Re: [新聞]高捷被扭曲為「錯誤建設」 管碧玲批：台北

[TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)]

台北看台灣真的很噁心

再說一次

台灣只有高雄捷運 是真正看長遠的計畫

這個計畫不是短短十年內的交通紓緩

是看見30年後

高雄漸漸可以變成有居住品質的城市

逐漸有一些薪水不錯的工作之後

等到高雄人願意鮭魚返鄉回到幸福之中的時候

運量才會有所增長


況且台北人為什麼都認為運量要跟台北一樣

看看台北捷運每天的樣子

人擠人 大家搶位置醜態百出

坐個博愛座還會被PO網公審

我相信高雄人都不願意自己捷運系統變成台北的模樣

希望可以隨時上車有位置

不用為了爭搶位置而發生爭執

太累時還可以躺著稍微小歇一下

這幾點在台北根本做不到

台北就是用勢利的角度來看

為什麼台灣各地要跟台北一樣才是好？

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台灣空服實錄
罷工聲援者是宅男：http://i.imgur.com/PBZplYq.jpg
外站沒飯店住怪乘客：http://i.imgur.com/AwJEHi8.jpg
檢討乘客語言能力：http://i.imgur.com/pvLHjd9.jpg

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推 whyooo: 捷運是通勤用，不是遊覽車
→ whyooo: 你要把它當遊覽車也可以
推 whyooo: 你講的這些   公車就可以做到
→ whyooo: 還躺著哩  反串失敗
→ geesegeese: 樓上，事實上公車做不到
→ geesegeese: 節能減碳很難嗎？
推 hicker: 那就用電動公車呀
推 coffeemilk: 其實大家都多多搭公車也能節能減碳呀! 一台公車能載多
→ coffeemilk: 少最耗能的一人汽車駕駛
→ geesegeese: 電動公車？有經濟性？這玩意能帶來繁榮嗎？
→ geesegeese: 台灣人要不要南部首都，就看這次了
→ geesegeese: 釜山都沒這麼窩囊，台灣人治台只懂首都？
推 yoshilin: 意思是先虧三十年嗎？連公車專用道都沒有，怎麼養出通
→ yoshilin: 勤族？
噓 cwl717033: 人擠人醜態百出？要不要看看東京？
→ geesegeese: 樓上可以看ㄧ下人家捷運ㄧ蓋好，大眾運輸使用量有無
→ geesegeese: 提升
→ geesegeese: 這篇反串的誤謬在於認定高雄現在不適宜人居住。
→ geesegeese: 問題是整個台灣就以南台灣的地型最好，土地成本最低。
→ geesegeese: 日本人治台早就知道可以好好經營，十大建設也懂。
→ geesegeese: 高雄捷運不是錯誤建設，而是一個遲到的建設
→ geesegeese: 台中捷運也是。
推 IS0987: 反串？
推 jeter17: 還只能通勤用勒見過幾個老外跟你搭公車？某樓又開始秀下
→ jeter17: 限了zzZ
→ jeter17: 可以出國比如到東京這樣的超級城市看看是不是搭的都只有
→ jeter17: 通勤
→ Sunny821210: 老外搭公車我在高雄就遇過好幾次了
→ Sunny821210: 最近一次是一對日本夫婦想搭紅36去吃酸菜白肉鍋
→ Sunny821210: 結果標示太爛他們完全看不懂唉
推 kenro: 好好的聊就好啦，不用反串吧
→ hantulee: 高雄市公車好像還沒有哪一號公車等待時間能和高捷一樣的
→ hantulee: 穩定,高捷不會一次等20-30分鍾,也不會一次來兩班…
噓 lcyeh: 躺？水準在哪？
→ reinherd: 如果要花三十年養運量, 那一開始蓋輕軌電車就好啦
→ reinherd: 何必蓋地下化的中運量捷運呢?
→ reinherd: 我一直覺得高雄的紅線和橘線蓋輕軌電車,搭配台鐵地下化
→ reinherd: 捷運化也就夠用了
→ Metro123Star: 台鐵捷運化做不起來，只有增站沒增容量
→ Metro123Star: 有的人公車不搭，捷運就搭，捷運的不確定性遠比公
→ Metro123Star: 車低，不能完全以公車運量來預估捷運
→ Metro123Star: 台北已經趨近飽和，應該要開發中南部，讓生活機能和
→ Metro123Star: 工作機會從台北轉移，中南部平原大反而容易開發
→ edos: 雄捷運都通車10年了,就業反倒不如沒有捷運的桃園新竹台中,人
→ edos: 口成長也大輸這些地方...中南部平原很多是農作用地,不能隨便
→ edos: 都市計畫開發,除非打算台灣完全靠進口蔬果食糧...
→ chicagoboy: 中南部的水源 無法撐起太大規模的人口
→ waynedd: 北部的電力產出也無法撐起目前所有用電設備呀..
→ chicagoboy: 北部電力很少不足 只有少部分時段吃緊而已(誰叫某政府
→ chicagoboy: 一直檔核四) 電力可以人為解決,水根本要看天...
噓 es91213: 不要人擠人?君不見北高捷虧損?
→ ekes11: 說現在北部缺電?如果中南部人口增加,以現在的中南部電力
→ ekes11: 供應條件,到時候中南部也會缺電阿 XD
推 aaronbest: 中南部要缺電還很難啦 而且中南部一堆耗電的重工業 不
→ aaronbest: 然重工業跟北部的金融科技交換好了XD
噓 lovefion: 躺一下?納稅人的錢是這樣給你浪費的?
推 aaronbest: chicagoboy其實北部不缺水應該發展石化工業 工業用水才
→ aaronbest: 是大戶 高雄產業發展受限很大原因就是被石化工業卡住
→ aaronbest:  這次台積電有可能來高雄就是因為高雄煉油廠關閉釋放出
→ aaronbest: 來的水源額度夠 才能讓台積電來。
→ edos: 桃園新竹的工科技園區一堆才耗電
推 aaronbest: 再來為什麼中南部只能發展農業 糧食缺就進口啊 中南部
→ aaronbest: 為了台灣國安犧牲自己產業發展發展農業卻又要被外地人
→ aaronbest: 嘲諷而沒有任何感謝的話 那這樣犧牲沒有回報 那就別怪
→ aaronbest: 大家自私把農田弄掉改蓋工業園區囉 呵呵
→ edos: 光台北那些以服務業為主跟民生用電 根本沒有佔很大用電比
→ edos: 平原大規模農用本來就要認份 每個國家都一樣
→ edos: 糧食缺就進口?所以每個國家都這樣子想,誰給你進口?
推 sziwu1100: 農業還可以發展收入,有些地方被劃成自然保育或水源區
→ sziwu1100: 連開發都不行....
推 ji394xu3: aa大 其實農業用水才是大戶 但北部水不缺 但可耕地少...
推 aaronbest: 樓上說的對 差點忘了農業 不好意思
→ waynedd: 北部不缺電??729倒一座高壓電塔台北就停電一個禮拜了..
→ ji394xu3: 高壓電塔那是配送的問題 又不是常態性缺不缺電
→ waynedd: https://goo.gl/br9z68 台電資料
→ waynedd: https://goo.gl/vKsR8G 能源局刊物內容
→ waynedd: 北部地區到目前尖峰時段還有4%~5%的不足..
→ waynedd: https://goo.gl/yoDZVc 沒經過729大停電之前..北部地區需
→ waynedd: 45%的電力需求..但北部地區自產電力只佔全部不到三成..
→ waynedd: 台北曾經在生產電力早已無法負荷所有電力設備的年代.依然
→ waynedd: 六線齊發的興建如捷運這樣需要電力的設施.如今其他地區想
→ waynedd: 要發展..卻是處處用各種經費/人口/自然資源負載來指導..
→ ji394xu3: 所以北部也只有尖峰時段5%的不足要靠配送而已 說的那麼
→ ji394xu3: 誇張一付天天缺電的樣子
推 edos: 核四本來可以解決北部尖峰時段用電不足的問題,還不是被**擋
→ waynedd: 那是729之後才努力改善到現在..1999年台北捷運早就六線齊
→ waynedd: 發了..那時候北部地區電力缺口最少是15%..
→ waynedd: 核四是用來解決北部尖峰用電不足問題?不是說是拿來取代核
→ waynedd: 一跟核二退役後的缺口嗎??
噓 howshue: 原來以為反串 看了簽名檔應該不是…
→ edos: 核四是取代核一核二 但也同時解決北部尖峰時段用電不足的問
→ edos: 題,所以缺電可以從15%降低到4%~5%,代表人力可解決...
→ waynedd: 怎麼同時解決北部用電不足問題.核一636*2..核二985*2..核
→ waynedd: 四1350*2..核一加核二3242..核四2700.北部自產電力又下降
→ waynedd: 了耶.而且缺電可以解決..為何中南部水資源不能解決??更何
→ waynedd: 況當年有用過北部電力不足..來否決北捷六線齊發嗎??
→ edos: 因為北部還有新的電力來源開發 你自己貼的網頁都不看嗎
→ waynedd: 所以我問的是北部能有新的電力來源開發解決.中南部就不能
→ waynedd: 有開發水資源或節水設施來解決嗎??更何況729之前北捷六線
→ waynedd: 齊發.有人用當時北部電力不足..不該再興建任何電力設施嗎
→ waynedd:                                         ^需
→ ekes11: 水資源比用電更困難解決 台灣幾乎都看天要不要"降雨"
→ ekes11: 電還可以想辦法去蓋電廠或開發新能源
噓 lichun1228: 叫北部人去蓋石化 看到一堆得了便宜的還賣乖 真噁心
→ ji394xu3: 高雄港帶動高雄的石化業 前一篇不是才把高雄港捧上天
→ ji394xu3: 現在又怪起高雄的石化業....
→ waynedd: 台灣還沒有完全利用水資源.家戶儲水系統還沒上陣..蓋電廠
→ waynedd: 就能解決用電問題..那請北部趕快蓋不要再南電北送了..
→ ila9970: 重工產業會選在高雄，是因為日本海軍設置相關設施，之後
→ ila9970: 國民黨來台就直接沿用，推文反串要台北蓋石化產業，真鬧
→ ila9970: 北部環境多適合也無法逆轉產業選擇，怎不詢問當年日本人
→ ji394xu3: 北部確實一直都有蓋電廠的計畫 而且也僅是夏季尖峰才需
→ ji394xu3: 短缺5%的用電 倒還好
→ chiefoflaw: 日本10個城市有捷運，人口破百萬就蓋捷運
推 watameki: 北捷人擠人結果本業還虧損，那高捷要既舒適又不虧損，就
→ watameki: 只能把票價大幅調漲了吧。居住品質的同義辭就是錢。
→ waynedd: 那現在還沒蓋好電廠前..要不要先把北部捷運建設全部停工?
→ waynedd: 畢竟現在北部的電力無法撐起現有規模的用電設施..
推 kenro: 怎麼越討論越扯 這邊畢竟是談軌道吧 港口、電力都來 XD
→ kenro: 還有特別來胡扯國土規劃的  回歸交通設施討論還比較有趣些
推 shun01: 南部地理環境好?台中笑了
推 aaronbest: ji394xu3 石化離不開港口 而高雄犧牲這麼大 而高雄產業
→ aaronbest: 用水因此被卡住沒辦法發展新產業 自然年輕人跑走 為整
→ aaronbest: 個台灣產業犧牲這麼大 不但沒有得到感謝 卻反過來一堆
→ aaronbest: 網民在酸高雄沒科技業工作 年輕人口外流 不應該擁有任
→ aaronbest: 何建設等等…但這是高雄願意的嗎？單純只是不喜歡有些
→ aaronbest: 人在別地享受人家犧牲的成果不感謝卻抱怨的心態
推 ekes11: https://goo.gl/jdwvPn 石化業佔高雄GDP高達25%  還是很多
→ ekes11: 高雄人靠它過日子 別說的一付只有犧牲
推 aaronbest: 但石化重工等相對整個台灣產業來說是老產業 位子大多被
→ aaronbest: 老人卡住 高雄年輕人要進去很難 只能往科技業走 但高
→ aaronbest: 雄又沒什麼科技業 於是年輕人口外流 然後網路輿論就這
→ aaronbest: 樣酸高雄 我是覺得不太公允啦。
→ ekes11: 高雄也有規劃科技園區,其實問題在於高雄的傳統產業鏈被嚴
→ edison: 高雄人一直要趕走石化業,又找不到替代的產業,怪自己吧!
→ ekes11: 重移往中國大陸...
→ ekes11: 否則傳統產業也是可以吸引就業,只是都被中國搶走了
推 aaronbest: edison 早就想趕了 只是石化重工攸關國家安全 沒有石
→ aaronbest: 化 現在油價是直接大漲給你看 顆顆
推 countryair: 沒有石化業 哪有60 70 80年代高雄的富裕
→ aaronbest: 要原本產業走才有新產業能進來啊 你沒看到高雄煉油廠一
→ aaronbest: 關 水資源一釋放出來 台積電就要來了 呵呵
→ aaronbest: countryair 您說的是事實沒錯 但石化工業用水同時也卡
→ aaronbest: 住新產業發展
→ countryair: 高雄不是沒有風光的時代，是產業轉型速度太慢 但這也
→ countryair: 不是只有高雄的問題 全台灣都是 只是高雄呈現地最直
→ countryair: 接
噓 trashpoking: 30年 ..那15年後再來談可以嗎？
→ JCC: 看不出是不是反串
噓 windty: 蓋了兩條捷運大眾運輸使用率還低於沒捷運縣市高雄最需要
→ windty: 的是提升公車路網加強捷運接駁有些人就是認為公車是落後
→ windty: 的這種想法才是偏頗的基隆新北不也一堆人是靠公車通勤高
→ windty: 雄人比較嬌貴? 先改善公車提升搭乘率後 再說蓋捷運會非常
→ windty: 支持 不然每個縣市都可以說要蓋了
→ waynedd: 高雄早就在做公車接駁捷運了.不然北高雄人口湧入是怎麼來
→ waynedd: 的..