推 ajo865: 推推 05/10 18:59
推 geesegeese: 這是很簡單的道理，蔣經國那時就知道了 05/10 19:00
→ geesegeese: 玩凱因斯不分國家與黨派，只因為基礎建設就是這樣 05/10 19:01
→ geesegeese: 8800億，小兒科而已 05/10 19:02
推 watameki: 就很簡單的道理 我才不相信郝龍斌不知道 他根本是為了黨 05/10 19:06
→ watameki: 主席選舉故意講一些偏激言論 爭取特定支持者 05/10 19:07
→ ciswww: 1.「占一半預算的徵地成本」應該是有什麼誤解， 05/10 19:11
→ ciswww: 例如台北信義線總經費計338.62億 其中土地費為21.86億 05/10 19:12
推 popopal: 郝：反正我不會去台北以南也沒票 05/10 19:13
→ ciswww: 2.在加大對各縣市建設的時候，也應該注意資源是用在哪裡 05/10 19:18
噓 qweasd951: 要通勤順暢幹嘛不先拿這些錢蓋公車 還更省錢 根本是自 05/10 19:19
→ qweasd951: 己打臉自己 高捷已經是一個失敗的例子了 沒有公車路網 05/10 19:19
→ qweasd951: 蓋出來都是增加幸福感而已 05/10 19:19
→ ciswww: 比如說中港路蓋捷運很值得 但也可能以建設台中為由就 05/10 19:20
→ ciswww: 把錢用在台中山手線這種東西 05/10 19:20
→ iincho: 有人因為有捷運就跑回南部上班的機率？ 05/10 19:21
→ iincho: 問題在於交通建設不是改善南部就業的第一要務啊 05/10 19:22
→ ciswww: 捷運還有點機會 鐵路地下化的機會更低 05/10 19:22
→ ciswww: 尤其是主要路口都被立體化的鐵路區間 05/10 19:23
→ geesegeese: 通通蓋，就怕蓋不出來，因為臺灣太廢 05/10 19:23
→ geesegeese: 沒有一個東亞國家像臺灣一樣反基礎建設 05/10 19:24
推 artiller: 台中現在的問題就是連基礎設施都只有台北的零頭 05/10 19:25
→ artiller: 這樣要怎麼創造更富經濟價值的產業進駐 05/10 19:26
推 kenro: 零頭到不至於 台中的部分也是要千億 所以經費更要控制好 05/10 19:31
→ XX9: 你們用不著去擔心招商的事，有好基建自然會吸人 05/10 19:34
→ XX9: 南部廠商一直跟隨高鐵等利多在進駐了，問題是交通還是不夠 05/10 19:35
→ XX9: 中南部只是拿自己該拿的數字而已 05/10 19:36
→ XX9: 交通公車早有了問題是需要量夠大形成網狀才會方便 05/10 19:37
→ XX9: 一小時一班和二十分一班是差很多的 05/10 19:37
→ XX9: 有興趣自己下南部看，很多廠商都在蓋廠，你交通靠道路完全不 05/10 19:39
→ XX9: 夠會塞爆 05/10 19:39
→ XX9: 格局太小看事情會失焦，總體戰輸了也全部會輸 05/10 19:40
推 kenro: 設廠的對於軌道運輸需求還好 倒是水電稅方面才是真正重點 05/10 19:44
→ XX9: 蓋公車路網也可以啊，問題是中南部都會區當交通路網方便了之 05/10 19:55
→ XX9: 後，難道人口不會增加嗎，那到時候是否又有捷運需求 05/10 19:55
→ XX9: 繞來繞去還是得面對相同的問題，而用更高昂的成本與代價 05/10 19:56
→ XX9: 會先蓋捷運，這是因為都市發展被找到一個必然模式之後，超前 05/10 19:58
→ XX9: 部署的遠見。台灣會維持三都市的都市化國策方向的。 05/10 19:58
→ XX9: 台灣太小不可能發生鬼城現象 05/10 19:59
→ XX9: 另外，高捷人明明就很多，你多久沒去看過啦 05/10 20:01
→ XX9: 不過我對輕軌的確有點意見 05/10 20:05
推 sdss: 其實基礎建設的方法很多種，未必一定要捷運，每個縣市特性不 05/10 20:07
→ sdss: 不同需求不同，一股腦都要捷運這不是好現象 05/10 20:08
推 baseballman: 推 05/10 20:08
→ sdss: 人口會不會增加，老實說依目前的況狀人口負利及高齡化 05/10 20:09
→ geesegeese: 那條不要蓋，講出來，不然不是好現象 05/10 20:09
→ sdss: 在30年規劃年私以為人口是不會增加的，除非政府有正視這問題 05/10 20:10
→ sdss: 高捷的話紅線有經過商業中心區會比較好看，但橘線就不是很好 05/10 20:11
推 sdss: g大，台中的彩虹線個人覺得沒意義，豐客就夠用了這樣可以嗎? 05/10 20:14
→ XX9: 但就算人口不增加，也已南北失衡要回流，且都市化仍在持續 05/10 20:14
→ XX9: 人口負成長也是北漂和高房價的成果 05/10 20:16
→ XX9: 南方的老人終究還是要人照顧的，北漂人口回來一半就夠多人了 05/10 20:17
→ XX9: 有好的交通網，南方條件一起來，根本是不需擔心沒移民 05/10 20:19
→ ciswww: 回應標題: 投資就會遇到會不會賠錢的問題 05/10 20:23
→ XX9: 公共建設本就不完全只考慮賺錢，不然要國家幹嘛 05/10 20:27
→ ciswww: 所以我說建設 但你說投資 05/10 20:32
→ ciswww: 交通工具是基礎建設 但你把重點放在吸引製造業 05/10 20:33
→ qooisgood: 基礎設施好才能有廠商願意去好嗎............ 05/10 20:34
→ ciswww: 你可以看看竹科廠商到底有多在乎新竹捷運的提案 05/10 20:37
→ geesegeese: 竹科人很在乎 05/10 20:47
→ s6210603: 所以才有新竹輕軌吧? 05/10 20:48
噓 qweasd951: 高捷只有一條線多而已...當然是公車先阿 公車才可以培 05/10 20:51
→ qweasd951: 養民眾搭大眾運輸的意願 看看高捷根本沒有改變高雄人的 05/10 20:51
→ qweasd951: 交通方式 05/10 20:51
→ XX9: 高捷只有一條???那我搭的是啥 05/10 21:11
→ XX9: 高捷當然有啊，你六年前去搭過就知道光看到的人數就差多少 05/10 21:12
→ s6210603: 高捷是兩條吧 05/10 21:12
→ XX9: 而且我現在去搭飛機，中部出發也改到高雄去飛了，方便很多， 05/10 21:13
→ XX9: 鐵路轉捷運到機場，比去桃園更快人更少 05/10 21:13
→ qweasd951: 高捷只有一條人多啦 另一條根本是給鬼搭的 完全的失敗 05/10 21:42
→ qweasd951: 作品 這就是沒有公車路網才造成的 這種號稱用捷運帶動 05/10 21:42
→ qweasd951: 產業的 要不要看看高鐵附近現在是怎樣 中南部都是一副 05/10 21:42
→ qweasd951: 死樣子 說真的 先發展公車吧 不要再浪費這些錢蓋沒有人 05/10 21:42
→ qweasd951: 搭的捷運 然後畫一個有了捷運當地就會發達的大餅 台灣 05/10 21:42
→ qweasd951: 人還沒有被騙夠嗎 死黨工 05/10 21:42
噓 relio: 可以學一下怎麼打標點符號嗎？ 05/10 22:04
→ cc1plus: 高雄二條就賠成這樣了 還要市府收購才不會賠 05/10 22:09
→ cc1plus: 其他地方只有更慘 05/10 22:09
→ cc1plus: 沒有捷運也發展起來的地方請參見北大特區 05/10 22:09
→ cc1plus: 用高速公路公車接泊再接捷運也是可行 05/10 22:10
→ cc1plus: 台北新北是因為有需求建捷運才不會大賠 05/10 22:10
→ cc1plus: 而不是建完捷運需求就跑來 如果這樣高捷就不是那個鳥樣 05/10 22:10
→ cc1plus: 而且竹科沒人在乎捷運通勤 05/10 22:11
→ cc1plus: 捷運沒有開到家門口和公司門口都是廢物 05/10 22:11
→ geesegeese: 高捷只有一條？鬼搭的？出來給高雄在地認識一下，如 05/10 22:12
→ geesegeese: 何？ 05/10 22:12
→ geesegeese: 有覺得浪費的就請區域立委去把關預算，別我覺得我覺得 05/10 22:14
推 geesegeese: 竹科人不在乎通勤？六家線都有張忠謀的身影，還胡扯 05/10 22:16
→ geesegeese: 啥 05/10 22:16
→ ciswww: 有是有啦 請問有幾趴? 05/10 22:57
→ ciswww: 張忠謀的六家線使用率如何? 幾天使用一次? 05/10 22:58
推 shter: 要這樣算的話那土城郭董幾天使用一次板南線頂埔站? 05/10 23:01
推 ciswww: 是的，所以蘇貞昌花錢蓋頂埔延伸線根本是胡來 05/10 23:04
→ geesegeese: 有需要就要蓋，這不是常識嗎？ 05/10 23:28
→ geesegeese: 賺錢，使用幾趴才能蓋是反對的變相說法 05/10 23:29
→ ciswww: 100天搭1天也是有需要 有是有啦 05/10 23:37
推 ciswww: 新竹規劃中的環型輕軌是可以考慮推動，但主要使用者應該是 05/10 23:43
→ ciswww: 原新竹市民，竹科工作者通勤的機會不多。我列幾個竹科工作 05/10 23:44
→ ciswww: 者會住的地方:關○路/新庄街、光復路一段、金山○街、 05/10 23:45
→ ciswww: 民○街、寶山高翠高峰路、青草湖等後方山上、清大附近、 05/10 23:47
→ ciswww: 竹北重劃區，其中最後兩項是輕軌較可能對上下班有助益的 05/10 23:48
→ ciswww: 但考量捷運站離公司很容易超過步行距離，即使住在後兩項的 05/10 23:50
→ ciswww: 竹科工作者有很大的比例還是會直接騎車開車。 05/10 23:50
推 coffeemilk: 竹科的廠商很多屬於大型平面式廠房，這種廠房停車空間 05/11 00:44
→ coffeemilk: 多，員工上下班騎車開車很自然，反倒是真要發展軌道進 05/11 00:44
→ coffeemilk: 科技園區這種政策，個人建議多蓋一些立體式的廠辦大樓 05/11 00:44
→ coffeemilk: 園區，最好的例子請看中和的遠東世紀廣場和汐科，遠東 05/11 00:44
→ coffeemilk: 世紀廣場是超級BRT307經過，汐科的台鐵，都是大眾運輸 05/11 00:44
→ coffeemilk: 能塞滿的最好例子 05/11 00:44
推 Kazimir: 高雄有輕軌有捷運有鐵路有高速公路不就飛天了 企業瘋狂 05/11 02:19
→ Kazimir: 搶進高雄 年輕人都不用背井離鄉隨便也領35K 05/11 02:19
→ ji394xu3: 軌道運輸徵地成本沒有到一半的(台灣高鐵跟北捷都約20%) 05/11 06:16
→ ji394xu3: 軌道運輸最大的成本還是來自於機電跟土建 05/11 06:17
→ ji394xu3: ps.高捷徵收成本461億(總經費1813億),佔25% 還比較高~~ 05/11 06:18
→ ji394xu3: 當年蘇貞昌堅持板南線地下延伸頂埔是胡來+1 當初三鶯線 05/11 06:23
→ ji394xu3: 高架從永寧開始才對 05/11 06:23