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※ 引述《Hittait (西臺人)》之銘言: : 〈台北都會〉基隆輕軌 林右昌:最省、最快選擇 : 林重申北北基桃生活、經濟圈 : 〔記者盧賢秀/基隆報導〕中央前瞻計畫將投資八十一億元打造基隆輕軌系統,全長十九 : 公里,反對者強調基隆人要的是捷運,不是輕軌,基隆市議會昨天開議,市長林右昌施政 : 報告強調,基隆輕軌是最省、最快的一種選擇,透過基隆輕軌,基隆與北北基桃首都生活 : 圈、經濟圈接軌。 : 藍議員質疑 恐成蚊子輕軌 : 藍營市議員呂美玲、韓良圻、張耿輝等人認為,基隆人要的是較快速的捷運,不是比較落 : 伍的輕軌,許多民眾都是看報紙才知道,批「先斬後奏很荒謬,擔心步上高雄捷運後塵, : 變成蚊子輕軌」。 : 市議員陳東財、游祥耀指出,蓋捷運基隆市要負擔四十三%經費,雖質疑「基隆有這個財 : 政嗎?」但仍希望議會支持輕軌,讓中央趕快做,實現基隆人的夢想;不過輕軌路線進入 : 基隆市區,經過成功一路等平交道,可能影響居民進出的問題,必須想辦法解決。 : 市長:利用台鐵路廊 省徵地程序 : 林右昌表示,捷運有多種運量系統,基隆輕軌則是輕運量系統,利用既有台鐵低度利用路 : 廊,不用等待,解決了冗長的土地徵收程序與期程,更大幅減少土地徵收及土木、機電工 : 程的費用,他說「是最省、最快的選擇」。 : 此外,他認為,基隆輕軌不只是為通勤而建置,更是將基隆與大台北串連起來,並帶動基 : 隆市港與基隆河谷廊帶整體的發展,是基隆向上提升、再生轉型的關鍵。 : http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1099519 : (自由 2017-05-04) 想請問大大們,為什麼軌道運輸計畫不能好好投資台鐵讓他升級?以基隆輕軌為例,和現 有台鐵幾乎無差,何不能優化台鐵系統?像日本軌道一樣準時班次增加?這樣何需要這聯 外輕軌?現有的快捷巴士與客運系統要到台北各個地方都比搭火車輕軌來得快速方便。基 隆要得比較是市內自己的輕軌去改善市內交通並連結火車站。 軌道投資不是不可以,個人覺得應該投資在台鐵的系統加強跟環台高鐵 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.110.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1493948729.A.6D7.html
bbdirty5566: 這是兩回事阿 可以併行阿 台鐵本來就有升級計劃 05/05 09:46
chewie: 台鐵現有車輛規格無法以平面形式延伸市區內&基隆無法自力 05/05 09:47
chewie: 興建市內輕軌(考慮系統規模.基隆財政等等) 05/05 09:47
peter921: 這樣會少了輕軌這兩個字…感覺就不潮了 05/05 09:48
jzh7437: 加速台鐵投資升級即可何需要再蓋一個輕軌?便利性跟效率 05/05 09:49
jzh7437: 都比不上現有走國道的客運。 05/05 09:49
jzh7437: 把台鐵改成台灣軌道公司,包下所有軌道名稱 05/05 09:50
chewie: 他的確不是比效率的 是比便利性 一車從郵輪港到南港站 05/05 09:52
chewie: 轉高鐵 05/05 09:52
james732: 不就是因為台鐵不夠潮嗎? 05/05 10:55
polypress: 你可以先爬幾個文再來發文啊 05/05 11:03
ihl123456: 乾脆改成JR台湾好了 05/05 11:04
u155247: 真希望可以幫台鐵脫離立法院控制,可以調高票價買新車, 05/05 11:12
u155247: 像是12節編組分散動力新自強號、新莒光號,讓PP和E頭退休 05/05 11:12
hinajian: 你想看到你的城市裡面延伸一堆平交道整天鏘鏘鏘等車過嗎 05/05 11:15
dppt: 光是和「現有台鐵幾乎無差」就大錯特錯了。不過這也是討論這 05/05 11:15
dppt: 條輕軌時,大部份人都會犯的錯誤啊! 05/05 11:15
jzh7437: 無差的原因是他真的沒有取代現有台鐵路線的太多優勢,大 05/05 11:33
geesegeese: 智慧電網台鐵分到300億 05/05 12:12
omkizo: 台鐵換潮車就是基隆輕軌有錯嗎 05/05 13:31
thailand: 有差啊,輕軌只能到南展轉捷運,台鐵還能到南港松山臺北 05/05 13:52
thailand: 板橋咧 05/05 13:52
rdu20159: 說個笑話:台鐵的效率 05/05 18:17
frankie30432: 基隆端如果全面輕軌化有搞頭嗎?對那兩個平交道很感 05/05 18:18
frankie30432: 冒 之後10分鐘一班更糟糕了 05/05 18:19
auction88: 信義國中到基隆車站 大概是南港松山 05/05 19:28
auction88: 你以為距離很近其實很遠. 05/05 19:29
auction88: 市內串聯一樣得再等一次 05/05 19:30
auction88: 再來是無止盡的待避. 沒1小時到不了台北 05/05 19:31
auction88: 和台鐵無差... !??? 輕軌不用待避可以省10分鐘以上。 05/05 19:33
auction88: 哪裡沒差了. 大概是沒搭火車通勤的外行人才會這樣說 05/05 19:34
thailand: 姑且不說五堵貨場的問題如何解決,假如基北區間班次不減 05/05 20:07
thailand: 最好汐止到七堵這段不需要待避啦 05/05 20:08
thailand: 南港到七堵那麼長的區間中間各站台鐵只有雙軌可以調度 05/05 20:09
thailand: 最後很可能演變成只有一小時三班只到南港展覽館的輕軌 05/05 20:11
thailand: 還有一小時只有一兩班且會在七堵與南港待避的台鐵區間車 05/05 20:12
thailand: 然後中間站民眾不確定哪班車會先開,在月台間跑來跑去 05/05 20:14
thailand: 另外輕軌也是單線雙向,有點延誤的話也是要等交會的 05/05 20:15
thailand: 如果目的地是台北車站的話,轉捷運加捷運行駛時間可能比 05/05 20:20
thailand: 你等待避還更久 05/05 20:20
thailand: 現狀假日東線加班車開很多的情況,已經常常因為誤點路塞 05/05 21:10
thailand: 一班區間車要等三四趟快車通過,在未來這個區間僅有兩股 05/05 21:11
thailand: 的話,除非區間車大量減班僅讓輕軌跑西線,不然誤點或七堵 05/05 21:12
thailand: 南港待避會更嚴重。簡單來說我認為鐵工局根本高估了輕軌 05/05 21:13
thailand: 通車後基北的班次量。南港到七堵僅有兩股,是不太能密集 05/05 21:14
thailand: 發區間車的,最後導致沿線站班次少又只能搭輕軌到南展 05/05 21:15
Akulamaru: 不選台鐵優化是因為對台鐵已經絕望了吧?XD 05/05 21:48
Akulamaru: 搞什麼捷運化第三軌新車站的都搞成那樣,你還會想 05/05 21:50
Akulamaru: 再丟錢給台鐵弄嗎?XD 05/05 21:50
Akulamaru: 一般人不太會知道問題究竟出在哪裡,反正看到的結果 05/05 21:56
Akulamaru: 就是台鐵什麼都搞不好,給他選當然秒選捷運或輕軌 05/05 21:56
Akulamaru: 就連鐵道捷運兩專業板,講了這麼久也不是每個人都搞得 05/05 21:59
Akulamaru: 清楚為什麼台鐵有第三軌還是要汐止七堵待避交會 05/05 22:02
Akulamaru: 反正他每天搭的那班車就是要待避交會,那對他來說 05/05 22:04
Akulamaru: 就是台鐵的全貌 05/05 22:07
shter: 待避就待避,機場捷運也是普通車全在長庚醫院待避 05/05 22:10
shter: 把待避的時間想辦法縮短,提升待避的效率就好了 05/05 22:11
shter: 再來就是待避要讓快慢車轉乘,加速台北到基隆的時間 05/05 22:11
Akulamaru: 人民要的是戰果不是理由,你拿不出成績來我就把你換掉 05/05 22:12
thailand: 是啊,要提升效率,不外乎車種、路線、停靠站越單純越好 05/05 22:13
Akulamaru: 原因是什麼不重要 05/05 22:13
thailand: 結果新方案是搞一條新路線新車種交雜在中間讓情況更複雜 05/05 22:14
thailand: 並不否認台鐵爛爛的,但要改進問題要馬整個台鐵砍掉重練 05/05 22:16
thailand: 或優化,而不是增加一個更複雜難以行車的方案又交給台鐵 05/05 22:17
thailand: 這就像生病遇到庸醫醫不好,卻自己去亂吃藥後再給庸醫看 05/05 22:35
house40105: 路線幾乎是單線雙向會待必到死 05/06 03:32
auction88: 2軌不用待避3軌在那邊等. 05/06 08:37
auction88: 理由一大堆. 最終解決方案就是拉長坐車時間10分鐘 05/06 08:38
auction88: 也不用牽脫因為五堵貨場的關係. 05/06 08:42
auction88: 要是因為貨列在用,利用率也不會這麼低. 05/06 08:43
auction88: 優化要怎麼優,只會提沒用的打通汐止南港第三軌 05/06 08:47
auction88: 南港已改幾乎全停. 區間拐到西正線快車才剛出站 05/06 08:49
auction88: 那時貨場沒在用. 05/06 08:50
auction88: 一樣在汐止待避. 有很難了解? 05/06 08:51
auction88: 優化喊十幾年還在喊。淡水-新店也可以優化 05/06 08:57
auction88: 但還是拆掉蓋捷運 05/06 08:57
thailand: 要抱怨台鐵待避沒效率也沒人反對你,只是強調現推出的 05/06 09:40
thailand: 西線單線雙向輕軌方案不會比較好搞不好更差,並且將理 05/06 09:40
thailand: 由舉出來而已 05/06 09:40
koushimei: 其實也不用太悲觀,很多事事在人為,主導者有沒有心罷 05/06 10:18
koushimei: 了。有心有錢有資源的話,什麼issue 都解得了。 05/06 10:18
Akulamaru: 兩線時代汐止七堵待避一堆哪裡沒有待避?XD 05/06 11:35
thailand: 另外五堵貨場不是有貨列才使用,站內要調車時也要占用 05/06 11:38
thailand: 股道 05/06 11:38
thailand: 或許台鐵排點需要更細緻化,總之輕軌要是能開台鐵一定也 05/06 11:40
thailand: 能做到,那何必多用一個輕軌阻礙運轉也沒更方便 05/06 11:40
Akulamaru: 三線化後至少也有縮短待避時間,雖然很雞肋XD 05/06 11:41
auction88: 南港到板橋就免等了. 05/06 12:27
auction88: 當初花錢蓋西正線也是說不用待避。找新聞溫故不難吧. 05/06 12:28
auction88: 對了. 七堵到基隆也在等.. 已經末端雙線專用 05/06 12:34
Metro123Star: 樹林七堵應該直接平行運行圖,不要搞待避了,班距4 05/06 16:25
Metro123Star: 分鐘 05/06 16:25
Metro123Star: 然後百福七堵間立體交叉,宜蘭線改由七堵西分出,七 05/06 16:27
Metro123Star: 堵八堵路線別複複線 05/06 16:27
Metro123Star: 其實應該七堵站內立體交叉,縱貫線上層宜蘭線下層 05/06 16:27
Akulamaru: 所以我再也不相信鐵工局規劃說能怎樣怎樣了啊XD 05/06 19:13
Akulamaru: 但這都離題太遠,不考慮台鐵優化的重點因素就是其實 05/06 19:58
Akulamaru: 就是大家只把眼前看到的就當做是一切也就是結果 05/06 20:02
Akulamaru: 至於真正的原因或是其他方案則根本沒什麼人在意 05/06 20:03
Akulamaru: 感謝您親自驗證我的觀點XD 05/06 20:04
silentocean: 輕軌聽起來比系統改善更有選票囉 05/07 07:10