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※ 引述《MakotoHaruka (真琴 遙)》之銘言: : 機場捷運有直達車,有普通車 : 各15分1班,而且還會追越 : 比台鐵甚至比有的時候高鐵班距還長 : 為什麼可以這麼理所當然的認為不需要時刻表? : 你自己搭台鐵都不看時刻表 : 所以台鐵高鐵也可以像機捷不用時刻表 : 乘客自求多福? 並不是不需要 而是經營者有公佈與否的權利 大捷法中,似乎並沒有強制規定一定要公佈時刻表 如果其他法規有規定也請不吝提供 : 以為全台鐵區間車都像北部那麼好搭,隨便到車站都有車? : 這樣你去山線要從新烏日轉高鐵很危險啊 你覺得 機場捷運有台鐵那麼多車種嗎? 且 機捷的誤點率和台鐵的落差是? 調度的部分,有台鐵那麼複雜嗎? 轉乘高鐵的部分,並沒有強制要求「無縫運輸」吧? : 還有 : 為什麼理所當然的認為乘客就一定知道機場捷運是近直普交叉發車? : 機捷多的是外國乘客, : 他們理所當然就要知道嗎? 使用軌道運輸的旅客,並非大多數都知道時刻表 除非像鐵道迷或常搭的人,他們可以自己記下而不用任何工具 這時的重點就是列車發車的資訊上是否清楚 : 乘客要是沒看時刻表衝上台鐵搭錯車 : 在隔壁板早就被酸沒有做好功課了 : 現在卻叫乘客自己從直達車發車時間來推理普通車時刻表 : 這叫乘客怎麼做功課? 做功課不是乘客的義務 乘客只要知道列車何時來,然後事先做好規劃 並且準備好各種突發狀況的配套措施就好了 時刻表這個東西,就是一種發車時間的標準 但並不會每一天都一定會照這個標準去跑 如果做得到,那台鐵也不會被長期詬病誤點的問題 : 就問你一句 : 沒有時刻表 : 要趕上桃園站幾點幾分發車的高鐵, : 從A13機場第二航廈站得什麼時候搭車才趕的上? 抓時間沒有一定的標準 反而是抓的鬆與緊的問題,這是乘客要自行評估的風險 你就算知道時刻表了,中間的過程難道不會有任何狀況發生? 所以我在分享我轉乘的經驗時,有人就說「你別抓太緊,這樣很容易無法應付突發狀況」 : 回答的出來再說不需要時刻表 : 如果你的回答是 : 反正機場到高鐵就XX分鐘,提早就好啦 : 那又請問初次到台灣的乘客 : 怎麼知道機場到高鐵要幾分鐘? 去金魚缸或志工問就知道啦 說起來時刻表就只是提供更詳細的發車時間資訊的工具 你不能說這個工具太好了,所以就要求其他機關比照辦理 因為還有其他服務可以做到類似的效果,比如台鐵的LED、高鐵的班次廣播 站在為乘客服務的行業,經營者該做的是 「我要如何提供這個資訊,讓乘客可以一看就知道內容是什麼」 機捷月台的LCD,最該做的就是這個 的確,機捷在提供列車發車的部份,還是有很大的進步空間 但時刻表提供與否,這不是應該要向主管機關(桃園市政府)反映的事嗎? 當然,如果你願意持續向桃市政府施壓,或許今年內就會出現時刻表也說不定 大多數乘客不會問「幾點幾分會來一班車?」而是「下一班車何時會來?」 以前我就很得意的跟友人講時刻表的好處,結果只換來「喔~了解」的冷淡回應 他們平常根本不會去注意到時刻表,有的頂多看一下就繼續等車 因為只要不會等太久,他們是不會注意到的 至於要等多久才會有感?這個答案因人而異 無論如何 機捷在提供發車的資訊上還是過於薄弱,飛機航班的即時資訊也有待加強 最該改善的,應該是這兩點才對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.201.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1493396839.A.2F6.html
Xkang: 一直覺得普通車還要待避 公布時刻表可能意義不大 04/29 00:28
hicker: 即便是北捷 也本來就沒在公布時刻表的 04/29 00:28
Xkang: 啊直達車又很規律 所以... 04/29 00:29
hicker: 只是被唸唸唸唸唸到煩了才勉強公布 04/29 00:29
這就像會吵的人,吵久了就一定會有糖吃一樣啊 只是這個糖,要到了之後,真的就是自己「需要」的嗎? ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:31:37
hicker: 蛋新北投與小碧潭兩條支線 班次不如主線密集 就要公布了 04/29 00:30
「但新北投與小碧潭兩條支線,班次不如主線密集,就不要公布了」 我想hicker大是這個意思
Xkang: 你說像筑波快線有四種列車那俺鐵是要求公布的 04/29 00:31
coffeemilk: 也許不是你所需要,但是你不能忽視需要的人呀!特別是 04/29 00:33
coffeemilk: 機場捷運的班次較長 04/29 00:33
我可沒說所有的人都不需要 「需不需要」本來就是假議題,那是個人自由心證的地方 你覺得需要,那你就去找桃市府爭取,有民代、立委幫忙更好 ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:34:30 ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:35:48
coffeemilk: 在初期試營運時,桃捷有公布發票的時間,這對我們要特 04/29 00:35
coffeemilk: 地去搭乘的旅客來說就是一個時刻表的參考,(內心os: 04/29 00:35
coffeemilk: 假如8:00沒排到就10:00才能拿) 04/29 00:35
canandmap: 試營運和正式營運的標準會是一樣嗎?我不曉得 04/29 00:36
coffeemilk: 我只是提出這類似的概念,至少在利用上你可以有個時刻 04/29 00:37
coffeemilk: 的參考與安排 04/29 00:37
hicker: 班距大的的需要公布時刻表 班距小的則不需要 這樣才對 04/29 00:41
fman: 我覺得你就只就個人經驗"感覺"而已,普通捷運和機捷有很大不 04/29 00:41
atriple: 一堆人去反應時刻表的事情,捷運公司可能就會提供了。 04/29 00:42
hicker: 像是307 也沒在公布時刻表的 04/29 00:42
fman: 同就是機捷有很多國外旅客,在行前做功課時會將發車時間先查 04/29 00:42
atriple: 話說,是什麼原因讓台北捷運決定公佈時刻表? 04/29 00:42
fman: 好,如果有提供就能先規劃,你只是把你在都市內搭乘的經驗轉 04/29 00:42
fman: 為想像機捷使用者而已 04/29 00:42
hicker: 但機捷顯然是屬於班距大的那一種 04/29 00:43
有幾個問題 何謂「班距大」?以幾分鐘為限? 如果以搭乘軌道運輸的乘客為對象,問卷調查應該怎麼設定問題? 還有 到其他國家旅遊,或是外國來台的旅客,有多少人認為需要看時刻表? ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:45:47
coffeemilk: 你去日本搭機場聯外軌道時,如果不是市內捷運那種,你 04/29 00:47
coffeemilk: 不會先查詢班次班別???????? 04/29 00:47
canandmap: 問我並不一定準確,因為我不是那種一般旅客 04/29 00:48
hicker: 幾分鐘以上叫做班距大?? 這是個好問題.... 04/29 00:48
hicker: 原po您覺得呢?? 04/29 00:48
這個並沒有標準答案,但顯然這是需要討論的問題
fman: 我想原本出國都不會查班次的啦,還是沒出過國? 所以才會想說 04/29 00:48
fman: 別人出國也不會查的 04/29 00:48
fman: 原po 04/29 00:48
請不要隨便預設我的立場及想法 ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:50:07
hicker: 就以機捷來說 直達車沒到的A14a~A21 這段班距15分 04/29 00:49
wojciech: 話說我曾向桃捷反應,桃捷的回覆是普通車暫無時刻表... 04/29 00:50
應該要找桃市府反映才對
hicker: 但問題是 如果沒有時刻表 乘客到月台後不會知道下一班 04/29 00:50
hicker: 是1分鐘後還是14分鐘後會到來.... 04/29 00:51
這不就是前面所說的,下一班車資訊顯示的重要性嗎? ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:52:24
wojciech: 說有的話會公布在官網。所以有需要的人還是多多反應吧 04/29 00:51
hicker: 我來說的話 個人認為班距10分鐘以上的就要時刻表了 04/29 00:52
coffeemilk: 對我來說如果是要安排商務旅行,機場聯外的班次班別如 04/29 00:52
coffeemilk: 果非班距密集的地鐵,我一定要查,畢竟商務旅行的時間 04/29 00:52
coffeemilk: 非常寶貴; 04/29 00:52
coffeemilk: 另外就算是一般旅行,除非我對該國非常熟悉,不然我還 04/29 00:53
coffeemilk: 是會做一下功課研究班次,看看自己可以幾分到達飯店入 04/29 00:53
coffeemilk: 住,才好直接開始玩呀 04/29 00:53
各自表述ok
wojciech: 我常搭的經驗是,我還蠻需要時刻表掌握時間的 04/29 00:53
「收聽警廣 掌握方向 讓世界更美好」 我當然希望機捷也可以做到 「收看月台LCD 掌握上車時間 最好有時刻表 讓世界更美好」 ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:56:16
wojciech: 常不定期不定時往返桃園高鐵、機場、林口跟臺北的經驗 04/29 00:54
Xkang: 目前在討論的到底是電子版的還是站內公布的? 前者官網就有 04/29 00:58
並沒有限定是什麼形式,只是多數推文希望全部(包含普通車在內)提供 ※ 編輯: canandmap (114.36.201.18), 04/29/2017 00:58:52
hicker: 官網沒有公布普通車的時刻表吧?? 04/29 00:58
Xkang: 對啊 只有直達車的 普通應該是抓不準而沒 04/29 01:01
mono1017: 從南部坐高鐵到桃機的應該可以參考時間 04/29 01:18
Chungli28: 港鐵不知道有沒有在公部機場快線的時刻表 04/29 01:31
countryair: 普通車搞不好就是扮演buffer角色 04/29 01:41
countryair: 碰上狀況要調整班距,當然抓普通車來調 04/29 01:42
fman: 紅明顯,那請教一下,預設你的立場及想法會怎樣嗎? 我是從你 04/29 01:44
fman: 講的話來判斷的啊,就你給我感覺是這樣 04/29 01:44
hayden218: 出國更不需要時刻表 你又知道出境要多少時間 04/29 05:59
hayden218: 旅客只要知道班距大概是多少 還有最早最晚班次時間 04/29 06:00
hayden218: 剩下就是隨機應變不是嗎 難道茶好8點的時刻表 海關就 04/29 06:00
hayden218: 怎樣都會讓你過讓你搭? 通勤可能需要 但真的15分鐘很好 04/29 06:01
hayden218: 推估 班距是長了點 但你不會不知道下一班 04/29 06:02
hayden218: 台鐵搭區間車只要是班次密集時段 是我也部會查班表 04/29 06:03
hayden218: 趕得上與否人擠人中也很難確定 只要知道很快就有下一班 04/29 06:03
hayden218: 區間就好 當然離峰時刻或長途自強班次少的要查時間 04/29 06:03
Yelnats28: 出國入境都不太需要 通勤可能比較需要 但這比台鐵區間 04/29 10:14
Yelnats28: 更好預期 04/29 10:14
Yelnats28: 班距密或疏還是其次 而是知道最多就等15分鐘 04/29 10:15
gigihh: 出國入境反而更需要時刻表吧!畢竟對當地不熟,假設乘客在 04/29 11:15
gigihh: 台北站愈辦登基要去機場,要不要知道要提早多久來搭車? 04/29 11:15
canandmap: 樓上有做過問卷調查? 04/29 11:16
Yelnats28: 會說出國入境不需要是因為 比起出國要提早幾小時去機場 04/29 13:08
Yelnats28: 十五分鐘根本沒什麼 更何況去機場的直達車是有時刻表 04/29 13:09
Yelnats28: 知道車程多久還比較重要 04/29 13:09
hayden218: 你出境如果差15分鐘就趕不上飛機 我也只能說你心臟大 04/29 13:15
gigihh: 可是對於入境旅客需要轉高鐵,時刻表就很有需要,至少網 04/30 02:33
gigihh: 站上可以公佈讓來台的旅客可以先規劃好轉乘方式,並且在 04/30 02:33
gigihh: 網路上完成高鐵的訂票作業,這樣只要依事先規劃好的計畫 04/30 02:33
gigihh: 轉乘,如果飛機誤點也方便知道自己原本訂的高鐵能不能趕上 04/30 02:33
gigihh: 。 04/30 02:33
gigihh: 現在沒有時刻表對於入境旅客要轉搭高鐵確實很麻煩,因為 04/30 02:36
gigihh: 根本不知道要預留多少時間,如果抓太緊怕趕不上,太鬆可 04/30 02:36
gigihh: 能又浪費了時間。 04/30 02:36
Chungli28: 入境花費時間根本就很難抓,誰會先訂好高鐵班次? 04/30 02:57
Chungli28: 你有看過有人飛大阪或東京敢先訂Haruka或NEX車票? 04/30 02:58
crazyghost: 你講到志工我就氣 志工連下一班車是直達還普通 04/30 09:31
crazyghost: 都不知道,他怎麼可能回答你班次的其他問題 04/30 09:32
crazyghost: 這種時候才覺得有時刻表我自己看就好了 以為我想問你? 04/30 09:32
Metro123Star: 搭車前做功課是乘客的義務,營運單位只要提供正確 04/30 19:49
Metro123Star: 資訊給乘客查詢 04/30 19:49
只同意後句 難道人人如小孩和老人,他們搭車也一定要做功課嗎? 時刻表這個東西本來就不是乘客一定要獲得的資訊 那是取決於經營單位有無落實執行自己制訂的規定 做功課只是權利不是義務,請弄清楚兩者的差別 ※ 編輯: canandmap (111.241.224.71), 05/01/2017 17:53:21