噓 et11117: 所以呢？ 05/03 06:41
→ et11117: 都知道北捷是國營還一天到晚戰民營高捷...台北老愛降低 05/03 06:42
→ et11117: 自己身價又愛腦怒 05/03 06:43
噓 et11117: 而且照北捷租任模式高捷也不會虧，若照高捷模式北捷也是 05/03 06:46
→ et11117: 虧很慘 05/03 06:46
修改合約之前 民營高捷還拿了政府平準基金超過60億
民營高捷的話 叫那些股東掏錢出來 好嗎!
照北捷租任模式高捷也不會虧?
高捷租金在那?
高捷自己吸收轉乘優惠了嗎?(台北捷運一年公車轉乘優惠+悠遊卡優惠,共約30億)
讓大家看看高捷修改合約到什麼誇張程度
高雄捷運BOT特許經營到民126年,高雄捷運從民103年起
試用修改合約內容,經營年度(103~126,共23年)其中:
(1)未來經營年度高捷公司稅前盈餘於彌補累積虧損
後提撥百分之五十予市府作為營運回饋金，估計
回饋26.25億元。
彌補累積虧損後才需要提撥50%的營運回饋金給政府,23年間估計
彌補累積虧損後只有賺52.5億。
(2)未來年度可取得土地租金約12億元。
23年經營年間的租金只要12億。
(台北捷運一年租金20多億)
推 chiefoflaw: 北捷一二期路網加延伸線，建造費用破兆，以目前的速 05/03 06:47
→ chiefoflaw: 度，30年能還800億就不錯了，請注意這不是靠北捷自己 05/03 06:47
→ chiefoflaw: 賺的，這是靠稅收專案的預算 05/03 06:47
噓 et11117: 現在一樣是民營 05/03 06:48
噓 chiefoflaw: 北捷一期路網通車後五年內僅向北捷公司收一元「象徵 05/03 06:50
→ chiefoflaw: 性租金」 05/03 06:50
噓 chiefoflaw: 花了破兆的建造經費，二期路網完成才多久？就欠了334 05/03 06:54
→ chiefoflaw: 億元自償性債務，北捷的極限一年靠市府支援30億還錢， 05/03 06:54
→ chiefoflaw: 不靠中央只能養一條線而已 05/03 06:54
噓 chiefoflaw: 一元象徵性租金是北捷先發明的，還好意思說高捷 05/03 06:58
台北捷運 高雄捷運
-----------------------------------
已通車 7600億 1800億
路線成本
車站/長度 121站/167km 45站/47km
年營收 193億 21億
台北捷運年營收是高雄捷運的將近9倍，已通車路線成本是高雄捷運的4.2倍
高雄捷運就說它有盈餘好棒，台北捷運就說它欠一屁股債?
花了破兆的建造經費??把環狀線萬大線三鶯線這些還沒通車的路線搬出來講幹嘛?
連通車都還沒有的路線現在拿出來跟人家要求自償?
台北捷運有334億自償性債務又如何?
它每年都有賺錢還可以慢慢還,其他縣市呢?
噓 PorkChoppers: 又是你 05/03 07:03
噓 chiefoflaw: 營收扣掉營運成本後，盈餘變個位數還逐年減少，不跟 05/03 07:08
→ chiefoflaw: 市府另外拿錢，北捷根本沒辦法攤還你說的7千億成本， 05/03 07:08
→ chiefoflaw: 事實上市府也只能幫忙還個幾百億，估計30年後至少欠6 05/03 07:08
→ chiefoflaw: 千億的北捷，是在大聲什麼？ 05/03 07:08
個位數?
民105年為例，營業收入193億，營業成本180億(含租金)。扣完都還有13億
7000多億成本為什麼要北捷公司自償?
土地是國家資產，為什麼要北捷自償?
那捷運土地的聯合開發的收益為什麼不是北捷公司的?
推 whyooo: 推 這篇 05/03 07:14
→ whyooo: 有人就是跳針 看不懂 05/03 07:15
→ whyooo: 北捷是營運單位 要攤還什麼7000億 05/03 07:16
→ whyooo: 這篇寫得很清楚 給讚 05/03 07:17
噓 chiefoflaw: 你的意思是國家的地送給北捷免費用？ 05/03 07:19
推 whyooo: 有租金阿 05/03 07:19
→ whyooo: 那來的免費，你連報表都不看? 05/03 07:20
推 ekes11: 推 看不懂ch大到底在噓什麼?7000多億如果通通都要北捷公司 05/03 07:20
→ ekes11: 自償,那北捷公司幹嘛還要繳租金?那連開數百億的收益也應該 05/03 07:20
→ ekes11: 歸北捷公司? 05/03 07:20
→ chiefoflaw: 就算每年都有13億盈餘，7千億建造成本要還多久？ 05/03 07:20
→ whyooo: 他就是來亂的 05/03 07:20
→ whyooo: 被打臉很腫 猛噓 05/03 07:21
推 whyooo: 這篇真的相當精彩 打得隨便亂咬 哈哈 05/03 07:23
推 chiefoflaw: 請北捷不要假裝自己很賺錢，事實上花國家最多錢的就是 05/03 07:28
→ chiefoflaw: 北捷，估計至少有7千億～1兆建造成本，靠每年5～13億 05/03 07:28
→ chiefoflaw: 盈餘，要還多久？ 05/03 07:28
推 RuleAllWorld: 推，可以再大力一點 05/03 07:28
推 DDJJ1069: 7000多億如果都要北捷自償,那租金就可以不用付,重置基金 05/03 07:44
→ DDJJ1069: 也不該重複繳,北捷每年盈餘10多億+租金20多億+重置基金 05/03 07:45
→ DDJJ1069: 40多億+轉乘公車優惠補貼12億+悠遊卡八折優惠短收18億 05/03 07:45
→ DDJJ1069: 合計約110億。假設前前後後可以有1000多億聯開收益。 05/03 07:45
→ DDJJ1069: ,扣掉聯合開發收益後剩下的6000億/110億=約50幾年 05/03 07:46
噓 chiefoflaw: 租金和重置基金是為了汰換車輛與相關機電設備，所以 05/03 08:09
→ chiefoflaw: 不能拿去還興建成本，取消轉程和八折，運量會減少， 05/03 08:09
→ chiefoflaw: 結果還是虧很大 05/03 08:09
→ DDJJ1069: 重置基金在二期路網的興建就已經有投入成本。 05/03 08:15
→ DDJJ1069: 取消轉程和八折，運量會減少? 就算有 也不多 台北人對於 05/03 08:16
→ DDJJ1069: 捷運的依賴程度已經很難因為那小小折扣就改回去搭公車.. 05/03 08:17
推 yoshilin: 了不起，負責 05/03 08:17
推 tgyhum: 建造道路後有收過路費嗎？沒有 那為什麼政府要花大錢建造 05/03 08:19
→ tgyhum: 道路債留子孫？ 05/03 08:19
→ tgyhum: 鐵路土建就跟道路一樣 只是是給電車走的 屬於公共建設的一 05/03 08:20
→ tgyhum: 環 05/03 08:20
推 victtgg: 清楚明瞭 05/03 08:33
推 sdhpipt: 看暱稱更好笑 XD 05/03 08:39
→ sdhpipt: 一個暱稱打狗師爺 財報都不看 結果被暱稱家狗的人打臉 XD 05/03 08:40
→ kuma660224: 道路跟軌道不一樣吧。 05/03 09:00
→ kuma660224: 道路連每人都可走，軌道只有特定營運業者 05/03 09:01
推 tgyhum: 捷運只有特權人士可以用啊 第一次知道啊 有什麼資格說來 05/03 09:12
→ tgyhum: 聽聽 05/03 09:12
推 amnotu: 好多人崩潰 看得好爽 05/03 09:24
推 sinclaireche: 腫腫的 05/03 09:53
噓 jeter17: 笑了..拿高捷盈餘跟北捷營收比較..還是六七條線比二條.你 05/03 09:58
→ jeter17: 有看 05/03 09:58
→ jeter17: 北捷前幾年的盈餘嗎？ 05/03 09:58
→ jeter17: 要用營收高捷早就賺了還說一元租金模式 05/03 09:59
→ jeter17: 人家說本業沒賺虧損就趕緊又說業外收入是正常.高捷就變 05/03 10:02
→ jeter17: 不正常 05/03 10:02
噓 et11117: 純噓自嗨 05/03 10:03
→ jeter17: 談高捷二條就說本業運量少用最高標準.卻不見高捷努力在 05/03 10:05
→ jeter17: 創造收入.偉哉天龍 05/03 10:05
→ jeter17: 講到機捷就撇得乾乾淨淨與台北無關廠廠 05/03 10:07
推 Jcat: 高捷目前沒辦法重置是事實。不過沒關係，反正中央八成 05/03 10:10
→ jeter17: 我倒是想問以你說外縣市負擔不起不需要那蓋機捷幹嘛？不 05/03 10:10
→ jeter17: 是與台北無關嗎？ 05/03 10:10
→ jeter17: 機捷運量照目前看也是膨風出來的 05/03 10:11
→ jeter17: 建了二十年要怎麼自償回來我想瞭解一下 05/03 10:11
推 whyooo: 一堆人被打臉打到胡言亂語 05/03 10:12
→ jeter17: 成本比高捷紅橘線都還高耶 05/03 10:12
→ whyooo: 你好好的看文章 好嗎 05/03 10:13
→ whyooo: 有腫 就回文 05/03 10:14
→ jeter17: 我就針對內容講啊樓上崩潰甚麼 05/03 10:15
推 bbdirty5566: 高捷都還不到10年而且才2條 談虧不虧錢太早了 05/03 10:16
→ bbdirty5566: 北捷一開始也是虧很大 到後來賺錢時才開始繳租金分攤 05/03 10:18
→ bbdirty5566: 現在說高捷繳不起錢太早 05/03 10:19
→ labbat: 效益高的路線開發完，不用想也知道剩下的越開越難不虧錢 05/03 10:23
噓 et11117: 某w超自嗨 05/03 10:26
推 tgyhum: 以高雄的人口一定可以負擔營運費用 問題是基本的公車都沒 05/03 10:28
→ tgyhum: 用好 居民也沒有環保意識造成大眾運輸利用率低落 這才是主 05/03 10:28
→ tgyhum: 因 不是捷運蓋太少 05/03 10:28
推 bbdirty5566: 捷運路網不完整本來就會影響..蓋半套才是最傷的 05/03 10:40
→ bbdirty5566: 如果北捷目前只能木柵線跟淡水線 肯定沒那麼多人搭 05/03 10:43
→ s6210603: 北捷變多人搭 主要是從有板南線開通後吧 05/03 10:44
→ keydata: 高雄的問題跟本不是蓋半套，機汽車違停零成本不敢抓，使 05/03 10:45
→ keydata: 用習慣就永遠不會變 05/03 10:45
推 whyooo: 什麼年代了，還在提只有木柵線，淡水線 05/03 10:45
→ whyooo: 高雄都已經有紅橘線 十字路網 05/03 10:45
推 bbdirty5566: 要比當然視同個基準比阿.. 05/03 10:46
推 whyooo: 你拿中運量木柵線對比? 05/03 10:47
→ bbdirty5566: 我的意思是目前高捷兩條 當然就比北捷兩條時的時期阿 05/03 10:48
→ whyooo: 長度一樣? 05/03 10:48
→ whyooo: 紅橘是42公里耶 05/03 10:49
推 whyooo: 木柵線剛通車是10.9公里 05/03 10:51
推 bbdirty5566: 初期木柵線14.8KM+淡水線23.2KM 加起來也快40公里 05/03 10:53
推 whyooo: 木柵線剛通車只有10.9公里吧 05/03 10:55
→ bbdirty5566: 更不用說隔年又通了中正紀念堂到南勢角大概6KM 05/03 10:56
→ whyooo: 我記得忠孝復興以北，沒有通車 05/03 10:56
→ bbdirty5566: 隔年就通了 謝謝 05/03 10:57
推 whyooo: 既然你提南勢角 05/03 10:59
推 ultratimes: 沒有，中山國中-動物園 一次全通的 謝謝 05/03 10:59
→ whyooo: 當時通車運量是32萬 05/03 10:59
推 chewie: 木柵線通車典禮是在中山國中站辦的 怎麼可能復興以北沒通 05/03 10:59
→ whyooo: 通到南勢角，總里程是40.3公里 05/03 11:00
推 baseguard: 別再打了，臉頰快爆裂了 05/03 11:00
→ whyooo: 當時運量已達32萬 05/03 11:00
→ whyooo: 紅橘42公里，只有17萬 05/03 11:00
推 whyooo: 而且，淡水線，木柵線，沒有交會 05/03 11:02
推 bbdirty5566: 我又沒說高雄的搭乘數超越台北 05/03 11:02
→ bbdirty5566: 我跟你爭論的點是路網要完整才會有相乘效應 05/03 11:03
→ whyooo: 你不是講 要比就比這兩條線 05/03 11:03
→ bbdirty5566: 你也知道沒有交會沒有完整路網搭乘數會少 05/03 11:04
→ whyooo: 你拿台北經驗 認為高雄可以 05/03 11:04
→ whyooo: 事實上，是橘線拉不上來 05/03 11:05
推 bbdirty5566: 所以才要完整路網方便轉乘阿 不然不如一條都不要蓋 05/03 11:06
推 whyooo: 現有路線不振，才是主因 05/03 11:06
→ bbdirty5566: 蓋了又不給後續建設路網 根本就是浪費了捷運的原意 05/03 11:07
→ whyooo: 當初在版上，不是提紅橘至少有40萬，現在? 05/03 11:07
→ bbdirty5566: 不是阿 你說未達預估數就不續蓋 那乾脆一條都不要 05/03 11:09
推 whyooo: 黃線經過鳳山，也不會樂觀 05/03 11:09
→ whyooo: 沿線沒有太多商業節點 05/03 11:10
→ bbdirty5566: 我同意前瞻搭乘量不夠的縣市不要浪費錢 但都會區需要 05/03 11:10
→ whyooo: 北捷運量大的，都是具有商業節點 05/03 11:10
→ bbdirty5566: 不要各地都蓋個一條兩條然後就批他運量不足 05/03 11:11
→ whyooo: 黃線沒有這種特性，尤其人字路線 05/03 11:11
→ bbdirty5566: 我可以想見台中綠線通車後的數字然後阻擋藍線的動工 05/03 11:13
→ bbdirty5566: 只有1條根本發揮不出捷運的特色 還不是1條都不要蓋 05/03 11:14
推 whyooo: 我不反對前瞻計畫，只是太匆促 05/03 11:14
→ whyooo: 沒有仔細評估，對該城市也沒有很大助益 05/03 11:14
→ bbdirty5566: 仔細看前瞻的路線 很多都跑好幾年了甚至可行性都過了 05/03 11:15
→ whyooo: 轉乘就是一例 05/03 11:15
→ bbdirty5566: 這些計畫也不是這次才突然跑出來 都很久了只是經費 05/03 11:15
→ bbdirty5566: 沒有..被退好幾次了 05/03 11:16
→ bbdirty5566: 這次突然跑出來的計畫也都沒過 頂多給可行性研究經費 05/03 11:17
噓 qooisgood: 重置基金就是租金是要講幾遍 一直跳針 05/03 11:21
→ qooisgood: 花了一兆 只打算在30年內編八百億重置費用 05/03 11:22
→ qooisgood: 這到底是有什麼好說嘴的？ 05/03 11:22
噓 qooisgood: 更不要提台北捷運公司是國營的 聯開費用不是 05/03 11:24
→ qooisgood: 他拿走又怎樣 還不是左手換右手 被台北市政府拿走 05/03 11:25
推 bbdirty5566: 典型的得了便宜還賣乖 05/03 11:26
→ jeter17: 住台北評斷黃線運量不樂觀廠廠..我只要問你一個就好.機捷 05/03 11:36
→ jeter17: 經費約1400億運量7萬多比高捷橘線差不多800億運量五萬多. 05/03 11:36
→ jeter17: 還不計建了二十年多出的利息.自償性在哪?為何還蓋？ 05/03 11:36
→ jeter17: 如果高捷是錯誤政策.那機捷是不是錯誤建設? 05/03 11:37
→ jeter17: 更正機捷運量還不足七萬 05/03 11:39
噓 keydata: 前瞻路線跑了好幾年？黃線到去年11月都還在輕軌可行性研 05/03 11:45
→ keydata: 究，交通部審查意見還一直質疑，今年就重運量地下化變可 05/03 11:45
→ keydata: 行 05/03 11:45
推 ethanul: 見解獨到 05/03 11:46
噓 qooisgood: 而且高雄捷運要繳給高雄市政府的土地租金是 05/03 11:47
→ qooisgood: 4800萬一年 12億是營運期間總共要繳的總額 05/03 11:47
→ qooisgood: 去年收支相減就是賺錢 05/03 11:48
好意思講? 台北捷運一年租金就20多億,高雄捷運一年4800萬 XD
推 bbdirty5566: 2015年初捷運黃線就開始跑了 也不是今年前瞻才有 05/03 11:49
噓 keydata: 2015年的跟本就不是現在的黃線 05/03 11:53
噓 keydata: 今年神來一筆把整個計劃變地下化重運量 05/03 11:56
推 whyooo: 重置基金就是租金? 05/03 11:57
→ whyooo: 這根本就是不同科目 05/03 11:58
噓 keydata: 當年的評估標案名稱是：高雄都會區大衆捷運系統都會延伸 05/03 12:01
→ keydata: 環線（一環二連結）建設及週邊土地開發計劃可行性研究委 05/03 12:01
→ keydata: 託技術服務案 05/03 12:01
推 bbdirty5566: 那就是黃線的雛型阿.. 05/03 12:08
噓 keydata: 去年交通部審查意見要求與輕軌資源整合，擇一路線興建， 05/03 12:09
→ keydata: 今年就全部混成一條還地下化 05/03 12:09
→ keydata: 這叫做跑好幾年的案子XD 05/03 12:10
噓 qooisgood: 你要不要去看重置基金管理辦法 收入來源 05/03 12:16
→ qooisgood: 就是租金 當初台北市議會的決議也是這樣 05/03 12:16
→ qooisgood: 不要莫名其妙沒搞懂就上來戰 05/03 12:17
→ qooisgood: 當初評估案會用輕軌去做不就是因為沒錢 05/03 12:18
→ qooisgood: 現在有前瞻計畫 直接升級成捷運有什麼好奇怪 05/03 12:19
推 battlewind: 推這篇有條理 數據也清晰 05/03 12:21
推 cisriqua: 一兆又怎樣 反正老子每天捷運高鐵（南港台北霸氣爽搭） 05/03 12:27
→ cisriqua: 機捷更爽搭 一堆悲憤蟲就繼續搭那[死樣子]跟[敗家子]吧 05/03 12:27
噓 keydata: 現在有錢？舉債到快破表就升級，那改舉債上限好了，全台 05/03 12:42
→ keydata: 一起玩啊 05/03 12:42
噓 xander1541: 根本就是像把錢丟到水裡，咚一聲沒ㄌㄉ感覺 亂花一通 05/03 12:48
推 bbdirty5566: 舉債快破表?舉債空間還有一兆多耶 藍媒看太多喔? 05/03 12:54
噓 qooisgood: 有沒有破表我是不知道 但台北花光國家一兆預算 05/03 12:56
→ qooisgood: 現在再來說其他縣市要省著花 真的是頗呵 05/03 12:56
推 purue: 好多人崩潰 朝聖推 05/03 13:12
推 whyooo: 北北桃人口900萬，用1兆預算，那裡不合理 05/03 13:17
→ whyooo: 北捷很多里程，都在人口稠密的新北市，又不是只有在台北 05/03 13:18
→ whyooo: 反觀，高捷路線在原高縣的里程 少得可憐 05/03 13:18
→ whyooo: 運量卻沒起色 05/03 13:20
→ whyooo: 給再多的路線 沒培養大眾運輸習慣 05/03 13:21
→ whyooo: 建設都是做好看的 05/03 13:21
推 kunyuanwu: 一堆人不知道在崩潰什麼，台北市一年稅收多少，花比較 05/03 13:23
→ kunyuanwu: 多不合理嗎？ 05/03 13:23
推 whyooo: 連公車人次都被台中超越 05/03 13:25
推 whyooo: 快看不到車尾燈了 05/03 13:26
噓 go371211: 掰掰 05/03 13:31
推 whyooo: 捷運是用來搭的，不是拿來看，觀賞用 05/03 13:41
噓 qooisgood: 台灣哪條捷運是觀賞用的 說來聽聽 05/03 13:44
推 chiefoflaw: 北市稅收多？怎麼自償債務才幾年就欠了四百多億？ 05/03 13:44
推 kunyuanwu: 稅收多難道就要全部砸在還錢上嗎？是沒有其他地方要花 05/03 13:49
→ kunyuanwu: 喔？ 05/03 13:49
推 tuna0214: 推 05/03 13:54
噓 et11117: 北捷狂人 05/03 13:55
推 btwsniper: 機捷1400億運量7萬多，高捷橘線800億運量5萬多，台中 05/03 14:11
→ btwsniper: BRT不到100億運量4萬多，照這個標準，結果最不像錯誤 05/03 14:11
→ btwsniper: 建設的反而被廢掉了XD 05/03 14:11
推 wu3126: 因為BRT不夠潮 要有捷運叫做有政績 XD 05/03 14:17
噓 pig4910: 哇 whyooo好狂好會戰 從捷運戰南北再戰石化再戰回來 讚讚 05/03 14:42
→ pig4910: 讚 05/03 14:42
噓 be821121: 全國資源砸在台北地區 再給台北人笑其他地方稅收少不配 05/03 14:44
→ be821121: 建設 啥邏輯 05/03 14:44
噓 qooisgood: 奇怪了中南部沒繳稅喔 為什麼稅金不能拿來 05/03 14:50
→ qooisgood: 蓋捷運 真的是神邏輯 05/03 14:50
→ ciswww: 機場捷運該不該蓋本來就值得質疑 05/03 14:52
→ ciswww: 高雄黃線全線地下化導致經費非常高，應再檢討 05/03 14:53
推 iamhcy: 推清楚打臉文，要反打臉的可以回一篇邏輯數據都清楚的嗎XD 05/03 15:10
推 how1229: 所以都是台北的錯,只要愛台灣南部人~~一切都合理化 05/03 15:24
噓 lichun1228: 明明是北捷老愛講自己有多賺 然後批高捷 05/03 15:25
→ lichun1228: kun台灣就外銷出口國,台北要不是首都能創造什麼稅.. 05/03 15:26
→ s6210603: BRT根本被藍綠一起玩掉= = 05/03 15:26
→ lichun1228: 還真以為靠島內的可悲金融可以幹嘛 XD 05/03 15:27
推 sdhpipt: 又到了綜合所得稅申報的季節 可以查台北市民繳了多少 XD 05/03 15:33
→ flybow: 反正一窩蜂來改，瘋狂舉債，反正讓後代去還嘛 05/03 15:38
推 c733614: 沒有說台北以外的地方不能花錢，但錢要花在有用的地方吧 05/03 15:38
→ c733614: 希望高雄能分個幾億弄公車這塊 05/03 15:39
→ flybow: 連個基本預算都被北市提醒錢不夠了，這樣要蓋，是要怎麼 05/03 15:42
→ flybow: 蓋 05/03 15:42
推 whyooo: 柯市府是善意提醒，有人就是要想成台北人如何 05/03 15:53
噓 qooisgood: 錢不夠是怎麼算的？ 高雄財政局長說沒問題 05/03 15:53
→ qooisgood: 台北市講這種話叫好意提醒 而的是頗呵 05/03 15:54
→ flybow: 現在還款計畫ok了嗎，不要舉債來蓋當自己政績，後代來還 05/03 15:58
→ flybow: 就是了， 05/03 15:58
推 whyooo: 柯p任內還了多少錢，他考慮的是長期 05/03 16:00
→ whyooo: 債留下一任 是台灣政客常做的 05/03 16:00
→ whyooo: 高雄目前舉債2400億，黃線再舉債，要說服大家 05/03 16:01
噓 qooisgood: 台北市長期吃了國家多少資源 怎麼好意思說 05/03 16:01
→ whyooo: 如何還錢 05/03 16:01
→ qooisgood: 自己現在不需要建設 所以別人也不需要 05/03 16:02
→ whyooo: 而不是誇大有50萬人次 05/03 16:02
→ whyooo: 高雄拿很多預算好嗎 05/03 16:02
→ whyooo: 過去一直都是人均預算最高 05/03 16:02
→ whyooo: 你還好意思說 05/03 16:03
→ flybow: 沒有確實還款計畫的花錢舉債，論成為財政災難可能性、、 05/03 16:04
→ flybow: 幸福城市政府可以拿機畫出來打臉天龍國，大家也樂見啊 05/03 16:06
→ flybow: 瘋狂舉債卻無還款準備，留給下一代是建設還是災難 05/03 16:08
推 whyooo: 台北市繳這麼多稅，很多里程也不在北市 05/03 16:09
→ whyooo: 老是批評台北如何，莫名其妙 05/03 16:09
→ ek252: 連新竹縣市的所得稅收都海放高雄台中桃園哩 05/03 16:16
→ waynedd: 一、捷運系統相關設施、設備之租金收入。 05/03 16:18
→ waynedd: 二、依預算程序撥充之款項收入。 05/03 16:18
噓 qooisgood: 原來一年收四千億 就可以花一兆蓋捷運 繳這點錢 05/03 16:18
→ waynedd: 三、捐贈收入。 05/03 16:19
→ waynedd: 四、本基金之孳息收入。 05/03 16:19
→ qooisgood: 怎麼好意思大聲啊 按這邏輯中南部不多拉幾條 05/03 16:19
→ waynedd: 五、對外舉借之款項。 05/03 16:19
→ waynedd: 六、其他有關收入。 05/03 16:19
→ qooisgood: 還真對不起自己繳的稅金 05/03 16:19
→ Sunny821210: 總稅收 高雄只輸雙北幹嘛只看所得稅 05/03 16:21
→ edos: 高雄也只有今年運氣好總稅收小贏桃園 過去還都輸桃園 05/03 16:22
→ flybow: 講這麼多，還是希望高雄可以有確實的還款計畫再去蓋啦， 05/03 16:27
→ flybow: 這是為子孫著想的做法 05/03 16:27
推 victtgg: 高雄的所得稅收不僅輸雙北,連新竹桃園台中也都輸...要不 05/03 16:40
→ victtgg: 是高雄港的關係 總稅收也很難起來 05/03 16:40
噓 qooisgood: 高雄港都轉口櫃 關稅最高的是基隆關好嗎 05/03 17:00
→ ciswww: victtgg說的稅可有包括關稅? 05/03 17:15
推 lovefion: 此篇中肯 05/03 17:21
→ waynedd: 高雄港的稅收從來沒有計入高雄市裏頭過.. 05/03 17:31
推 ekes11: 每年北捷租金20多億+補貼公車優惠與悠遊卡短收(共30億)= 05/03 17:47
→ ekes11: 約55億。聯開收益不算，送給政府。7600億÷55億 =138(年) 05/03 17:48
→ ekes11: 高雄捷運一年營業盈餘7000多萬->假設1億。 05/03 17:48
→ ekes11: 1813億÷1億= 1813(年) 05/03 17:48
→ victtgg: 不是關稅,是貨物稅,高雄的貨物稅一年450多億(台北市只有 05/03 17:53
→ victtgg: 一年50多萬 泣~) 05/03 17:54
→ victtgg: qoo大 關稅及礦區稅 是無法依縣市作劃分的稅目 05/03 18:00
推 aaronbest: 台北市稅收高是因為一堆公司總公司放台北好嗎＝＝稅收 05/03 18:05
→ aaronbest: 當然特別高～就跟新竹一直說他們稅收很多 為什麼沒有 05/03 18:05
→ aaronbest: 相應的建設 如果建設只看稅收的話 那誰要住鄉下？ 建設 05/03 18:05
→ aaronbest: 不能只單看稅收人口 還有很多考慮的地方 跟企業的目標 05/03 18:05
→ aaronbest: 完全不同。 05/03 18:05
→ ciswww: 說到公司放台北 前面說的不是個人所得稅嗎? 05/03 18:10
推 aaronbest: 沒注意看到 不好意思XD 05/03 18:12
→ evian00: 新竹縣所得稅 哪裡海放 高雄台中桃園 05/03 18:12
→ aaronbest: 不過台北的富豪很多 大概是這樣把個人所得稅衝高 05/03 18:13
→ aaronbest: 不過有需要爭嗎 不管是哪大家一起進步不難吧 05/03 18:14
推 kekas: 1 05/03 18:18
→ ciswww: 高雄黃線到去年11月都還在輕軌可行性研究，交通部審查意 05/03 18:18
→ ciswww: 見還一直質疑，今年改重運量地下化似無法用一起進步解釋 05/03 18:19
推 Everforest: 嫌北捷財務狀況遭 不就證明他縣更沒屁股吃這個捷運? 05/03 19:01
推 sbtiagr: 台北需要錦上添花 高雄只能落井下石了 05/03 19:31
→ sbtiagr: 難怪大家擠台北 05/03 19:31
→ sbtiagr: 有人說北捷也不怎樣 憑什麼其他城市繼續蓋 又有人說既然 05/03 19:32
→ sbtiagr: 北捷都不怎樣 其他城市也不該蓋 05/03 19:32
→ sbtiagr: 嗯…所以結論是台北比較好命先蓋了先贏 其他就等冰河期 05/03 19:33
→ sbtiagr: 吧 05/03 19:33
推 shter: 因為有遠見啊，當初六線齊發的市長被罵到選不上連任 05/03 20:34
→ shter: 跟命好不好沒有什麼關係 05/03 20:35
推 chiefoflaw: 未來需汰換車輛與相關機電設備，2001年起改為每年向北 05/03 20:36
→ chiefoflaw: 捷公司收取營收4％作為租金，共收30年。15年來，累積 05/03 20:37
→ chiefoflaw: 已繳了427.59億元 【遠見-封面故事】 05/03 20:37
推 chiefoflaw: 租金= 重置準備金=維護機電設備用，與攤還無關 05/03 20:38
→ battlewind: 如果高雄公車系統發展的好 就不會這麼多異見了 05/03 20:49
→ het269: 難怪會有遷都台中的提議，如果真的遷都成功，台中市就可以 05/03 21:35
→ het269: 難怪會有遷都台中的提議，如果真的遷都成功，台中市就可以 05/03 21:36
→ het269: 不用出自籌款，先跟中央拿四千多億蓋第一期路網了，雙北就 05/03 21:36
→ het269: 既得利益嘴臉想拿自償率卡其它城市蓋捷運。 05/03 21:36
→ lzw1988: 盡信書不如無書，租金=重置基金=機電重置經費+營收4% 05/03 22:06
→ lzw1988: 重置基金不只用於機電重置，還用於北捷後續新增設備之用 05/03 22:07
→ lzw1988: 至於台中當首都就不用自籌款，這實在是想太多了 05/03 22:14
→ lzw1988: 北捷一期路網中央出58.75%，約2600億，台中一期路網如果 05/03 22:14
→ lzw1988: 達4444億的話，其中約1800億還是要自己出 05/03 22:15
→ sdhpipt: 有人以為北捷1期沒有自籌款 XDDD 05/03 22:23
→ ciswww: 台北初期路網建設經費分擔由中央補助50%，地方政府負擔50% 05/03 22:33
推 oaoa0123: 推這篇，在專版po一堆錯誤資訊真的不應該 05/03 23:00
→ het269: 抱歉，誤會文意，但遷都台中自然人和稅收會增加，自籌款也 05/03 23:15
→ het269: 可以承擔。 05/03 23:15
→ hayden218: 首都稅收不高合理嗎= =? 大多國家都是首都最富吧 05/03 23:15
→ hayden218: 我知道也有反例 美國加州本身就國際是前幾大經濟體了 05/03 23:16
推 victtgg: 首都稅高?? 高雄市的所得稅不光輸給台北市,也輸新北市, 05/03 23:52
→ victtgg: 桃園市,新竹市,台中市 05/03 23:52
→ victtgg: 如果看人均所得稅收,高雄還多輸給新竹縣/雲林縣 05/04 00:24
推 Fantasywind: 幸福城市 05/04 03:53
推 et11117: 這到底有什麼好吵的 05/04 04:22
※ 編輯: jago (114.183.148.47), 05/04/2017 05:25:09
推 sppray: 推阿 05/04 09:00
推 sdhpipt: 其實德國就不是首都最富 柏林甚至低於全國平均所得 05/04 09:07
推 nick0605: 簡單明瞭的打臉文 給推 高捷是失敗的BOT 其他不用廢話 05/04 15:10
→ nick0605: 沒有一個BOT案搞到最後都是政府在幫忙擦屁股收爛攤的~~~ 05/04 15:11
推 watameki: 同意樓上 高捷被放進BOT跟MRT史的"經典"案例 05/04 19:31