只給都會區 04/25 00:15
luckdot: 這樣都會區把人口吸收了 但是仍沒有解決交通問題 04/25 00:16
ppstation: 和當初廣設大學的下場一樣囉 04/25 00:16
luckdot: 結果都會區的人要到外面 一樣開車 04/25 00:16
luckdot: 這樣偏重都會區的建設是無法提供全面性的大眾運輸的 04/25 00:17
shter: 台鐵最不都會了,一堆偏鄉都有火車搭 04/25 00:54
de092112: 不如先鐵路高架化 捷運延伸到那邊給鬼搭 04/25 01:19
borest: 目前延兩站出來而已 所以我說你拿數據和分析結果讓大家信 04/25 03:30
borest: 服一下吧 04/25 03:30
qweasd951: 延兩站還而已喔 那北捷是不是延個一站到我家門口就好 04/25 07:40
qweasd951: 反正光炒地皮就回本了 和樂而不為 04/25 07:40
go371211: 信義線東延: 04/25 08:10
go371211: 樓上一直喊鐵路高架 就算鐵路高架了 如果不擴線或增班 04/25 08:14
go371211: 高架就是消平交道而已 原本的供給不會增加 和發展公共 04/25 08:14
go371211: 運輸是牛頭不對馬嘴 反而助長私人運具 04/25 08:14
go371211: 綠線延伸幾站可以讓服務品質大幅提高 成本也不高 04/25 08:16
artiller: 我記得歌劇院本來營運單位就是國家表演藝術中心? 04/25 09:44
artiller: 為什麼會被說成經營不善只好給中央 04/25 09:44
iamhcy: 13年才升為國表藝,那時根本還沒完工阿XDDD 04/25 09:51
serway99: 延到我阿嬤家就好 04/25 10:09
bbdirty5566: 這記者真是亂寫一通 為反而反 04/25 10:11
de092112: 鐵路高架當然比綠線延伸優先 誰叫綠線不延伸到市區 最基 04/25 10:35
de092112: 本的人口重點沒服務到 運量是能多少 結果放在還要等開發 04/25 10:35
de092112: 的地方XDD 還不知道何時能開發 我彰化人 04/25 10:35
s6210603: 金馬路那邊的確待開發 04/25 11:32
borest: q大 中彰有通勤的需要, 所以才提可行性評估, 但這篇說以經 04/25 11:51
borest: 濟學角度切入, 卻一點數據都沒有. 至於延一站到你家, 可以 04/25 11:51
borest: 透露你家住哪嗎, 讓我看看 04/25 11:51
sbtiagr: 你家住哪裡 彰化市區嗎 04/25 13:00
ilovenynyny: 小碧潭站都可以有了,彰化那幾站絕對屌打呵呵 04/25 14:30
Killercat: 屌打?你知道小碧潭日均有4500嗎? 04/25 14:54
ciswww: 小碧潭興建費用很低 04/25 14:55
Killercat: 重點是彰化延伸段那兩站根本沒搔到癢點 04/25 14:56
Killercat: 要不不要做 要不就往前多做一點.... 04/25 14:57
Killercat: https://tinyurl.com/kqcknyp 他是要延伸到這裡 04/25 15:01
Killercat: 從高鐵站到金馬中山路口 中間再一站 更荒涼的地方 04/25 15:02
Killercat: 請跟我說延伸到這裡是要做啥?要不至少延伸到彰車啊 04/25 15:02
Killercat: 再不然有個整體轉運開發計畫啊... 都沒有,只有延伸兩 04/25 15:04
Killercat: 站,大概意義就是宣示說喔你看我們給彰化有捷運了喔呵 04/25 15:04
de092112: 剛好是彰化市人呢 呵呵 04/25 15:35
de092112: 同意樓上 與其每次在說要替未來開發著想 現有都顧不到 04/25 15:36
de092112: 未來著想個啥XD 04/25 15:36
de092112: 以後政府剛好推卸說彰化蓋啦 運量不足怪我? 04/25 15:38
soufon: 彰化蓋捷運根本騙選票 新竹都沒出來了 彰化閃邊啦 04/25 18:34
aaronbest: 樓上不是很支持新竹?這次新竹也有輕軌喔 呵呵 04/25 18:46
antivenom: 花個幾百千億在新竹蓋輕軌賠錢到死 不如... 04/25 19:46
s6210603: 新竹都有輕軌了阿= =...... 04/25 23:07
sbtiagr: 市區接駁做好的確就可蓋啊... 所以南岡山也不該蓋? 04/26 00:22
sbtiagr: 往中山路沿當然更好更加分 但不代表這條線不該蓋 04/26 00:28
sbtiagr: 近來彰化市人口成長的地方就是阿夷里一帶 主要就是台化卡 04/26 00:32
sbtiagr: 在那裏 04/26 00:33
sbtiagr: 台化遷廠後 那邊自然就開始會有增長 04/26 00:34
luckdot: 新竹有捷運也沒用 他的問題不是公車 04/26 00:44
luckdot: 是大家都跑台北 04/26 00:44
Laleh: 推 04/26 08:46
soufon: 新竹競爭力比彰化好多少? 彰化外移新竹一堆 蓋什麼捷運.. 04/26 08:54
soufon: 新竹人口告訴成長 反觀彰化移居台中新竹台北.. 04/26 08:55
soufon: 工車都爛到爆了 還蓋捷運 是太有錢? 04/26 08:55
aaronbest: 就算外移人口還是很多 當然有資格蓋 請愛批評__的去 04/26 09:15
aaronbest: 他版批評 謝謝 04/26 09:15
jmt1259: 才兩站是要靠北什麼 04/27 05:31
ZhuBeiCity: 彰化蓋捷運? 政府太有錢哦? 04/27 08:40
tn0128: kuma大的咬棉被同意好有畫面XD 04/27 19:56
TaiwanUp: 財政無底通往產油產煤產鈾國人民口袋的連通hole 04/27 20:35