→ ciswww: 之所以這麼少有兩個原因: 05/12 00:20
→ ciswww: 1.原規定總經費扣除土地費用及自償性經費後，中央補助50%, 05/12 00:21
→ ciswww: 但現在顯然不只50% 05/12 00:22
→ ciswww: 2.自償性財源高達430億元 05/12 00:22
噓 edison: 純噓重北輕南, 忘台中到是真的 05/12 00:24
→ keydata: 台北市跟高雄市規定上都是補助50%，但實際上高雄市都補助 05/12 00:29
→ keydata: 比較多 05/12 00:29
→ keydata: 自償性財源就地圖拿出來旁邊先圈一塊地說要TOD，至於做 05/12 00:31
→ keydata: 不做得起來鬼知道 05/12 00:31
推 qooisgood: 車輪黨在高雄本來就不想選了 亂掰意外嗎 05/12 00:37
→ keydata: 真的做過可行性評估的就知道到底是誰在那邊亂掰啦 05/12 00:38
推 watameki: 對於現在一堆TOD的評估 看了只能乾笑 反正地皮先炒再說 05/12 00:46
→ s6210603: 藍那個想選的 提出大寮林園線優先做...... 05/12 00:51
推 keydata: 無聊的人可以去下載路竹延伸線的招標資料看看XD 05/12 00:56
推 popopal: 如果大寮林園是黃 紅北延伸之後下一條 我下次議員投給藍. 05/12 00:58
→ popopal: 乾 是小港林園ZZ 05/12 00:58
→ popopal: 話說沒小港林園 大寮林園怎繞? 05/12 00:59
推 jeter17: kmt提一提最後都消失了 05/12 01:11
→ jeter17: 當然選票也消失了 05/12 01:11
推 qooisgood: 想選的那個準備網內互打了啦 車輪黨高雄市黨部 05/12 01:35
→ qooisgood: 主委就是三民區的議員 你看他有沒有講什麼 05/12 01:35
→ qooisgood: 砍自己選區的重大建設 真是呵呵 05/12 01:36
推 et11117: 推 現在不做以後代價會更大 05/12 02:42
→ chicagoboy: 現在做了 以後代價更大 05/12 05:00
→ geesegeese: 那就推財政紀律條款或績效條款啊，一直擋雲林會比較好 05/12 05:51
→ geesegeese: ？ 05/12 05:51
→ geesegeese: 基礎交通建設向來都是晚做會後悔，中日韓都知道 05/12 05:52
→ geesegeese: 只有台灣會歪成債留子孫，神跡 05/12 05:53
→ geesegeese: 還在藍綠，真的是爛國家爛國會 05/12 05:54
→ jago: 拉中日韓來救駕? XD 中日是世界前3大經濟體,韓國也有11~12大 05/12 06:17
→ jago: 日本10個城市地鐵(土地台灣10倍,人口6倍),所以台灣應該幾個? 05/12 06:18
→ jago: 韓國6個城市地鐵(土地人口都台灣2倍多),所以台灣應該幾個? 05/12 06:19
→ jago: 中國那麼大,細看各省,城市地鐵頂多1~3個最多,台灣應該幾個? 05/12 06:20
→ ususa: 現在做了 以後代價會更大 05/12 06:27
→ geesegeese: 新加坡 香港也ㄧ樣 05/12 06:45
→ geesegeese: 只有台灣不思長進，東亞廢材無誤。 05/12 06:46
→ geesegeese: 台灣8800億蓋完公里數還及不上人家ㄧ半 05/12 06:50
→ geesegeese: 沒有國家不重視城軌道建設的 05/12 06:51
推 chiefoflaw: 日本是人口破百萬的城市就蓋，看都市化程度 05/12 07:08
→ chiefoflaw: 歐洲是小城市很多有輕軌 05/12 07:09
推 fanlongs: 說蓋軌道建設浪費錢，今日最好笑 05/12 07:18
推 fanlongs: 你以為人口不會老膩，你以為都是給你開車族用膩，說話 05/12 07:21
→ fanlongs: 都不用大腦，只會講吃大便的話 05/12 07:21
→ edos: 日本大眾運輸使用率高,日本100萬人可以蓋,台灣起碼要200萬人 05/12 07:32
→ edos: 甚至250萬人 XD 歐洲氣候偏冷 課稅又重 更不用相提並論... 05/12 07:33
→ edos: 新加坡/香港都是面積很小的地方,尤其新加坡政府靠強制手段 05/12 07:37
→ edos: 導引交通更是斧鑿明顯(連平面道路也要電子收費) 05/12 07:37
→ edos: 香港平地面積少得可憐,人口密度超級高,當然要靠大眾運輸... 05/12 07:39
→ ususa: 軌道運輸蓋在不對的地方/路線,當然浪費錢 05/12 07:45
→ chicagoboy: 歐洲輕軌?..一堆不如在台北搭公車XD (公車專用道) 05/12 07:55
→ chicagoboy: 台灣某些人不知道在迷思什麼 非要輕軌/捷運 05/12 07:56
噓 keydata: 扯國外地鐵多少的怎麼不要求臺灣也比照國外高乘載車牌管 05/12 08:07
→ keydata: 制更不要說那目中無人的臨停 05/12 08:07
推 qooisgood: 車牌管制都是在大城市 中小型最好是有在管 05/12 08:11
→ qooisgood: 台灣中南部就是捷運台灣做才會私人運具 05/12 08:11
→ qooisgood: 比例這麼高 因果關係先搞清楚 05/12 08:11
→ qooisgood: 上面打錯「太晚做」 05/12 08:12
推 lichun1228: 資源全部只能投資在台北就對啦 中南部不能搶原本的餅 05/12 08:23
推 chewie: 台灣大多數都是先開發才做軌道吧XD 05/12 08:39
推 whyooo: 高雄這10年 拿了數千億重大建設預算 05/12 08:51
→ whyooo: 還叫重北輕南? 05/12 08:51
推 whyooo: 沒合併前 每年的人均預算 高雄市都是最高 05/12 08:54
→ whyooo: 然後搞到 目前負債最高 05/12 08:55
推 whyooo: 現在哭 重北輕南? 05/12 08:57
推 qooisgood: 一千八百億>一兆二千億 這數學............ 05/12 08:57
推 whyooo: 台鐵地下化 不用錢? 05/12 09:02
→ whyooo: 含黃線 合計高達5000億 05/12 09:04
→ whyooo: 這5000億的軌道建設 幾乎在舊高雄市 05/12 09:05
→ whyooo: 比台北市還多 05/12 09:05
→ whyooo: 1兆2，是含北北桃，人口900萬 05/12 09:05
→ whyooo: 5000億，主要用到舊高雄市 05/12 09:06
推 qooisgood: 那再加上台北鐵路地下化1741億 這樣就一兆四千億 05/12 09:07
→ waynedd: 如果要算到鐵路地下化的錢.那台北鐵路地下化的經費要拿來 05/12 09:07
→ waynedd: 加嗎?從以前到現在松山南港的地下化加起來.. 05/12 09:08
推 whyooo: 其他 如 旅運中心，衛武營，，兵工廠土地無償取得 05/12 09:08
→ whyooo: 台北區間人次是高雄5倍 05/12 09:08
推 qooisgood: 不加計通膨 原來一兆四<四千億 哈哈哈哈 05/12 09:09
→ whyooo: 台鐵汐止到樹林，是高雄5倍人次 05/12 09:09
→ qooisgood: 不要一直做球給人殺 手會痠好嗎 05/12 09:09
→ whyooo: 砸5000億，只有不到30萬人次 05/12 09:10
推 xy1904312: 兵工廠無償取得 你確定？ 05/12 09:10
→ whyooo: 然後 哭喊 重北輕南 05/12 09:10
→ waynedd: 先把連同大台北鐵路地下化及高架化的經費加總一下咩.. 05/12 09:11
→ waynedd: 不是很愛算人均預算嗎??加完才知道人均預算是多少.. 05/12 09:12
推 whyooo: 絕對是高雄高 05/12 09:12
→ whyooo: 高雄5000億 是用在舊高雄市居多 05/12 09:13
推 Windcws9Z: 有人又再打模糊仗 台北一直都是最多的 好嗎 05/12 09:13
→ whyooo: 現在負債2600億，以後要中央救? 05/12 09:13
→ Windcws9Z: 那台北負債誰救？！補助最多還負債？！ 05/12 09:14
→ whyooo: 紅橘黃輕軌 加台鐵，合計快5000億經費 05/12 09:14
→ whyooo: 運量可能不到30萬 05/12 09:15
推 qooisgood: 是說衛武營真的是好建設 這點的確要感謝中央 05/12 09:15
→ waynedd: 為什麼現在又不敢加上大台北鐵路地下化及高架化經費了?? 05/12 09:15
→ qooisgood: 亞洲最大的展演中心就在高雄 但話說兩廳院 05/12 09:15
→ whyooo: 拿這麼多錢 喊重北輕南 05/12 09:15
→ s6210603: 不到30萬 有點低吧= = 個人認為有40萬... 05/12 09:16
→ whyooo: 搞到負債2600億 05/12 09:16
→ qooisgood: 故宮 國立歷史博物館 國家圖書館 台北小巨蛋 05/12 09:16
→ whyooo: 別再演戲了 05/12 09:16
→ qooisgood: 北部流行音樂中心 傳統戲劇中心 怎麼不算一算 05/12 09:17
→ Windcws9Z: 就說有人又再打模糊仗 沒關係反正KMT早就放棄南部了 05/12 09:17
推 xy1904312: why你不要隨便亂加經費然後在那邊亂比 然後數據被打臉 05/12 09:17
→ xy1904312: 就在那裡扯運量 你基礎論點就是錯的 你在怎麼扯都是沒 05/12 09:17
→ xy1904312: 意義的 05/12 09:17
→ whyooo: 以後負債還不出來 要我們幫你們還? 05/12 09:17
→ Windcws9Z: 沒差 對吧 05/12 09:17
→ qooisgood: 啊 我忘了 某地的建設都是澆水就會長出來 05/12 09:18
→ whyooo: 拜託你們爭氣點 05/12 09:18
→ Windcws9Z: 笑死 xDDDDDDDDD 05/12 09:18
→ Windcws9Z: 那怎麼不說台北領最多補助還負債？！有本事自己還啊 05/12 09:18
→ s6210603: KMT在南部也不太可能了...直接講北北基桃才需要捷運= = 05/12 09:18
→ waynedd: 不知道算高雄鐵路地下化的錢.有沒有算清楚..如果連潮州都 05/12 09:18
→ qooisgood: 哪像高雄真該死 還要花錢才有東西 該譴責！ 05/12 09:18
→ xy1904312: 所以你現在到底是比經費？還是運量？還是經費跟運量的 05/12 09:19
→ xy1904312: 關係 不管甚麼都請你先拿出正確詳細的數據好嗎 05/12 09:19
→ waynedd: 算在高雄鐵路地下化中..那不知道算不算服務夠廣?? 05/12 09:19
→ whyooo: 去看數據 05/12 09:19
→ whyooo: 高雄一直都是人均預算最高 05/12 09:19
→ Windcws9Z: 就說KMT現在只會打模糊仗 廠廠 05/12 09:20
→ whyooo: 5000億 軌道預算 只有不到30萬 05/12 09:20
→ waynedd: 所以你PO數據出來了嗎??或者有PO出你引用數據的來源嗎?? 05/12 09:20
→ whyooo: 人次 05/12 09:20
→ xy1904312: 請附數據你不是最愛別人附證據？你沒附數據就是編故事 05/12 09:20
→ xy1904312: 自己亂講 05/12 09:20
→ Windcws9Z: 連比什麼數據都可以混在一起講 是要跟你談什麼鬼 05/12 09:21
→ xy1904312: 而且你還是沒說你要討論什麼 你不要之後被打臉又扯別的 05/12 09:22
→ xy1904312: 我怕你最後又在講港口XDD 05/12 09:22
→ s6210603: 日運量不到30萬 不用那麼悲觀吧 05/12 09:22
推 Windcws9Z: 某why加油 好嗎？！不要一直扯你們KMT的後腿 05/12 09:23
推 whyooo: 稅繳不多，還用5000億 05/12 09:25
推 Windcws9Z: 又跳針了 唉...KMT就是這樣 沒一個能打的 05/12 09:26
→ Windcws9Z: 扶不上牆的爛泥 難怪DPP沒做什麼就能贏 05/12 09:28
→ Windcws9Z: 真是有夠悲哀的 05/12 09:28
推 whyooo: 贏? 就可以亂花錢? 05/12 09:29
→ whyooo: 5000億耶，不要再喊重北輕南 05/12 09:30
→ whyooo: 然後負債2600億 05/12 09:31
→ whyooo: 不，以後要負債3000億 05/12 09:31
推 whyooo: 我等著看 將來要向中央求救 05/12 09:33
→ AGODFATHER: 高雄市說城鄉差距瘋了嗎 05/12 09:35
→ s6210603: 剛看了一下 藍營議員還要求捷運延伸林園 05/12 09:35
推 whyooo: 高雄要切結，將來財政困難，自行解決 05/12 09:39
→ whyooo: 不得由全民買單 05/12 09:40
推 xy1904312: 北市健保？ 05/12 09:43
推 whyooo: 高雄健保? 05/12 09:45
→ whyooo: 高雄300億 05/12 09:49
→ xy1904312: 啊你又沒數據了 很愛編故事 05/12 09:53
推 whyooo: 誇張的是 高雄不還錢 05/12 09:55
→ whyooo: 新聞有阿 05/12 09:55
→ whyooo: goo.gl/blRBpl 05/12 09:57
→ whyooo: 連這些錢都拖拖拉拉 05/12 09:57
→ whyooo: 3000億負債 根本還不出錢 05/12 09:58
推 whyooo: 以後如果升息 更慘，每升1%，每年要多付數十億 05/12 09:59
→ whyooo: 破產的，都是越借越多，然後說 安啦 05/12 10:00
推 c733614: 香港、新加坡、日本的例子都是私人運具成本很高 05/12 10:00
推 ps1: 樓上吳敦義時期高雄的負債就很高了 已經開始換扯負債了 05/12 10:01
→ ps1: 我指的樓上是why 05/12 10:02
※ cjol:轉錄至看板 Kaohsiung 05/12 10:03
推 sleepyrat: 高雄真的該拉近城鄉差距，捷運延伸那瑪夏~~ 05/12 10:32
推 whyooo: 錢越借越多，還款拖拖拉拉 05/12 10:42
→ whyooo: 這種都是破產徵兆 05/12 10:43
→ whyooo: 不要再說資產好多倍，變現金沒那麼容易 05/12 10:43
推 whyooo: 負債如果滾到3000億，非常危險 05/12 10:45
推 keita2277: WHY大 05/12 10:46
→ ususa: 輸市佔率仍輸桃.竹.中(北北基就不提了) 05/12 14:29
→ ji394xu3: 台北市的補助款最多?這一訂有誤會吧...很多公共工程台北 05/12 14:49
→ ji394xu3: 市跟中央分攤,台北市分攤的比例都比很多縣市還高.... 05/12 14:50
→ ji394xu3: 吳敦義當高雄市長時,高雄市累積負債約1500億,現在2600億 05/12 14:51
→ ji394xu3: 幾名縣市:台南.高雄.屏東.彰化 05/12 14:58
→ wu3126: 你這105度的不行 一定會有人說之前欠了30年的勒... 05/12 15:26
→ ji394xu3: 過去幾年大都也是高雄的補助款拿比較多(99年台北市較多) 05/12 15:43
→ windty: 新市鎮還有一堆空地 既然說晚做會後悔 那淡海輕軌滿正確 05/12 15:53
→ windty: 柯p幹嘛說會虧到不省人事 05/12 15:53
推 aaronbest: 樓上 柯就為反而反啊 看到台北以外蓋就先反 也不管人家 05/12 16:13
→ aaronbest: 蓋的規格 05/12 16:13
→ aaronbest: 只是柯＿＿正確 沒人噓 郝講一樣的話＿＿錯誤就被噓 05/12 16:13
→ aaronbest: 幫郝QQ 05/12 16:13
→ aaronbest: whyooo 銀行是怕你不跟他借 不怕你還不起 你破產就拿你 05/12 16:15
→ aaronbest: 資產來補就好了 銀行根本不怕 去實務上多瞭解比較好喔 05/12 16:15
→ aaronbest: 再來扯升息 絕對不可能發生 一升台灣經濟就崩盤了 連政 05/12 16:16
→ aaronbest: 府也會自爆 你想太多 趕快去貸款買不動產比較實在 顆 05/12 16:16
→ aaronbest: 顆 05/12 16:16
推 aaronbest: 高雄哪裡花到5000億 捷運1500億 台鐵地下化才1000億 05/12 16:18
→ aaronbest: 輕軌100多億 哪裡5000億？要無中生有批評高雄只是讓人 05/12 16:18
→ aaronbest: 覺得為反而反不太好 05/12 16:18
推 whyooo: 紅， 橘 ，輕軌，黃線，台鐵地下捷運化 05/12 18:10
→ whyooo: 將近5000億 05/12 18:11
→ whyooo: 黃線，你以為不會追加預算阿 05/12 18:12
→ whyooo: 只會增，不會減 05/12 18:12
→ whyooo: 別忘了 鹽埕區土質 容易坍塌 05/12 18:14
→ whyooo: 上次施工 就有這個問題 05/12 18:14
推 qooisgood: 輕軌施工會坍塌？ 你根本來釣魚的吧............ 05/12 18:53
→ s6210603: 輕軌沒有發生過坍塌吧? 05/12 19:03
推 watameki: 土壤液化的問題可以用藥劑人工改良 只是錢的問題而已 05/12 19:22
→ s6210603: 我只記得當初蓋橘線西子灣站 有過塌陷 05/12 19:23
推 aaronbest: whyooo才2700億 黃線都還沒動工呢 急著把預算算進來才 05/12 20:37
→ aaronbest: 奇怪 05/12 20:37
推 whyooo: 我笑了 05/12 21:35
→ whyooo: 有人就用1兆2扣台北帽子 05/12 21:36
→ whyooo: 高雄當然也要把黃線加進來 05/12 21:37
→ whyooo: 及紅線延伸線算入 05/12 21:37
→ whyooo: 所以接近5000億 沒錯 05/12 21:38
→ whyooo: 900萬人口，1兆2，高雄270萬人口 用了5000億 05/12 21:39
→ whyooo: 根本不成比例，還敢講重北輕南 05/12 21:39
推 qooisgood: 輕軌頂多挖個三公尺要坍塌個鳥 05/12 21:40
→ whyooo: 誇張的是 用了5000億，運量還可能非常低 05/12 21:40
→ whyooo: 然後，還要說，路網不夠，所以運量才低 05/12 21:41
→ whyooo: 必須繼續興建捷運 05/12 21:41
→ whyooo: 為了混淆視聽，宣稱未來67萬人次 05/12 21:42
→ whyooo: 這不是欺騙大眾，是什麼 05/12 21:42
→ whyooo: 不然 就是把台北當箭靶，台北用了那麼多錢 05/12 21:43
→ whyooo: 事實上 台北市境內捷運里程，高架部分佔很大比例 05/12 21:44
→ whyooo: 人次少的黃線 還要地下化不可 05/12 21:45
→ whyooo: 民脂民膏 被亂用 05/12 21:45
→ whyooo: 重北輕南 真的很好用 05/12 21:46
→ whyooo: 運量再低也要做 05/12 21:47
推 cisriqua: why大 不需跟那些仇北憤青多嘴 反正他說67萬 等著看好 05/12 22:33
→ cisriqua: 戲嘿 05/12 22:33
推 bruce2248: 都市計劃取決政府的遠見 亞洲日韓新港都比台灣還要早做 05/12 22:57
→ bruce2248: TOD 這個黨最沒資格放狗屁了 05/12 22:57
→ edison: 黃線通了會有67萬.反正我是信了 05/12 22:58
噓 windty: 噗 這時候就說柯是為了反而反了 05/13 04:18
推 et11117: 不管幾萬 蓋就對了 05/13 10:02
噓 Windcws9Z: 呵呵 05/15 07:05