噓 evian00: 喔 05/01 18:44
→ ptlove1222: 可是有些心態是 「台北有，你其他地方別想有」 05/01 18:46
但台北也阻止不了你有啊
噓 evian00: 充滿本位主義的一篇文章 05/01 18:47
推 haruka281: 會被專業的捷運迷噓 05/01 18:48
噓 fman: 反正對某些人來說，高捷每天17萬的搭乘都是空氣就是，捷運是 05/01 18:48
→ fman: 台北專屬的，其他南部地方不應該有，既然有了就要好好酸 05/01 18:49
推 ethanul: 很一針見血的見解，許多縣市只是好奇或綁樁 05/01 18:49
→ ethanul: 倒是f大大的說法怪怪的，每天17萬人就製造錢坑? 05/01 18:50
→ Chjung: 應該換個方式說..地方要蓋捷運當然可以... 05/01 18:53
→ Chjung: 但是應該要妥善提出自償率和營運計畫.. 05/01 18:53
噓 fman: 基本上所有重大建設都是錢坑，包括機場捷運高速公路，重點是 05/01 18:54
→ Chjung: 尤其是如何提升通車後的捷運搭乘率和對應的大眾運輸使用率 05/01 18:54
推 watameki: 等一下會被噓公車坐起來沒有捷運舒服、沒考慮老年人感受 05/01 18:54
→ fman: 使用狀況，高捷運量不夠是因為紅橘線路線不好，所以才需要黃 05/01 18:54
→ fman: 線來補足，才能把前期投資的效益放大 05/01 18:55
噓 xy1904312: 這篇原文就八卦版的文章啊 連八卦版酸民聚集地都不認同 05/01 18:55
→ xy1904312: 這個立論了 MRT版不用再深入探討了吧 05/01 18:55
→ xy1904312: /Gossiping/M.1493003860.A.6DF.html 05/01 18:56
→ watameki: 原文都跟你說北捷早期兩條獨立路線運量都打趴高捷路網了 05/01 18:56
→ watameki: 高捷紅橘線路線不佳不是藉口 而是轉乘配套沒做好 05/01 18:57
噓 moonmu: 所以目前捷運運輸本業都賠錢 應該全面停建嗎 05/01 19:00
噓 WeAntiTVBS: 為何又是這種討好北捷唱衰高捷的文章阿 基本上這種 05/01 19:02
→ WeAntiTVBS: 被桶機會很高阿wwwwwwww 05/01 19:02
噓 godwalf: 邏輯空洞 05/01 19:05
推 hunng5: 別忘了 還有299車隊啊 05/01 19:07
推 hunng5: 看看桃捷後面那幾站，轉乘系統也亂七八糟，接駁捷運站班 05/01 19:10
→ hunng5: 次班班固定，還想衝運量？ 05/01 19:10
噓 geesegeese: 因為高雄人口才台北1/3,也才花1500億，北捷1兆 05/01 19:12
推 keita2277: 然後本市交通執法路邊收費執行效率鬆散到不行 05/01 19:15
推 IS0987: 這篇有些沒說錯啊，講白了搭捷運要有誘因，雙北很多捷運出 05/01 19:15
→ IS0987: 來就一堆公車補上剩下的路，高雄這部分真的比較弱，還有 05/01 19:15
→ IS0987: 像上次講的交通違規等問題，都是造成運量不好看的原因之一 05/01 19:15
→ IS0987: ，只是講了一堆人不接受，你講不好的意見他們就是覺的雙北 05/01 19:15
→ IS0987: 見不得你好，不然就酸你還在崩潰，看不懂到底誰崩潰！ 05/01 19:15
→ Littlechozy: 出了台北，轉乘很差幾乎是各地軌道運輸的通病 05/01 19:16
推 IS0987: 高雄人口不是完全撐不起來捷運，而是那邊很多人根本不想搭 05/01 19:17
→ IS0987: 捷運，因為騎車很方便，違規也沒什麼在抓 05/01 19:17
→ Sunny821210: 我也希望高雄市政府能更積極重視公車還有道路推力這 05/01 19:20
推 fellicetsai: 講的也是實情，高雄市的轉乘公車，都要等很久 05/01 19:20
→ Sunny821210: 塊 05/01 19:20
→ Sunny821210: 而不是弄一個黃線每個禮拜都要出來發新聞刷存在感 05/01 19:20
→ fellicetsai: 有時等不到公車，干脆用走路、或搭計乘車的方式 05/01 19:21
→ Lime5566: 別的地方是用公車來拉捷運的運量 05/01 19:22
推 MakotoHaruka: 本篇明明就點出問題，噓啥？ 05/01 19:22
因為有人不願面對真相啊
→ Lime5566: 高雄反而像是用捷運來拉公車的運量... 05/01 19:22
推 koushimei: 104年台灣地區公共運輸市占率，台北市37.4%最高，基隆 05/01 19:23
→ koushimei: 市33.7%次之，新北市31.4%居第三 05/01 19:23
推 fellicetsai: 另外捷運附近區域，騎摩托車停車都不用停車費 05/01 19:23
推 watameki: 高雄的道路很寬 撥個車道做公車專用道或BRT 絕對會增加 05/01 19:24
→ watameki: 公車使用率 就看市府敢不敢得罪民眾而已 05/01 19:25
推 fellicetsai: 騎車成本及方便性都優於捷運，換搭的機會就很低了！ 05/01 19:25
→ s6210603: 高雄公車真的是個問題 05/01 19:26
推 fellicetsai: 大眾運輸使用習慣，絕對需要市府用行政的方式來引導 05/01 19:27
推 koushimei: 基隆跟新北某些地區沒有被捷運覆蓋，所以跟有無捷運並 05/01 19:27
→ koushimei: 無絕對關係 05/01 19:27
推 watameki: 就算高雄有黃線跟輕軌環線後 很多空白處也需要公車補足 05/01 19:28
真的，台北市區捷運算密集，公車還是很多
噓 relio: 政府應該加強違規停車開單，最好連檢舉都有獎金 05/01 19:28
推 fellicetsai: 市府若交通管理不敢得罪民眾，再多捷運與輕軌也白搭 05/01 19:29
→ watameki: 現在高雄一來公車密度不佳 二來民眾沒有步行習慣 黃線 05/01 19:30
→ watameki: 就算增設了 成效也有限 05/01 19:30
推 fellicetsai: 台北市區內停車困難，費用又高，逼迫很多人改搭捷運 05/01 19:31
柯P上任後連郊區路邊停車都要收費
→ ila9970: 第三條真的能改變民眾的習慣？不如讓騎車成本上升才對啊 05/01 19:32
→ edison: 高雄是有半法像台北一樣下一個月的雨嗎 05/01 19:32
推 fellicetsai: 加上塞車，還不如坐捷運或走專用道的公車，時間很 05/01 19:32
→ fellicetsai: 省 05/01 19:32
推 watameki: 台北就算不下雨大家一樣搭大眾運輸啦 在台北市區開車騎 05/01 19:34
→ watameki: 車根本就是惡夢 塞車嚴重 車位又難找 05/01 19:35
推 babybearyu: 推一個！不要說公車，連人行道也是台北好走很多讓人 05/01 19:35
→ babybearyu: 願意走路，高雄完整的人行步道真的很少見 05/01 19:35
→ watameki: 台北市區尖峰時間騎Ubike 信不信比開車更快到目的地 05/01 19:36
推 hunng5: 看看尖峰的忠孝東路就知道 05/01 19:36
→ hunng5: 車多，公車乘客多 05/01 19:36
→ hunng5: 捷運也爆滿，要是沒了捷運跟公車多慘？難道高雄紅線那條沒 05/01 19:36
→ hunng5: 有同樣問題？ 05/01 19:36
噓 Yelnats28: .. 05/01 19:36
→ countryair: 根本問題就是要如何讓市民放棄家裡的機車 05/01 19:39
→ lawrence7373: 307 四輛編組 4M0T 05/01 19:50
推 hunng5: 臺北還有299車隊 05/01 19:51
推 young90405: 好天龍 05/01 19:53
推 young90405: 的感覺 05/01 19:55
噓 popopal: 高捷沒路網前就是給觀光客搭的 反正不外乎去那幾站 05/01 19:57
→ popopal: 如果不是單純去逛百貨 我也是開車阿 反正好找 05/01 19:57
噓 qooisgood: 天龍文就是欠噓 愛搭公車怎麼來高雄你不搭公車？ 05/01 19:58
→ popopal: 也可能高雄不常被開單大家較守法? 05/01 19:58
→ qooisgood: 高雄該做的是捷運配合cbike 公車系統就算了 05/01 19:59
→ qooisgood: 而且整天講高雄違規沒在抓 有種你去巨蛋 新堀江 05/01 19:59
→ qooisgood: 大遠百 甚至是夢時代周邊 你去隨便亂停看看 05/01 20:00
推 antivenom: 如果台北覺得別的地方不需要捷運 蓋了浪費錢 那東京也 05/01 20:00
→ antivenom: 覺得台北不需要捷運 蓋了浪費錢 05/01 20:00
→ qooisgood: 重要商圈什麼時候沒在抓了 活在平行時空嗎？ 05/01 20:00
噓 qooisgood: 而且最後一段想表達什麼 先不論輕軌會不會賠錢 05/01 20:02
→ qooisgood: 觀光客不是人喔？ 為什麼輕軌都是觀光客不行 05/01 20:03
→ qooisgood: 更何況輕軌根本不可能賠錢 現在就有5000日均 05/01 20:03
→ qooisgood: 通到西子灣肯定破萬 被你個鬼啦 整天用台北觀點 05/01 20:04
→ qooisgood: 看台灣 這麼愛講這些五四三 台北有種就獨立 05/01 20:04
→ qooisgood: 不要靠吸取中南部的資源 還講這些有的沒的 05/01 20:05
推 ultratimes: 巨蛋因為地下停車場超級大，機車的還免費停 05/01 20:07
→ ultratimes: 所以就算要抓也抓不到吧... 05/01 20:07
推 sleepyrat: 北捷路線規畫得好，可以連接市中心與郊區 05/01 20:09
噓 hunng5: 覺得樓上有人在引戰南北XD 05/01 20:09
→ adort: 只有淡水線跟文湖線的時候我也不會搭捷運啊 05/01 20:12
噓 hunng5: 臺北轉乘好 連接衛星城市 帶動發展 05/01 20:12
→ hunng5: 南部 不搞 就是這樣 05/01 20:12
→ hunng5: 然後再來戰天龍國高尚 05/01 20:12
→ hunng5: 是吧 05/01 20:12
→ countryair: 前瞻裡面更值得討論應不應該蓋的明明還很多 05/01 20:13
→ countryair: 怎麼會先討論高雄這個 05/01 20:13
推 watameki: 我怎麼覺得整天嫌棄公車不便的心態比較天龍? 05/01 20:15
→ watameki: countryair 因為高雄拿了這次前瞻最多的經費 05/01 20:16
→ watameki: 我在高雄搭公車就是真的很不方便啊 班次跟路線都不夠 05/01 20:17
→ Lime5566: 全世界大眾運輸發展好的城市就沒有一個是放棄公車的啊 05/01 20:17
推 hunng5: 看看陳菊會不會來得罪機車族 學臺北路邊停車收費，路邊禁 05/01 20:17
→ hunng5: 止停車 部分路段禁行機車來刺激大眾運輸的運量呢？ 05/01 20:17
噓 qooisgood: 我不懂整天說公車好 卻又不用公車是什麼心態 05/01 20:18
→ qooisgood: 高雄的公車不方便是事實 但班次跟路線已經做過 05/01 20:18
→ Lime5566: 我會搭公車啊 要不要給你看我一卡通紀錄XD 05/01 20:18
→ qooisgood: 最大改善 比前幾年好 搭乘率還是一樣爛 05/01 20:19
→ qooisgood: 那你覺得該怎麼辦？ 05/01 20:19
推 watameki: 聽我的把高雄幹道改成公車專用道或BRT 保證一堆人搭 05/01 20:19
推 chiefoflaw: 北捷也是很多車廂或車站沒人 05/01 20:20
→ qooisgood: 改brt我信啦 專用道是有什麼用 高雄的路大條 05/01 20:20
→ qooisgood: 沒有優先號誌 專用道是會跑比較快喔？ 05/01 20:21
→ watameki: 公車專用道或BRT一設下去 開車的優勢就沒有公車大 05/01 20:21
→ Lime5566: 專用道速度會變快吧 汽機車不能開上去 05/01 20:22
→ watameki: 專用道會讓私家車的車道縮減 而且左右轉很不便 05/01 20:22
→ watameki: 代價就是市府會得罪部分選民 看市府有沒有魄力去推動 05/01 20:24
→ qooisgood: 高雄幹道都四線起跳 其實專用道對開車族來說 05/01 20:26
→ qooisgood: 根本沒什麼影響............ 05/01 20:26
推 watameki: 專用道會讓汽車左右轉很不方便 台北一堆禁止左轉的路口 05/01 20:27
推 neon7134: 嚴格抓違停啦！不然開車騎車根本不用擔心停車位停車費 05/01 20:28
→ neon7134: 或罰單 誰會搭捷運啊？ 05/01 20:28
推 neon7134: 讓汽機車方便 大眾運輸就會發展不起來 05/01 20:30
噓 goodmood1988: 作者很好啊，點出高捷的劣勢與不足之處，然後呢？ 05/01 20:31
→ goodmood1988: 只是為了突顯北捷的優勢嗎？也沒有提出什麼比較具 05/01 20:31
→ goodmood1988: 體能使高捷進步的意見啊，現在就是高捷活生生已經 05/01 20:31
→ goodmood1988: 蓋好在那邊，與其一直說北捷人很多，不如想辦法提 05/01 20:31
→ goodmood1988: 升高捷運量，還是作者單純想攻擊高捷得到滿足感？ 05/01 20:31
→ goodmood1988: 如果這不是廢文，什麼才是廢文？ 05/01 20:31
推 shter: 沒影響還不做專用道卻可能在路中間安全島上下車... 05/01 20:34
→ shter: 點出劣勢與不足不就知道要從何處補強，基隆公車都樂勝高雄 05/01 20:36
→ Lime5566: 違停現在有在抓 覺得抓違規也很重要 05/01 20:37
推 Laleh: 高雄蓋捷運根本浪費錢.. 台中新竹還比較需要 05/01 20:38
→ Laleh: 政治考量 不給高雄 高雄人會出來哭鬧啊 丟臉 什麼稅收 05/01 20:38
→ Laleh: 一堆高雄人整天擠台北新竹台中 平常根本沒人 05/01 20:39
→ Laleh: 運量也只有節日返鄉才變多... 05/01 20:39
→ Laleh: 又要浪費錢了 呵呵 05/01 20:39
推 victtgg: 中肯 大台北沒有捷運以前 公車運量每天就250萬人次了 還 05/01 20:41
推 byourself777: 轉乘真的應該同時佈局 推 05/01 20:41
→ victtgg: 有一堆趴趴走的汽機車跟台鐵通勤族 這些多方移轉捷運才有 05/01 20:41
→ victtgg: 後來的捷運基礎運量 05/01 20:41
推 Laleh: 高雄還拿不少錢嗎？ 整天只會哭 人卻在台北台中新竹 笑了 05/01 20:42
→ Laleh: 國家是很有錢嗎？ 整天給你亂花？ 05/01 20:42
推 watameki: 這篇作者不是就說應該要有"蛛網化公車"嗎? 有錯嗎? 05/01 20:44
推 hunng5: 轉乘不做好，蓋什麼都沒用。 05/01 20:58
推 james732: 前瞻計劃好像沒人說要改善公車，唉 05/01 21:00
推 hanklee157: 補血 05/01 21:06
→ edison: 沒有改善公車,至少來個前瞻共享機車 05/01 21:07
→ valkyrie3812: 樓上，某不討喜前毛交通部長已做過 05/01 21:07
推 mmoom: 人口密度/商業活動/居民習性本來就不同 硬要比也沒啥意義 05/01 21:11
→ mmoom: 就這些數據僅能說明高捷沒北捷成功但不代表不需要捷運 05/01 21:11
→ coon182: 最近的文章讓檢舉信暴增了呢...提醒遺下 05/01 21:11
推 Xkang: La大的推文XD 不過真的是覺得高雄四條應該夠了 05/01 21:17
→ Xkang: 地下化也花了不少錢 可以 分一點羹給中竹 05/01 21:17
→ Sunny821210: 看國外的例子 高雄的人口數4~5條應該是極限了 05/01 21:19
推 gfd012b: 市區公車還可以，但是舊高雄縣真的要再加強了 05/01 21:19
→ qooisgood: 高雄現在公車路線沒有蜘蛛網化嗎？ 05/01 21:19
推 Xkang: 對啊 黃線再蓋下去真的不得了 05/01 21:20
→ Xkang: 中可以再一條藍線 竹一條輕軌 接下來再台南 05/01 21:22
推 gfd012b: 說樞紐站看不到公車其實也蠻誇張的，但是一般來講捷運通 05/01 21:28
→ gfd012b: 常一出來就是希望可以出來走路就到目的地，很少人會願意 05/01 21:28
→ gfd012b: 再轉乘其他方式，路網密集度還是有重要性。 05/01 21:28
→ Lime5566: 走路看你願意走多遠啊 高雄走一小段路就嫌熱的人一堆 05/01 21:31
→ Lime5566: 覺得太熱然後又跑去騎機車了 05/01 21:31
→ Xkang: 就舉札幌為例好了 目前規模跟高捷差不多 都市圈人口略少 05/01 21:31
→ Xkang: 札幌地鐵2008就有2億1千萬的運量 高捷去年只有6300萬 差3倍 05/01 21:32
→ Xkang: 表示說高捷的使用率真的算蠻低的 05/01 21:32
→ Xkang: 其他京都 仙台 福岡都大概在30km左右 運量也是都比高捷高 05/01 21:33
→ Xkang: 所以路網長度(規模)不必然是使用率高低的因素 05/01 21:34
→ Xkang: 住民習慣和其他運具的輔助都很重要 不知道台中會不會比較好 05/01 21:34
→ Xkang: 沒有要酸高雄 只是跟日本一比就知道高捷的使用率真的偏低 05/01 21:36
→ gfd012b: 機車也是會一邊騎一邊流汗啊-- 05/01 21:38
推 cching1021: 說台北有的我也要有好像也不是 畢竟這些人對台北的公 05/01 21:39
→ cching1021: 車系統與步行環境似乎就毫無興趣了 05/01 21:39
推 hunng5: 很想問 騎機車就不熱嗎？ 05/01 21:40
→ Xkang: 同樣的規模 大阪地鐵則是比北捷多了二~三成左右 05/01 21:42
→ Xkang: 當然京阪神都市圈比大台北多一倍 所以北捷的表現還算不錯 05/01 21:43
→ gfd012b: 不過大阪自己的公車系統好像也沒很發達，大部分的居民都 05/01 21:48
→ gfd012b: 是靠地鐵的 05/01 21:48
噓 george0412: 要不是台北車多 不然不會輕易放棄機車好嗎 05/01 21:49
推 AGODFATHER: 台北捷運轉乘公車人數約2成5 高雄大概不到1成c-bike 05/01 21:50
推 Xkang: 對 沒錯 大阪的巴士沒有京都 福岡發達 表示他們使用率高 05/01 21:51
→ AGODFATHER: 1%不到 所以高捷運輸可以說只在沿線 沒有區塊的概念 05/01 21:51
噓 qooisgood: 高雄幹道的步行環境差？ 高雄違停都小馬路 05/01 21:51
→ qooisgood: 你是什麼時候看到幹道沒辦法給行人走了 05/01 21:52
推 Xkang: 以札幌的標準 大概是日運量50萬左右 05/01 21:53
→ AGODFATHER: 可以走阿 要閃機車違停汽車占用店家等等 05/01 21:53
推 gfd012b: 不過也有可能是建構在大阪自己本身地鐵路線多，公車就沒 05/01 21:53
→ gfd012b: 必要了 05/01 21:53
→ gfd012b: C-bike目前是30萬使用人數 05/01 21:53
→ AGODFATHER: 如果高雄能達到台北轉乘程度 大概人數會多個2~3萬 05/01 21:54
→ Xkang: 當然 大阪除了地鐵 還有密如蛛網的JR 私鐵天堂 05/01 21:54
推 watameki: 高雄公車有粗略的蛛網化 但班距太久 05/01 21:55
→ Xkang: 私鐵的發車密度不輸地鐵 台北不足的就要靠公車來補 05/01 21:55
→ qooisgood: 人行道是要怎麼佔用 又不是亭仔腳 05/01 21:55
→ qooisgood: 中山中正的人行道這麼大條 哪裡不好走 05/01 21:55
→ watameki: 大眾運輸 台中公車運量比高雄捷運+公車+台鐵還多 05/01 21:57
→ Xkang: 要是高捷能到50萬 不用啦 40萬就好 反對蓋的人一定惦惦 05/01 21:57
→ Xkang: 喔 台中綠線前景看好?XD 05/01 21:58
→ Xkang: 不過札幌以這樣230萬的都市圈人口 札幌地鐵表現算很亮眼 05/01 21:59
推 gfd012b: 台中市公車是建構在8公里免費啊... 05/01 21:59
→ Xkang: 跟高雄一樣是市電 地鐵 JR 05/01 21:59
推 watameki: 那請問高雄不能推公車8公里或10公里免費嗎? 05/01 22:00
→ watameki: 高雄拉300e的路竹線跟1400e的黃線都沒在手軟了 公車n公 05/01 22:02
→ watameki: 里免費根本就不痛不癢吧 05/01 22:02
推 AGODFATHER: cbike30萬是指什麼 一個月30萬轉乘一天1千多就1%阿 05/01 22:04
推 Xkang: 其實用免費來培養公車運量算不錯的措施 節能減碳XD 05/01 22:05
→ AGODFATHER: 一"年"30萬轉乘打錯 05/01 22:05
→ Xkang: 搭習慣了收點微薄的車費應該也不會很care 05/01 22:05
推 livingbear: 臺北就連機車都不好停，很多人早就習慣走一段路去坐 05/01 22:06
→ livingbear: 公車，以前住臺北我媽就是走路去菜市場、去遠的地方就 05/01 22:06
→ livingbear: 搭公車，搬到南部去就去哪都騎機車，連上菜市場都是懶 05/01 22:06
→ livingbear: 得走路邊騎邊買菜，公車再也沒搭過了 05/01 22:06
推 fellicetsai: 好的批評才會有進度，只要ㄧ講台北公車系統好，就是 05/01 22:07
推 gfd012b: C-bike轉乘還蠻高的啊，畢竟折4元 05/01 22:07
推 Xkang: 看到北北基三成多的市占率 跟日本比應該都是低到不行 05/01 22:08
→ Xkang: 去東大大阪搭地鐵那種氣勢可怕啊 05/01 22:08
→ fellicetsai: 天龍國的心態，其實改善公車的班次與路線 05/01 22:08
→ Xkang: 東京 05/01 22:09
→ gfd012b: 現在高雄搭三段以上就不用錢，有時候會想一下要去的地方 05/01 22:09
→ gfd012b: 有沒有超過三次搭乘，超過就搭公車。 05/01 22:09
→ fellicetsai: 市政府交通局就可以做，也不用向行政院申請預算 05/01 22:10
→ gfd012b: 30萬是一個月的租賃量 05/01 22:10
推 watameki: 公車三段免費的誘因不夠 畢竟搭了三段的時間成本太高 05/01 22:10
→ fellicetsai: 公車系統爲什麼不去補助？輕軌都可以免費！ 05/01 22:11
推 AGODFATHER: 可是cbike轉乘捷運一個月3~4萬 一天1千多對捷運幫助小 05/01 22:12
→ watameki: 輕軌是因為試營運所以免費 不過這個試營運還真久呢^^ 05/01 22:13
推 fellicetsai: 輕軌規劃還沒建設期間，先同步改善公車不是更好？ 05/01 22:13
→ gfd012b: 我是不贊同免費，畢竟那只會把民眾胃口養大而已 05/01 22:14
推 lcyeh: 中肯 05/01 22:14
→ watameki: 不像人家機捷試營運只有一個多月 機捷有夠小氣的^^ 05/01 22:14
→ fellicetsai: 輕軌會免費是要遮掩興建嚴重落後的管理究責！ 05/01 22:14
→ fellicetsai: 兩年前的104年3月，第一期就應該要完工的 05/01 22:16
推 AGODFATHER: 大概吧 又慢細節效率又差 05/01 22:16
推 gfd012b: 沒辦法承包商就倒了，當初拉著國外廠商來合作，結果自己 05/01 22:17
→ gfd012b: 先撐不住 05/01 22:17
→ fellicetsai: 高雄似乎也沒人在乎，議會也沒人聞問 05/01 22:17
→ fellicetsai: 高雄市街路都那麼寬，照理公車專用道會更快，更方便 05/01 22:18
推 tgyhum: 台中公車不是因為免費好嗎 是票價補助 而不是用白癡的用 05/01 22:19
→ tgyhum: 里程補助 高雄就是用里程補助 業者沒心經營 多做不會多賺 05/01 22:19
→ tgyhum: 雖然現在的市長也學壞了 05/01 22:19
推 fellicetsai: 先進國家本來就是街車（輕軌）與公車同步規劃 05/01 22:20
→ tgyhum: 另外台灣人雖然說要環保 但是生活型態一點都不環保這也是 05/01 22:20
→ tgyhum: 問題 05/01 22:20
→ watameki: 不懂瞧不起公車的心態是怎樣? 軌道天龍主義? 05/01 22:21
推 fellicetsai: 只是市長先與中鋼中止BOT，提早接收高捷的機電系統 05/01 22:22
噓 klementhsu: 北捷賠錢你要怎麼解釋？ 05/01 22:22
推 tenrivers: 沒錯！高速公路這個錢坑一直填不滿，那照大大邏輯都不 05/01 22:23
→ tenrivers: 要蓋！ 05/01 22:23
推 fellicetsai: 再與高捷換約，委託高捷經營，現在果 然變轉虧為盈 05/01 22:24
→ fellicetsai: ！ 05/01 22:24
推 aaronbest: 好奇怪怎麼上面一堆都是針對機車的？講的機車是捷運的 05/01 22:25
→ aaronbest: 敵人似的 那南岡山 小港外滿滿的機車轉乘是我眼睛業障 05/01 22:25
→ aaronbest: 重嗎？高雄機車地位非常低落 一直被市府用一些歧視性 05/01 22:25
→ aaronbest: 交通措施排擠 看看那精美的楠梓百慕達就知道機車多沒地 05/01 22:25
→ aaronbest: 位 但高雄機車方便性還是很強的原因很大一部分建立在違 05/01 22:25
→ aaronbest: 規上面 看看本週狂新聞高雄的固定式神主牌就上榜了XD這 05/01 22:25
→ aaronbest: 塊抓一抓 人行道佔用違停清乾淨 就會有人用捷運了 最 05/01 22:25
→ aaronbest: 基本的不作 想一堆有的沒的還是沒用。 05/01 22:25
推 fellicetsai: 當時規劃時預估運量超過47萬，現在好不容易到18萬 05/01 22:25
→ fellicetsai: 當時規劃時預估運量超過47萬，現在好不容易到18萬 05/01 22:26
推 watameki: 北捷哪有賠錢? 本業虧損 但其他收入把虧損補平 05/01 22:27
噓 qooisgood: 輕軌路線不就跑168 當初可是高雄班次密度最高 05/01 22:30
→ qooisgood: 的公車 結果運量完全被通到c8的輕軌屌打 05/01 22:30
推 aaronbest: 還有台北根本沒什麼塞車 然後要騎機車我寧願在台北騎 05/01 22:34
→ aaronbest: 台北市還比較重視機車路權 而且大家守規矩不用擔心三 05/01 22:34
→ aaronbest: 寶 在台北騎車真的舒服。 05/01 22:34
噓 et11117: 你有想過北捷搭乘率只有40%嗎？人口流動率多搭乘的人當然 05/01 22:36
→ et11117: 多 台北機車族大多仍覺得捷運不方便 05/01 22:36
台北大眾運輸使用率40%，那高雄呢？
推 aaronbest: 然後高雄的路真的不寬 平均下來甚至比台北窄 高雄剩下 05/01 22:36
→ aaronbest: 的幹道現在也沒什麼空間可以弄公車專用道 要弄當然可以 05/01 22:36
→ aaronbest: 只是現有快慢車道分隔島都要打掉才有空間 市府大概連 05/01 22:36
→ aaronbest: 這種錢都不太想花。 05/01 22:36
推 watameki: 作公車專用道的錢大概是同樣長度捷運的1/30 05/01 22:39
推 stud0361411: 推 05/01 22:47
→ TaiwanUp: 要蓋可以 先打壓小客車把這兩線運量衝高 05/01 22:48
推 cisriqua: 呵呵 某q崩潰 死樣子捷運還有臉再繼續蓋 05/01 22:56
推 owenx: 說實話二高雲林以南幾乎沒幾台車，是不是也不該蓋這個錢坑 05/01 23:02
→ owenx: ？ 05/01 23:02
→ TaiwanUp: 台灣蓋一堆國道對小客車太好 還是有沒幾台車的地方 05/01 23:17
推 watameki: 國道一號跟三號是有賺錢回本的喔 是東西向國道賠錢 05/01 23:25
→ watameki: 交通運輸的存在不是為了賺錢沒錯 但也不是讓你亂花錢 05/01 23:26
推 infinitie: 補血 這麼脆弱不能批評嗎XD 05/01 23:27
→ countryair: 二高雲林以南沒幾台車?屏東段超多往墾丁的車潮耶 05/01 23:33
推 aaronbest: 樓上當然可以批評 但若只是為批評而批評或是透過批評 05/01 23:33
→ aaronbest: 來顯現出優越感就不必了 05/01 23:33
推 IS0987: 二高雲林過後那有沒幾台車啦，只是相對於一高是真的比較 05/01 23:36
→ IS0987: 少，但是也沒你說的那樣 05/01 23:36
→ coffeemilk: 無關南北，深深建議好好規劃公車，以及該做的交通取締 05/01 23:39
→ coffeemilk: 要做，高雄沒那麼差啊 05/01 23:39
噓 jerrykuen: 講的好 05/01 23:40
推 Gauss: 不用浪費時間了,這裏的風向就是高雄該有捷運,沒第二句話 05/01 23:44
推 coffeemilk: 個人覺得多一條黃線OK,不過公車系統真的不能荒廢，該 05/01 23:46
→ coffeemilk: 取締的私有汽機車違規也不能放過 05/01 23:46
推 junalu: 中肯，老家高雄，除了夏天可以吹冷氣外，騎車便宜停車容易 05/01 23:49
→ junalu: 又不會被抓違規，捷運實在沒誘因 05/01 23:49
→ Littlechozy: 不是不能蓋啊，事前評估和配套要做好確保不變錢坑啊 05/01 23:53
→ smaillove: 人口數和人口密度差這麼多也能比? 邏輯也太差 05/01 23:59
→ Jcat: 沒公車,捷運根本沒屁用啦.捷運系統本來就該包括開公車 05/02 00:29
→ Jcat: 每個站出來都有足夠的公車是捷運站本來該計入的支出 05/02 00:32
→ Jcat: 台北是本來公車就多,比較簡單,但也還是開了一堆新的顏色系 05/02 00:33
噓 auction88: 喔 05/02 00:35
→ Jcat: 公車少的地方蓋捷運就要先把公車的支出也計入,而不是 05/02 00:36
→ Jcat: 想說蓋了捷運世界擺爛就會變好 05/02 00:36
噓 auction88: 基隆公車很多耶。 怎麼沒蓋捷運. 05/02 00:37
推 watameki: 所以基隆現在要蓋輕軌了 有疑問嗎? 05/02 00:38
噓 auction88: 基隆每3人就有1人搭公車. 捷運在哪? 05/02 00:40
推 IS0987: 基隆也有台鐵了，公車也算發達！整個基隆市加一加才30幾萬 05/02 00:41
→ IS0987: 人，這樣已經很強了 05/02 00:41
推 watameki: 基隆興建軌道的難題是要克服地形 不然基隆本來就值得蓋 05/02 00:44
→ auction88: 台鐵!! 全台灣除了南投哪裡沒台鐵 ?? 05/02 00:44
→ watameki: 基隆大眾運輸使用率很高 但運量本身不多 所以蓋一條捷運 05/02 00:45
→ auction88: 台鐵好不然萬大線改台鐵支線好了.. 05/02 00:45
→ watameki: 的自償率會不好看 用目前的輕軌也算是折衷方案 05/02 00:46
→ auction88: 有資料 女中到基隆車站的自償率是多少嗎. 05/02 00:48
→ watameki: 回歸正題 不要拿基隆跟高雄比 如果基隆跟台北中間沒隔著 05/02 00:49
→ watameki: 山 北捷延伸基隆不是問題 05/02 00:49
→ auction88: 信義國中到基隆火車站比南港松山還遠 05/02 00:49
→ auction88: 北捷沒延伸是因為台鐵吧。 跟山沒關係. 05/02 00:50
→ s6210603: 南投有台鐵阿 集集線表示... 05/02 00:50
→ auction88: 要延也是先延汐止。不過隔著基隆河 05/02 00:51
推 shter: 但基隆若非清朝就蓋火車也難有今日發展 05/02 00:53
→ auction88: 隔基隆河就沒蓋了。硬是在南港結束.結果你說沒蓋是因 05/02 00:54
→ auction88: 為中間隔著山. 05/02 00:54
→ shter: 跟金山萬里差不多的話也不見得會需要捷運 05/02 00:54
→ auction88: s大。 那年代是海邊先發展有很奇怪嗎? 05/02 00:55
→ auction88: 貨物從基隆進口用鐵路運到台北是最有效率的 05/02 00:56
噓 dxdy: 閱，丙下。 05/02 00:57
→ auction88: 那年代金山萬里沒技術怎麼蓋鐵路到台北. 05/02 00:58
→ auction88: 淡水到台北也是鐵路..台鐵支線改捷運 05/02 00:59
推 APM99: 南投市山區吧 沒啥平地怎麼蓋鐵路啦 05/02 00:59
→ qooisgood: 南投市不在山區啊............ 05/02 01:00
→ auction88: ap大。看到有人說基隆有台鐵故意回的啊. 05/02 01:01
噓 jeter17: 這個作者怎好眼熟..才想到原來是..看了他文章就知道紅明 05/02 01:01
→ jeter17: 顯 05/02 01:01
→ auction88: 已經有台鐵不用捷運。那何不全台灣都蓋台鐵支線 05/02 01:02
→ secondary: 我個人最近是還滿常騎機車轉乘接駁的 05/02 01:02
推 watameki: 所以auction大到底想表達什麼? 基隆公車使用率高卻沒有 05/02 01:03
→ auction88: 本地人還是騎車，台北一堆機車都誰在騎. 05/02 01:04
→ watameki: 捷運 高雄公車使用率低卻有捷運 所以公車與捷運不相干嗎 05/02 01:04
→ auction88: 公車利用率就算五成也不會有捷運啊. 05/02 01:05
→ watameki: 基隆拿不到捷運所以呢? 對基隆人很公平嗎? 05/02 01:06
→ auction88: 捷運是跟人口密度有關好嗎. 05/02 01:08
→ auction88: 其餘都是其次 05/02 01:08
→ watameki: 當然跟人口密度有關啊 不然咧? 05/02 01:08
→ watameki: 但人口密度又不是唯一的參考指標 05/02 01:09
→ watameki: 請問有哪份捷運的可行性評估裡面只看人口密度的? 05/02 01:10
→ jeter17: ml 05/02 01:10
→ jeter17: 想請問一下Redmango引用過時數據帶風向說高雄人寧願騎車 05/02 01:10
→ jeter17: 卻無視機車數從2012的230萬輛減至199萬輛(公車發達的新北 05/02 01:10
→ jeter17: 仍有218萬輛) 05/02 01:10
→ auction88: 是唯一啊。不是舉基隆汐止例子給您看了 05/02 01:10
→ auction88: 你覺得基隆公車利用率到8成會有捷運嗎? 05/02 01:11
→ jeter17: 還說高雄無觀光通篇偏頗秀下限一看文章原來是政治打手廠 05/02 01:12
→ jeter17: 廠 05/02 01:12
推 watameki: 喔 這樣喔 原來民汐線的可行性評估這麼好做喔 05/02 01:12
→ auction88: 汐止到台北全都公車+台鐵會不會蓋捷運 05/02 01:12
→ watameki: 原來只看人口密度就可以決定要不要蓋捷運 我看以後捷運 05/02 01:13
→ auction88: 民汐線第一期一半都沒人 05/02 01:13
→ watameki: 工程以後讓讀民政人口的人去搞就好 交通運輸應該廢系了 05/02 01:13
→ auction88: 夾在基隆河跟中山高的中間 05/02 01:13
→ watameki: 基隆汐止的問題是沿途沒什麼土地好開發的 難有土開收益 05/02 01:15
→ watameki: 基隆河谷地形也會增加工程的難度跟成本 加上基隆汐止的 05/02 01:15
→ watameki: 總人口數有限 票箱收入也會很有限 05/02 01:16
推 ting445: 高雄停車很多都隨便停 如果加強執法並且提高收費 大眾運 05/02 01:17
→ ting445: 輸才有可能 05/02 01:17
→ watameki: 但講了這些 我還是不知道舉基隆的例子跟高雄有何關聯 05/02 01:17
→ auction88: 基隆汐止有100萬人會蓋嗎 05/02 01:17
→ watameki: 請問基隆汐止的地形能容納一百萬人嗎? 如果可以 當然蓋 05/02 01:18
→ auction88: 中和板橋很大嗎.. 住了100萬人 05/02 01:19
→ watameki: 中和板橋跟基隆汐止的腹地大小完全不是同一個等級的好嗎 05/02 01:20
→ rabupika: 高雄人本來就騎機車占絕大多數啊，而且比例一直維持在 05/02 01:20
→ rabupika: 六成左右，可以去看歷年的運具市占率調查，最近一期高雄 05/02 01:21
→ rabupika: 的機車使用比例還創新高到63.4% 05/02 01:21
推 watameki: 雙北人口成長都停滯了 北部人口遷入以桃園為大宗 除非你 05/02 01:24
→ auction88: 會吵蓋捷運的大概是人口密度前30名的區域 05/02 01:25
→ watameki: 在東區或南港上班才會住汐止基隆 不然多數人搬去桃園 05/02 01:25
→ auction88: 現有與未來要蓋的都在這名單內。有空可以自己翻翻看 05/02 01:26
→ watameki: 這也反映在現在中央對於桃園捷運的態度就很大方 05/02 01:26
→ watameki: 不過基隆汐止中和板橋到底跟高雄有何關聯? 05/02 01:27
→ rabupika: 桃園捷運在桃園市境的接駁也是悲劇一場 05/02 01:27
→ auction88: 其他條件都參考用的. 看看就好 05/02 01:27
→ rabupika: 桃捷在接駁這一塊完全無法感受到有在用心 05/02 01:28
→ watameki: 桃捷接駁問題不就因為鄭胖一意孤行要地下化搞出來的 05/02 01:29
→ watameki: 不然機捷延伸中壢不會一直拖 但綠線也要發包了 05/02 01:29
→ rabupika: 我說的是公車接駁啦，地下化是說中壢站是吧，但當地人對 05/02 01:30
→ rabupika: 地下化可是歡迎居多的 05/02 01:31
→ watameki: 什麼叫做除了人口密度外其他都參考用? 那要不要解釋一下 05/02 01:31
→ rabupika: 不過確實地下化對中壢站轉乘帶來困擾沒錯 05/02 01:31
→ auction88: 沒什麼好解釋的啊，實際上就是這樣。 05/02 01:32
→ auction88: 高雄會有捷運也是因為舊高雄市人多 05/02 01:32
→ watameki: 彰化延伸段跟路竹延伸段是怎麼回事？ 05/02 01:32
→ watameki: 高雄人口密度高 大家都知道啊 所以呢? 05/02 01:33
→ auction88: 就算衰退一直被追過。新興區還是排名第四 05/02 01:33
→ watameki: 問題是舊高雄市連同鳳山 人口密度高於桃園新竹舊台中市 05/02 01:34
→ watameki: 結果大眾運輸使用率卻比桃園新竹台中還低 05/02 01:34
→ auction88: 就跟你說參考用. 基隆不是3人就1人搭公車 05/02 01:37
推 watameki: 所以重點是什麼? 這樣對那些沒捷運的地方很公平嗎? 05/02 01:38
→ watameki: 現在中央也點頭給基隆輕軌了 所以有需求還是會影響中央 05/02 01:39
→ auction88: 沒什麼公不公平。人少蓋什麼捷運 05/02 01:39
→ auction88: 人多就算利用率低也是要蓋 05/02 01:40
→ watameki: 高雄如果捷運蓋好幾條但是大眾運輸使用率卻沒提高 你覺 05/02 01:41
→ watameki: 得其他縣市會怎麼看高雄? 中央會怎麼看高雄? 05/02 01:41
→ auction88: 基隆輕軌是蓋在哪裡啊。你認真的嗎 05/02 01:41
→ watameki: 人多就算利用率低也會蓋捷運那是選票考量 不是專業評估 05/02 01:42
→ auction88: 三蘆新莊線到新北就沒什麼人搭了 05/02 01:43
→ auction88: 有人拿這出來吵嗎? 05/02 01:43
→ auction88: 說個笑話: 有專業評估. 05/02 01:43
→ auction88: 蘆洲密度還全台第三.. 05/02 01:44
推 watameki: 不是一堆人在罵新北拿太多條捷運了嗎? 怎會沒人吵 05/02 01:44
→ watameki: 而且三蘆新莊線那裡很少人搭? 平行宇宙喔? 05/02 01:45
→ watameki: 你覺得台灣現在蓋捷運不站在專業立場而是政治立場是很好 05/02 01:46
→ watameki: 笑的一件事嗎 05/02 01:47
推 auction88: 人多的地方蓋捷運不是專業是政治考量? 05/02 01:50
→ auction88: 三蘆新是很少人. 三重排名95. 先嗇宮102.. 05/02 01:52
→ auction88: 不知道你住在哪個平行宇宙 05/02 01:53
推 Chungli28: 新蘆線尖峰加車已經加到重疊區間2.5分班距了 05/02 01:58
→ Chungli28: 拿北捷自己的排名來比沒意義，不如拿日運量數據 05/02 02:00
噓 lichun1228: 人口差幾倍怎麼不講？ 廢文 05/02 02:01
→ auction88: 日運量。 三蘆就跟高雄差不多了. 05/02 02:01
→ Chungli28: 請把整條橘線車站相加，不然挑人少的站出來講沒意義 05/02 02:03
推 watameki: 那兩站本來人就不多，怎麼不講迴龍跟新莊？ 人口密度是 05/02 02:03
→ watameki: 興建捷運的重要指標，但不是唯一指標，很難理解嗎？不然 05/02 02:03
→ watameki: 下次政府招標捷運可行性評估，你這麼行，要不要去投標看 05/02 02:03
→ watameki: 看啊？還有，你講這些到底跟高雄捷運有什麼關聯？ 05/02 02:03
噓 qooisgood: 奇怪了在高雄蓋就是政治 在台北蓋就是專業？ 05/02 02:04
→ auction88: 三蘆的潛力得等環狀線應就會再成長 05/02 02:04
→ Chungli28: 不然93名土城、106名忠義，代表板南線和淡水線很少人? 05/02 02:05
→ auction88: 是重要指標不是唯一指標.. 你知道你在講什麼嗎. 05/02 02:06
推 watameki: 有人說高雄蓋是政治丶台北就是專業？ 05/02 02:07
→ auction88: c大。那只是回某人過新北就少人搭 05/02 02:07
→ auction88: 人不夠多。其餘指標看看就好。不過某些例外就是了.. 05/02 02:08
→ watameki: 重要指標跟唯一指標差在哪都不懂，也是醉了 05/02 02:08
推 nick0605: 這篇真的好中肯喔 中肯到爆了 05/02 02:10
→ auction88: 例外很多。有河邊也有山上某特區不過好像都在新北 05/02 02:10
→ auction88: 既然這麼嘲諷高捷。何不說說看左營三多雄火小巨蛋不需 05/02 02:13
→ auction88: 要捷運的理由是什麼.?? 05/02 02:13
推 watameki: 請問是誰在說高雄不需要捷運？ 05/02 02:15
→ auction88: 你不是ㄧ直扯高捷蓋一堆利用率低 05/02 02:16
→ auction88: 拿新北跟你討論你又不爽 05/02 02:17
推 watameki: 你真的不會抓重點欵。我在MRT板向來都是推文支持高雄黃 05/02 02:23
→ watameki: 線興建，但是本篇我推文說高雄除了蓋捷運以外，把公車轉 05/02 02:23
→ watameki: 乘做好更重要，不然捷運使用率拉不上來。 05/02 02:23
→ auction88: 高雄那環境,公車轉乘提升有限啊,自己騎車就好了. 05/02 02:26
推 watameki: 照你說法，高雄人自己騎車就好，又何必蓋捷運？ 05/02 02:30
→ watameki: 捷運難道可以不跟公車搭配就服務到都市各個角落嗎 05/02 02:33
→ auction88: 可以啊。。淡水不就這樣 05/02 02:35
推 watameki: 淡水XD 淡水公車超多的好嗎？ 05/02 02:43
→ auction88: 超多開去淡海喔. 05/02 02:46
推 watameki: 不要為反而反，北捷就算現在路網成形，公車路網也沒少過 05/02 02:48
推 elijah: 講的好 高雄公車都沒人搭了 還有臉要捷運 05/02 03:14
推 elijah: 大眾運輸本來就是 火車 捷運 公車自行車環環相扣 05/02 03:15
→ elijah: 反之高雄人只把捷運當另一種火車在搭 05/02 03:16
推 aaronbest: 樓上 但高捷一通車運量就比公車高 公車運量成長反而靠 05/02 03:28
→ aaronbest: 捷運帶動 05/02 03:28
→ diqoedin: 高雄路大條好停車，台北小，擠，車多，停車貴，找個車 05/02 04:02
→ diqoedin: 位要半個小時以上，吃飽太閒才開車，另外我其實很看好台 05/02 04:02
→ diqoedin: 中捷運，交通好糟 05/02 04:02
→ et11117: 噓某e 05/02 04:17
噓 et11117: 數據根本不對... 05/02 04:31
→ auction88: 高雄路沒台北大條...只是車少看起來路大 05/02 04:41
→ auction88: 台北自從路邊全收費到處都是停車位 05/02 04:45
→ agh386690: 說三蘆新沒人搭的是眼瞎了吧... 05/02 06:50
※ 編輯: DaGoDa (123.192.60.18), 05/02/2017 07:00:43
推 coffeemilk: 台北即使路邊收費，很多地方想停車還是一位難求 05/02 07:10
推 edos: 蘆洲線5站 日均上下車約12萬人次 05/02 07:14
→ edos: 新莊線9站 日均上下車約15萬人次 05/02 07:14
→ edos: 三蘆新這幾站運量,大約等於整個高雄捷運了。怎麼會說沒人搭? 05/02 07:14
噓 j1992624: 撥個車道做youbike道，完成最後一哩絕對可行 05/02 07:33
推 IS0987: 台北車位收費還是一堆滿的，差別只在多繞幾圈找的到位置， 05/02 07:49
→ IS0987: 沒收費繞到死可能都沒位 05/02 07:49
推 IS0987: 但是上禮拜去高雄玩兩天除了路上看到的動態違規以外，我去 05/02 07:53
→ IS0987: 吃某海鮮粥，停停車格還超好找，然後一堆人寧願違停在停 05/02 07:53
→ IS0987: 車格旁，晚上住飯店的時候，飯店停車場滿了，叫我去停外 05/02 07:53
→ IS0987: 面的停車格飯店會幫我繳，我去停有一個路過的阿北跟我說 05/02 07:53
→ IS0987: 晚上了不會拖吊啦，停旁邊可以省錢，我知道他也是好意， 05/02 07:53
→ IS0987: 但是就= = 05/02 07:53
推 Laleh: 高雄人只會要錢 根本浪費錢..噁心高雄人 幫台中人哭哭 05/02 08:01
噓 gfd012b: 噓樓上，講什麼鬼話 05/02 08:27
推 MiaoXin: 可以蓋呀，長期虧更大有準備就好。說不定連早期公車的運 05/02 08:46
→ MiaoXin: 量都贏某些地方的捷運。 05/02 08:46
推 lovefion: 很中肯 05/02 08:51
噓 goodmood1988: 噓某L 講那什麼話 05/02 08:53
→ spiritman: 三蘆新這幾站運量約等於高捷? edos大是偷換概念嗎? 05/02 09:02
→ spiritman: 紅線3月日均上下車約29萬人次 橘線約9萬人次 05/02 09:03
→ spiritman: 拿已乘以2的上下車人次去比高捷的總運量? 05/02 09:05
噓 goheihaley: 喔喔 所以就是高雄比較好啊 以為人人都想坐很擠的車廂 05/02 09:06
→ goheihaley: 嗎 台北根本就還好 不信去東京住一星期看看 05/02 09:06
→ waynedd: 我在台北搭捷運也是騎車去轉捷運呀.任何的大眾運輸都不會 05/02 09:56
→ waynedd: 比私人運具來的省時間.. 05/02 09:57
→ elvson: 這感覺好像蘋果比橘子，重點是有捷運可搭很幸福。 05/02 10:06
推 nick0605: 還是覺得中肯補血 05/02 10:33
推 JCC: 有勇氣說真話不簡單 高雄市該有捷運 但高架中運量就夠了 05/02 10:42
推 matsui725: 中肯推 05/02 11:13
噓 Yelnats28: 用台北當標準來比較就該噓 05/02 11:40
噓 spiritman: 然後,這種使用"咧""自我安慰"以及把整個縣市的人都當作 05/02 11:55
→ spiritman: 同一種群體的嘲諷文一點都不中肯 要論述也不是這樣 05/02 11:56
噓 auction88: 高架中運量!! 全台第一條當初不也評估失敗 05/02 11:58
→ spiritman: 就算是台北也是有認識只騎車不搭公眾運輸的人 故意把極 05/02 11:58
→ spiritman: 端值"冷清清""塞爆"當作兩種系統的標籤本來就不可取 05/02 11:59
→ auction88: 嘲諷之餘想想看沒高捷的高雄在十幾年前的交通黑暗期 05/02 12:00
噓 qooisgood: 高捷現在的系統就是中運量的水準 只是預留擴充 05/02 12:42
→ qooisgood: 範圍而已 我是不知道這有什麼好酸的啦 05/02 12:42
→ qooisgood: 當年有錢可以先蓋來放 而事實上紅線的需求 05/02 12:43
→ qooisgood: 也證明中運量系統吃不太下來 05/02 12:43
→ edison: 重運量的規格對半切就算中運量,只能說沒那個卡稱就別吃那 05/02 14:28
→ edison: 個瀉藥 05/02 14:28
推 JCC: 花高運量的錢切半當中運量用不是浪費甚麼才是浪費 05/02 14:40
→ Auslayer: 相似路線 請問有台鐵淡水線廢除前的運量多少? 05/02 14:43
→ Auslayer: 淡水線到今雖說換不同公司經營 但事實上已經超過百年 05/02 14:50
→ Auslayer: 木柵線算新路線就不說了 但淡水線...不能說換公司就不算 05/02 14:53
→ s6210603: 紅線運量算還可以，橘線就真的慘 05/02 14:54
→ Auslayer: 改北捷系統前養了超過80年 為一有獨立客群的既成路線 05/02 14:57
推 gopher: 推一個，高雄公車班次不夠密集，無法使捷運的效能發揮出 05/02 14:57
→ gopher: 來確實是一個問題 05/02 14:57
→ Auslayer: 公車的話 雙北公車班次多但使用率...機車量... 05/02 15:03
→ Auslayer: 別說別縣市不搭公車 都騎機車 雙北也很嚴重 05/02 15:04
噓 shen1206: 我家附近沒有捷運，我都寧願搭火車去轉乘了… 05/02 15:44
→ sleepyrat: 別縣市不是不搭公車，而是很多地方都沒公車可搭~~ 05/02 16:28
→ SHR4587: 問題不在於該不該有，而是有之前公車這最簡單的配套要做 05/02 17:36
→ SHR4587: 我也希望高雄能有多點路網，但去過一次那公車系統真的 05/02 17:37
→ SHR4587: 很糟糕，台北公車環境也不算太好但至少我捷運到不了的 05/02 17:38
→ SHR4587: 地方我都可以靠公車來補足，而且公車還十幾分鐘就一班了 05/02 17:38
→ SHR4587: 現在台北又要搞幹線公車，標示更清楚，我覺得高雄可以 05/02 17:40
→ SHR4587: 跟京都借鏡一下，京都的公車系統還有路網圖相當的不錯。 05/02 17:41
推 CharmingWu: 中肯推！ 05/02 19:39
推 kougousei: 不曉得有些人在崩潰什麼 明明就講說多開公車接駁 05/02 20:00
→ kougousei: 又沒什麼錯 05/02 20:00
推 panda2: 中肯 05/02 22:08
推 windty: 很中肯阿 受不了點出高捷面臨的問題 就崩潰的玻璃心滿地 05/02 22:51
→ windty: 而且蓋了兩條捷運大眾運輸使用率還那麼低本來就有問題 蓋 05/02 22:51
→ windty: 再多也沒用 根本不想發展公車 只想靠花錢蓋捷運要大家搭 05/02 22:51
→ windty: 乘 蓋再多捷運結果絕大部份還是騎機車 嫌公車的是有多嬌 05/02 22:51
→ windty: 貴你們才是標準天龍人 大台北多少人是搭公車通勤的 05/02 22:51
→ windty: 就是一堆人認為大眾運輸只有捷運 公車就當作沒這回事高雄 05/02 22:54
→ windty: 經費拿一半給台中新竹桃園蓋比較實際 05/02 22:54
噓 kkStBvasut: 知道什麼叫Park and ride嗎 05/03 00:28
推 Hogg10: 南部人素質就是如此 要就提高油價油價讓他們騎不起機車 05/03 05:19
推 tuna0214: 推 05/03 09:24
推 nick0605: 還是給推 05/03 15:09
→ waynedd: 京都大概就是京都車站到三條.清水寺到堀川這帶公車比較密 05/03 15:57
→ waynedd: 如果到了一乘寺或是上賀茂神社附近.也是要花時間等公車.. 05/03 15:58
→ waynedd: 所以在於大眾運輸就是需要花時間去等待與轉乘.而使用者願 05/03 16:00
→ waynedd: 意如何去評估他自己的時間價值.. 05/03 16:01
推 nelmif: 這篇蠻中肯的啊..... 05/04 03:11
推 Laleh: 推 高雄人那一堆錢了 還在哭 真的很難看.. 而且台新竹桃園 05/04 07:42
→ Laleh: 使用率更高都沒蓋了 也沒有高雄哭得大聲 05/04 07:42
→ Laleh: 需要捷運程度 北北 中 桃 竹 .. 05/04 07:42
推 sanavi: 別再浪費錢了。運量看了近十年沒起色...蓋再多條都沒用 05/04 12:17
→ sanavi: 只有一點不贊同，騎機車的人還是很多，你在福和橋看，每一 05/04 12:24
→ sanavi: 次紅綠燈都停滿了機車(早上尖峰)，公車也一堆人 05/04 12:25
推 madden: 爽 05/04 19:00
推 elijah: 某樓提park and ride更可笑 台灣地狹人綢 只有鄉下地方才 05/04 20:47
→ elijah: 會慣用用私人運具至車站,大城市哪裡空間給你park? 05/04 20:47
推 elijah: 不就承認高雄就是鄉下 ，把捷運當火車搭 05/04 20:49
推 CaoNiMa: 擠爆勒 只要有心 東京地鐵都能在尖峰拍到沒人的時候 05/05 08:20
推 elijah: 就看機會和比例而已啊 高雄可能87%的站 在一天中87%時間 05/05 09:26
→ elijah: 都是空蕩冷清的 ，人家大城市可能是0.87%機會吧 噗 05/05 09:26
噓 coolholiup: 反正只有台北能有建設就是了 05/05 11:34
推 lfs707212: 推一下，先搞好公車再想其他的吧。 05/06 17:21
噓 lichun1228: 嗯 06/18 22:30