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〈北部〉竹市民僅8%搭公車 林智堅:推輕軌有必要 〔記者王駿杰/竹市報導〕 新竹市爭取三百億元(含新竹縣)推動新竹輕軌,納入行政院前瞻基礎建設計畫獲中 央支持。市長林智堅昨天強調,僅八%市民搭公車,新竹市需要進步的載具提升大眾運輸 使用率,興建輕軌有必要! 林智堅上週率團參訪日本北九州市高架輕軌與岡山市路面電氣輕軌,昨天與媒體分享 考察軌道建設的心得。 林智堅說,日本岡山市輕軌已運作一百年,目前人口七十一萬人,新竹縣、市人口共 九十七萬人,若加上流動人口超過一百萬人,光是新竹市五所大學的學生數就約五萬人, 去年創稅一千一百億元,居全國各縣市第六,值得享有更好的公共設施。但八十七%的市 民使用汽、機車代步,僅八%市民搭公車。 林智堅說,新竹市的公車路網不綿密,班次不夠集中,沒有專屬路權,常會誤點,司 機的駕駛習慣也會影響搭車的舒適度,因此公車使用率很低。 他認為輕軌是準時、安全、舒適、低碳的綠色運具,適合地狹人稠的新竹市,初步規 劃以環狀路網串聯新竹市舊城區、新竹科學園區、新竹縣高鐵特定區與竹北生活圈等四個 核心區域,可發揮交通、產業、觀光與通勤等複合功能,是帶動都市發展的新契機,也是 進步城市的象徵。 林智堅舉日本北九州市跨座式高架輕軌為例表示,行駛平穩,膠輪聲音小,且軌道墩 柱的寬度只有二至三公尺,可做在既有道路的分隔島空間形成新路廊,對路幅影響不大, 有專屬路權,卻沒有土地徵收的問題。 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1098244 (自由 2017-04-29) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.46.46.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1493484576.A.49D.html
Xkang: 不要在高架輕軌了好嗎 實在不想按紅字 04/30 00:51
Xkang: 明明就想搞得跟台南一樣 就正名單軌就好了啊 04/30 00:52
grgeo: … 04/30 00:52
Xkang: 還有 公車搭乘率不高需要軌道來提高 這邏輯各位怎麼說? 04/30 00:52
grgeo: 無言 04/30 00:53
Xkang: 不過新竹市稅收部分是僅次於台北 要蓋其實也是有理啦XDD 04/30 00:54
Xkang: 托竹科之福 使得新竹縣市稅收居全國二三位 04/30 00:54
Xkang: (這是有數據的 在某版看過) 04/30 00:55
Sunny821210: 稅收:1.台北 2.新北 3.高雄吧 04/30 00:56
Sunny821210: http://i.imgur.com/mWqCysu.png 04/30 00:57
Sunny821210: #1OcT20Hz (Gossiping) 04/30 00:57
Xkang: 奇怪 跟俺看的數據不一樣XD 04/30 00:57
oaoa0123: 是不是看成所得稅? 04/30 00:58
Xkang: 不過台北真的好嚇人啊 拉這麼長 04/30 00:58
Xkang: 對 我沒說清楚 是所得稅沒錯 04/30 00:59
Xkang: 所得稅的話 竹市竹縣第二三 04/30 01:00
h22112603: 是說公車路網不綿密跟蓋輕軌的因果關係是XD? 04/30 01:44
kenro: 新竹差不多那個排名沒錯,台北根本是快爆表 04/30 01:48
gigihh: 簡單來說因為公車不綿密,所以市長希望用輕軌來提高搭乘大 04/30 02:17
gigihh: 眾運輸的比例,應該也會順便增加公車路網,我是不知道新 04/30 02:17
gigihh: 竹的公車普遍來說車況好不好,台北台中來說,這幾年大量 04/30 02:17
gigihh: 更新車輛,應該有吸引一部分人來搭乘. 04/30 02:17
TaiwanXDman: 高雄可是捷運一開 捷運運量直接比公車多的呢 04/30 02:29
et11117: 蠻推高架的 04/30 02:34
dotZu: 都已經講 mono rail 了硬要正名單軌是怎麼回事,禁英文? 04/30 02:49
dotZu: 講單軌反而才會有歧義吧,講 mono rail 不會有歧義 04/30 02:52
RedCarp: 這邏輯... 04/30 03:55
ciswww: 新竹1路的服務品質還可以 但也只剩這條線 04/30 03:57
yoshilin: 岡山市輕軌是賺是賠呢????? 04/30 04:29
easonya: 台灣目前的氛圍就是捷運輕軌比公車潮啊 我相信能提升一 04/30 07:43
easonya: 些市場 04/30 07:43
ArchiLee0601: 會造成公車沒人搭,都市人行空間規劃和違規處理不良 04/30 08:00
ArchiLee0601: 有很大的原因,而軌道運輸至少在站體部分會明確規定 04/30 08:00
ArchiLee0601: 一定程度的開放空間,以至於印象上軌道會比公車的意 04/30 08:00
ArchiLee0601: 願增加 04/30 08:00
ArchiLee0601: 再加上實際旅遊北高或是日本的捷運鐵道經驗,很直 04/30 08:03
ArchiLee0601: 接會這樣選擇 04/30 08:03
ArchiLee0601: 其次車體硬體和搭乘品質,比較北中高的經驗,新竹 04/30 08:06
ArchiLee0601: 的經驗相對較差,連帶不願搭乘 04/30 08:06
ArchiLee0601: 或許都市空間密集的新竹,建設高運量的輕軌,減少一 04/30 08:10
ArchiLee0601: 般道路的壓力,逐步改善都市人行空間,再拉回公車 04/30 08:10
ArchiLee0601: 的中運量,和增加公共單車低運量的服務,步驟上是 04/30 08:10
ArchiLee0601: 正確的 04/30 08:10
geesegeese: 賠錢還是要蓋,因為這是基礎建設,除非大家不要竹市了 04/30 08:12
ArchiLee0601: 基建一定要時間回收,但先後順序和財務平衡是後面 04/30 08:15
ArchiLee0601: 的重點 04/30 08:15
saikyoci: 如果這麼在意是賺是賠的 那日本所有路電都可以收了 04/30 08:21
saikyoci: 大可什麼規劃都不用去想 沒有建設 沒有風險嘛 04/30 08:23
saikyoci: 包刮那個什麼淡海輕軌 安坑輕軌 之類的 04/30 08:24
neon7134: 把公車先整頓一下好嗎?路線繞班次少候車環境又差步行 04/30 08:29
neon7134: 環境也糟 04/30 08:29
yoshilin: 新竹的輕軌應該要開進科學院區,裡面好幾萬人在上班的 04/30 08:38
lowcat: 公車沒人搭,跟需要蓋輕軌來培養大眾運輸人口的邏輯根據是 04/30 08:44
lowcat: 甚麼? 04/30 08:44
hicker: 同樣要培養大眾運輸人口 公車跟輕軌都可以達到目的 04/30 08:47
hicker: 但公車與軌道運輸的成本就差很多 04/30 08:48
mecca: XDDDDDDDDDDDDDD 04/30 09:11
geesegeese: 在台灣輕軌有觀光效益。落後國家沒看過輕軌 04/30 09:17
geesegeese: 也剛好台車會做,就賭吧,反正公車是沒用了 04/30 09:19
geesegeese: 光站牌與站體就差很大 04/30 09:19
ArchiLee0601: 高底盤型公車、因高壓路況急煞急停、下車還要擔心 04/30 09:32
ArchiLee0601: 後方機車、路邊違停以致於不能在安全的環境上下車, 04/30 09:32
ArchiLee0601: 真的不會很想新竹搭公車 04/30 09:32
geesegeese: 還有三寶撞公車難判斷,撞輕軌就好處理。 04/30 09:33
ArchiLee0601: 雖然來台南讀書後覺得新竹沒這麼嚴重 04/30 09:37
geesegeese: 還有一種說法,輕軌與公車有護補效益 04/30 09:37
ArchiLee0601: 輕軌或許可取代中長程的私家汽機車,公車則是取代 04/30 09:42
ArchiLee0601: 中短程,取向不同 04/30 09:42
BORAIN: 新竹公車真的超常誤點然後光復路常常塞爆就覺得很痛苦 04/30 10:05
a5mg4n: 公車的旅行速度沒有優勢,高架輕軌的旅行速度在通常時間 04/30 10:09
a5mg4n: 可以吊打所有在道路上的東西 04/30 10:09
a5mg4n: 另外,輕軌服務人員的素質到現在看來也是遠勝公車的 04/30 10:10
a5mg4n: 至少目前來看絕對不會對他人施暴,然而公車這種例子一大堆 04/30 10:11
a5mg4n: (不管是從業員打從業員,或是從業員打使用者) 04/30 10:12
wkwtb: 8%搭公車-----輕軌有必要 04/30 10:47
wkwtb: 80%搭公車-----輕軌有必要 04/30 10:47
wkwtb: 請教輕軌沒必要的比率是? 04/30 10:48
hatehess: 100% 04/30 10:49
v66leo: 8%的數據很好奇怎來的。台中這10多年來公車發展成這樣, 04/30 10:52
v66leo: 市長說法也才5% 04/30 10:52
Xkang: 所以monorail可以翻譯成輕軌? 04/30 11:27
Xkang: 就算蓋好了也要說 哦~~這是高架輕軌耶 是嗎 04/30 11:28
Xkang: 鐵路單線就單線 很少有人說單軌 04/30 11:30
YellowWolf: 真的很討厭拿公車使用率當藉口來反對興建軌道 04/30 11:32
Xkang: 要不然用音譯啦 字選漂亮點 蒙諾雷魯 反正日文也用片假 04/30 11:32
Xkang: 你說岡山用輕軌我還沒話講 他是C權的路電 很接近 個人搭過 04/30 11:35
atriple: 北九州跨坐式的那個是膠輪還是單軌?應該不是文中說得 04/30 11:38
atriple: 輕軌吧。 04/30 11:39
Xkang: 岡山車站前的市電停留所 從新大阪搭新幹線過來轉乘: 04/30 11:40
Xkang: http://imgur.com/hsOO6gU 是蠻有趣的 新幹線轉乘路電 04/30 11:40
Xkang: 小倉則是日本唯一新幹線轉乘單軌,還沒試過 04/30 11:41
Xkang: 日本的大眾運輸真的是做的很不賴XD 04/30 11:42
ULoR: 關鍵新聞網難得正常 04/30 11:52
ULoR: 抱歉, 跑錯文 04/30 11:52
Xkang: 話說整個被打到的就是富山,一個跟嘉義差不多人口的 04/30 11:58
Xkang: 軌道運輸可以做得價尼完善 04/30 11:58
h22112603: 看了2016交通部統計8%應該是整個新竹市公共運輸使用率 04/30 13:49
kutkin: 新竹的公車 候車環境實在是很差 04/30 14:35
james732: 我也不太懂公車沒人搭為什麼不是先檢討與改善公車 04/30 14:36
countryair: 在輕軌蓋出來之前,還有很多事情可以做吧 但目前沒看 04/30 14:39
countryair: 到做為 04/30 14:39
go371211: 單軌輕軌不分 04/30 14:55
sinsony: 我覺得竹科需要有輕軌orMRT, 這是很明顯有需求的... 04/30 15:16
Xkang: 可以參考矽谷啊XD 04/30 15:45
Xkang: 給竹科一條輕軌實不為過 畢竟創造出這麼多產值 04/30 15:46
Xkang: 最好清交也要設站 你說理工科二三名的大學竟然沒有軌道運輸 04/30 15:52
Xkang: T大有兩條捷運 成大就在火車站旁 清交應該也要爭取設一站XD 04/30 15:54
Xkang: 管他是天上飛的 還是地上爬的 爭取就對了XD 04/30 15:55
Xkang: 當初就是因為這點而選擇留台北(誤) 04/30 15:56
ciswww: 請先觀察竹科目前巡迴巴士的利用情形! 04/30 16:03
Xkang: 日本前幾名大學都是有地鐵或傳鐵聯外的 啊對 政大也沒有 04/30 16:05
Xkang: (政大的南環段還在難產) 04/30 16:07
s6210603: 但開了以後 感覺六家線會變得有點尷尬 04/30 16:10
ciswww: 很尷尬無誤 04/30 16:11
edison: 有辦法跟六家共線嗎 04/30 16:55
Lsamia: 高運量的輕軌 那算是比較輕的重軌還是比較重的輕軌? 04/30 16:56
Lsamia: 不過改善公車服務水準的經費不是就門檻相對低很多嗎 04/30 16:57
ciswww: 光復路壅塞 且無設專用道的機會 公車旅行時間難以縮短 04/30 17:12
Lsamia: 不過連專用道都凹不出來的路輻要做輕軌也很吃力吧 04/30 17:15
TaiwanUp: 要直接廢掉小客車路權才會有用 但有可能不被抗議嗎 04/30 17:18
nculeo: 正常邏輯是先養公車客,達到一定成效後再推捷運 04/30 17:21
ciswww: 所以現在光復路要做的是高架 04/30 17:21
ciswww: 光復路公車客源不用擔心 如果嫌少恐是因為跟汽車塞在一起 04/30 17:23
Lsamia: 標題就是在抱怨公車使用不多吧XD 04/30 17:24
Lsamia: 不過既然都是剷掉中央安全島 施工期間也至少佔去兩車道 04/30 17:25
Lsamia: 為甚麼不考慮來弄個專用道試行XD 04/30 17:26
ciswww: 看整個新竹市的話 公車使用比例不高 但只看這條輕軌的沿線 04/30 17:26
ciswww: 的話(光復路),公車使用比例就較高了 因為行駛光復路的1路 04/30 17:26
ciswww: 是新竹市唯一班距健康的公車路線 04/30 17:26
ArchiLee0601: 學術理論跟實務經驗還是有差,不同發展程度、使用 04/30 17:28
ArchiLee0601: 習慣的都市有不同的對應方式,不是每個都市都從荒地 04/30 17:28
ArchiLee0601: 開始長的 04/30 17:28
ArchiLee0601: 10萬人走平均10米的都市道路搭公車很ok,100萬人叫 04/30 17:33
ArchiLee0601: 我擠我才不要 04/30 17:33
TaiwanUp: 公車要小型化 否則比小客車還不環保 04/30 17:45
spiritman: 六家線不會尷尬啊 輕軌客源是 市區<>清交<>園區<>高鐵 04/30 18:17
spiritman: 六家線是單純的市區<>高鐵 就像你不會說機場捷運開通對 04/30 18:18
spiritman: 台鐵或高鐵很尷尬吧? 04/30 18:18
spiritman: 輕軌要吃的客源是要到光復路沿線/園區的 包含1和5608 04/30 18:22
spiritman: 只是比較好奇要怎麼跨越國道一? 04/30 18:22
howshue: 新竹最大的問題就是馬路爛死了 公車太久又慢 覺得輕軌有 04/30 20:25
howshue: 其必要 04/30 20:25
neon7134: 新竹大問題就是有個公然叫警察不要開太多違停罰單的市 04/30 21:13
neon7134: 長 04/30 21:13
neon7134: 不信自己搜尋關鍵字 04/30 21:13
j1992624: 先蓋youbike道,才能轉乘最後一哩路 04/30 21:46
ZhuBeiCity: 高雄台南蓋什麼捷運..給新竹比較有未來 04/30 22:06
ZhuBeiCity: 高雄台南根本鄉下地方 一堆人定居新竹 蓋新竹正解 04/30 22:06
CharmingWu: 新竹公車就班次不多、路網不大、易塞車 04/30 23:15
CharmingWu: 串聯市區、竹科、清交、高鐵及新興重劃區的話 04/30 23:16
CharmingWu: 輕軌是滿適合的 04/30 23:16
heavygauge: 新竹根本違停天堂 04/30 23:26
CharmingWu: 樓上,出了台北市哪裡不是違停天堂 04/30 23:27
s6210603: 問題是到時輕軌蓋好後 六家線運量會被輕軌瓜分掉吧? 04/30 23:39
Laleh: 推 新竹比高雄台南需要多了 05/01 00:07
Xkang: 原來上次看到的是這個:(供參 勿戰)https://goo.gl/h6nVER 05/01 00:36
Xkang: 說起來真的是欠新竹一條捷運XD 05/01 00:37
Xkang: 台南應該是有南科拉起來 05/01 00:38
princeguitar: 一堆不理解新竹上下班時交通狀況的人… 太扯了 05/01 00:46
likeilike: 推你媽 05/01 10:48
windty: 很不懂大眾運輸使用率低然後說要靠捷運來提升的邏輯是什 05/01 13:00
windty: 麼本來就沒搭乘通勤習慣然後蓋一條捷運就會上升??高雄蓋 05/01 13:00
windty: 兩條條大眾運輸搭乘率還是輸桃園台中應該花錢補助發展公 05/01 13:00
windty: 車路網等公車搭乘率上升一定量才給蓋捷運不然蓋了沒人搭 05/01 13:00
windty: 也沒用 05/01 13:00
aaronbest: 高捷有人搭啊 運量還比公車多勒 顆顆 05/01 13:28
luckymore: 搭捷運舒服又快 搭公車又慢又擠 當然搭捷運不搭公車 05/01 13:37
ZhuBeiCity: 新竹需要捷運 反觀高雄..不需要還一直浪費錢 偉哉政 05/01 15:44
ZhuBeiCity: 府 05/01 15:44
luckdot: 新竹比較需要一條直通台北的鐵路 05/01 17:10
luckdot: 而且火車站要設在清交竹科附近的直達鐵路 05/01 17:11
omkizo: 不就是高鐵嗎 05/01 17:24
omkizo: 竹科還沒起來的時候沒規劃就沒有了 現在那邊已經沒地 05/01 17:26
luckdot: 高鐵沒直達 05/01 17:31
l95566: 胡扯 05/02 10:31
l95566: 新竹根本不需要蓋捷運 市長你累了嗎 05/02 10:32
kkStBvasut: 樓上才在胡扯 05/03 00:37
kkStBvasut: 輕軌不過是進階版公車很難懂嗎 05/03 00:37
kkStBvasut: 國外常把路面電車分類成公車 05/03 00:37
kkStBvasut: 新竹正好就是一個公車死也不會有人搭 軌道運輸還可以 05/03 00:38
kkStBvasut: 考慮的地方 跟汽車一起塞在路上實在太~~~慢 05/03 00:39
kkStBvasut: 養公車客不過就是天龍觀點而已 有摩托車何必搭公車 05/03 00:41
kkStBvasut: 但輕軌拉力可以強過摩托車 05/03 00:42
CharmingWu: 捷運運量比公車低還得了XD 05/03 14:09
princesummer: 不去改善汽機車違停問題 公車路線重新規劃 花錢又要 05/03 14:16
princesummer: 用新的東西…神邏輯 05/03 14:16