→ Lsamia: 這樣還需要多那麼多本可行性評估嗎 05/13 23:20
推 dotZu: 照片解析度不足，雖然有40多本但是照片上的書名字太小了 05/13 23:21
→ dotZu: 憑這個照片，根本看不出上面寫的到底是哪個書名 05/13 23:22
→ geesegeese: 不行，你們不準蓋，這是專利。 05/13 23:23
推 Lsamia: 在不知不覺的時候所有的可行性評估跟環評都完成了(誤 05/13 23:26
→ geesegeese: 政府舉債蓋基礎建設已經45年了，不要再自打嘴巴。 05/13 23:27
→ geesegeese: 因為這是統治者的義務。 05/13 23:29
→ s6210603: 還是找不到高解析度的相關照片..... 05/13 23:29
推 qooisgood: 環評在網路上都可以查 基本上前瞻的案子都還沒送 05/13 23:45
→ qooisgood: 但整天說沒報告的 褲子穿好沒有 05/13 23:46
推 jeter17: 9.2的腦你講再多也是浪費口水 05/13 23:49
→ iincho: 公車路線養量也足以提升為輕軌或軌道...???? 05/13 23:52
推 sbtiagr: 台中藍線就是被毛治國搓掉的啊…培養運量培十年 05/14 00:07
推 james732: 那可以把這些評估的內容讓民眾下載來看嗎 05/14 00:07
→ nick0605: 台中藍線我比較懷疑他的運量會灌水 因為沿線交通繁忙 05/14 00:09
→ nick0605: 是高速公路引進車流帶來的假象 真正會天天使用這條路爬 05/14 00:10
推 whyooo: 所以高雄67萬人次是那本書 05/14 00:10
→ whyooo: 我要去看 05/14 00:11
→ nick0605: 大肚山的人需要評估 05/14 00:11
→ whyooo: 如果將來沒有67萬人次，甚至沒有40萬人次 05/14 00:11
→ whyooo: 是不是應該用偽造資料，移送法辦 05/14 00:12
推 watameki: 評估台灣大道大肚山段流量可以先看目前公車專用道運量以 05/14 00:13
→ watameki: 及扣除朝馬交流道的流量去推算 05/14 00:13
→ watameki: 103年的台中藍線可行性評估 運量被估得比綠線還低 我相 05/14 00:15
→ watameki: 信版上的台中人應該沒有人會相信這份數據 05/14 00:15
推 nick0605: 因為台灣大道大肚山坡段沿線有密集住宅社區大樓 很多居 05/14 00:16
→ nick0605: 民會在台中工業區或是科學園區上班 根本不用透過台灣大 05/14 00:17
→ nick0605: 道 這些居民真的要利用台灣大道進市區 也大概是假日 05/14 00:18
→ el1901: 這好像是把路政司鐵工科書櫃內的書全部搬出來吧？ 05/14 00:19
→ s6210603: 還有東海跟靜宜弘光的學生會坐吧@@ 05/14 00:20
推 watameki: 大肚山上有靜宜弘光東海及附中等學校 更有榮總澄清等大 05/14 00:20
→ watameki: 型綜合醫院 學生族群跟就醫族群更加龐大 05/14 00:21
推 nick0605: 東海靜宜弘光的外縣市學生多半選擇校區周遭租賃住宿 05/14 00:21
→ el1901: 除了報告書要上網給民眾下載來看，還要提出這些報告的審查 05/14 00:22
→ nick0605: 學區附近生活機能不差 平時基本生活需求就可以滿足 會利 05/14 00:22
→ el1901: 紀錄以及退回地方政府公文和理由，交通部可以做到嗎？ 05/14 00:23
→ nick0605: 用的學生族群是台中當地人 需要靠台灣大道通勤的 05/14 00:23
→ nick0605: 所以不可能是全校師生去支持整個運量.... 05/14 00:24
推 watameki: 我曾經在300路起點站靜宜大學搭過車 光是在起點站就能把 05/14 00:25
→ watameki: 雙節公車塞滿了 05/14 00:25
→ nick0605: 而文心路因為沒有高速公路車流加成 沿線車流比較符合每 05/14 00:25
→ nick0605: 日通勤需求狀況 所以蓋捷運也不會虧到沒人坐 但也不多啦 05/14 00:26
→ nick0605: watameki 會滿載有兩個原因 1.轉乘運量多 2.班次脫班 05/14 00:27
推 watameki: 靜宜弘光學生雖在附近住宿 其實消費更常跑去東海商圈 05/14 00:28
→ nick0605: 還有另外一個原因就是下課尖峰 但大學課堂比較自由 不 05/14 00:29
→ watameki: 靜宜是300路的起點站怎麼會脫班? 而且他也不是轉乘站 05/14 00:29
→ nick0605: 會跟中小學生集中在傍晚4~5點傾巢而出 05/14 00:29
→ nick0605: 如果尖峰時間返程車被拖住 無法準時在靜宜準點發車 也會 05/14 00:31
推 watameki: 靜宜那邊的公車班次相當密集 4~6分鐘一班 大家都是有車 05/14 00:32
→ nick0605: 造成脫班 因為經營客運業者都會遇到尖峰沒車可發的情形 05/14 00:32
→ watameki: 就搭吧 在那條公車專用道上根本沒有脫班問題 05/14 00:32
→ nick0605: 若是以前BRT時期就有可能...因為只有一條專線在跑 05/14 00:34
→ s6210603: 東海商圈是龍井最熱鬧的區域嗎? 05/14 00:35
推 watameki: 東海商圈應該是龍井最熱鬧的區域沒錯 但其實嚴格講起來 05/14 00:35
→ watameki: 龍井人都把那邊認定成市區了 05/14 00:36
推 nick0605: 另外 大學生不一定非要搭乘公車不可 很多人都自行騎機車 05/14 00:37
→ watameki: 朝馬的車流 除了來自全台車流以外 很多是74快所帶來的 05/14 00:39
→ watameki: 74快的車流 則是來自彰化大里太平北屯居多 05/14 00:39
→ watameki: 所以在未來藍線通車後 上述區域進入西屯可利用台鐵、綠 05/14 00:40
→ watameki: 線、藍線彼此之間的轉乘 仍然是市內運輸 05/14 00:41
→ watameki: nick大 大肚山段可是出了名常有學生發生車禍死亡 如果有 05/14 00:42
→ watameki: 大眾運輸能搭 那些學生們還是會選大眾運輸吧 05/14 00:42
推 nick0605: 但是你還是不能否認 那邊學區附近的機車停車亂象.... 05/14 00:43
→ nick0605: 其實大眾運輸最穩的[學生客源]多半是高中以下的學生 因 05/14 00:45
→ nick0605: 為沒駕照不能騎機車 只能乖乖搭公車~~ 05/14 00:45
→ watameki: 機車是亂停沒錯 可是這樣講 台大政大師大也有同樣現象 05/14 00:45
→ nick0605: 台大師大的亂象反而是腳踏車比較嚴重....至於政大阿 05/14 00:46
→ watameki: 北捷公館動物園圓山大直台電大樓劍潭等站 旁邊的大學同 05/14 00:46
→ watameki: 樣存在嚴重的機車違停 05/14 00:47
→ nick0605: 在那邊走路都比坐公車方便.....還比較快 05/14 00:47
→ nick0605: 動物園的機車停車需求來自於深坑還有附近里民 公館本身 05/14 00:48
→ nick0605: 就是大商圈很難去區分機車持有者是否為台大學生 但很容 05/14 00:48
→ nick0605: 易判定台大學生的身分 因為他們幾乎都騎腳踏車出校門 05/14 00:49
推 watameki: 台大學生的機車會貼NTU的機車停車證貼紙 05/14 00:49
→ nick0605: 圓山比較奇特 捷運站附近並沒有亂停現象 反而是公車客運 05/14 00:51
→ watameki: 我是覺得用機車違停去判定大眾運輸運量 關聯太低了 05/14 00:51
→ nick0605: 爆多 至於大直機車的問題也沒有你講得這麼嚴重 05/14 00:51
→ watameki: 都已經有既成的公車運量 用公車運量去評估會比較準 05/14 00:52
→ watameki: 因為機車違停某程度上跟該地停車格劃設比較有關 05/14 00:52
→ nick0605: watameki 會貼NTU貼紙的多半取得校內停車許可 但是汀州 05/14 00:53
→ watameki: 很多人也都是捷運公車機車混用的 有機車不代表不搭公車 05/14 00:53
→ nick0605: 路上的亂象 應該不是全部台大學生所造成的 很多部分是 05/14 00:53
→ nick0605: 永和民眾過福和橋永福橋來轉捷運新店線的.... 05/14 00:54
推 watameki: 我知道公館是永和轉運站 但這偏題了 反正我只是想說機車 05/14 00:55
→ watameki: 族也會搭公車捷運 端視目的地在哪 然後機車違停跟停車格 05/14 00:56
→ watameki: 劃設比較有關 05/14 00:56
→ watameki: 回到你說的靜宜學生 靜宜學生很多是進台中市區坐公車 但 05/14 00:57
→ watameki: 是在英才路或去沙鹿則是自己騎機車為主 因為沙鹿公車少 05/14 00:57
推 nick0605: 以目前專用道運量來看大概日均8萬左右 但這個既成運量 05/14 01:04
→ nick0605: 真的構成蓋捷運的要件嗎? 捷運的站距比BRT車站更長 服務 05/14 01:05
→ nick0605: 的區塊更受限制 不可能8萬運量可以全數移轉到藍線上~~~ 05/14 01:05
→ nick0605: 而且台灣大道這麼長日均才8萬運量的實力 蓋到沙鹿是否效 05/14 01:06
→ nick0605: 益上無法充分發揮...為什麼人們會質疑蚊子電車並非腦補 05/14 01:08
→ s6210603: 有沒有東延太平 還是有差吧 05/14 01:09
推 watameki: 之所以拉到沙鹿車站就是為了跟台鐵轉乘 按照老胡版本藍 05/14 01:09
→ watameki: 線一階段僅到東海坪頂 二階延伸直達台中港未與沙鹿車站 05/14 01:10
→ watameki: 轉乘 這樣反而無法發揮路網效益 05/14 01:10
→ watameki: 這條藍線就重要在 一旦台中車站跟沙鹿車站接起來 那其實 05/14 01:11
→ nick0605: 太平道路系統過於分散替代性高 恐怕重演高捷鳳山覆轍 05/14 01:11
→ watameki: 不需要什麼甲后上環線了 台鐵山海線就接起來了 05/14 01:12
→ nick0605: 看太平地區那麼多座跨旱溪的橋樑連接市區 蓋一條藍線無 05/14 01:12
→ nick0605: 法滿足全太平區民的需求~~~只有沿線民眾受利 05/14 01:13
→ watameki: 屯區路線確實過於分散 缺乏主要幹道 不易規劃 05/14 01:13
→ nick0605: 另外 鐵路轉乘效益實際上也很有限 因為我相信更多海線 05/14 01:14
→ nick0605: 民眾是習慣開車上國三接國四再接國一 或是上國三下龍井 05/14 01:15
→ nick0605: 交流道接向上路進市區~~這一點運輸特性超級明顯 05/14 01:15
推 watameki: 不是 主要走中清路向上路台灣大道 看到北屯西屯還南屯 05/14 01:16
推 nick0605: 至於太平大里居民要去中科中工上班 以往要穿越市區 現在 05/14 01:18
→ watameki: 海線只有大甲大安居民才會走國道進市區 05/14 01:18
→ nick0605: 直接上74繞過市區道路就很快了 藍線似乎也沒吃香到哪去 05/14 01:18
推 watameki: 尖峰時間的74根本跟高架停車場沒兩樣了 05/14 01:21
推 nick0605: 大甲大安居民走國道進市區 就代表鐵路轉捷運客源這份區 05/14 01:21
→ nick0605: 塊是注定搶不到了 藍線捷運要蓋 要考慮的東西可多著呢 05/14 01:22
→ nick0605: 不是政客嘴巴講講要打造台中山手線那樣容易 05/14 01:22
→ watameki: 厄..怎麼會? 現在海線鐵路不要說捷運轉乘了 連公車轉乘 05/14 01:23
→ s6210603: 藍線西延梧棲 好像也沒太大好處... 05/14 01:23
→ watameki: 轉乘台鐵車站都沒有 要如何說搶不到餅? 05/14 01:23
→ nick0605: watameki似乎不了解什麼叫做旅行時間??基本上會利用鐵路 05/14 01:24
→ watameki: 台中海線用BRT就綽綽有餘 不用藍線 也不用雙港輕軌 05/14 01:24
→ nick0605: 通勤的人 工作住家就學消費都會在沿線車站附近 通勤講究 05/14 01:25
→ nick0605: 旅行時間極小化 多一次轉乘就會多一份時間風險~~ 05/14 01:26
→ watameki: 厄 這我當然知道= = 問題是現在大甲人如果要使用台鐵進 05/14 01:27
→ watameki: 台中市區 他其實只能搭成追線到台中車站 如果要到西屯 05/14 01:28
→ watameki: 一帶 那他就只能選擇自己開車或少數的直達公車 05/14 01:28
推 nick0605: 在還沒縣市合併的年代大甲人其實不太進台中市區的 去豐 05/14 01:30
→ watameki: 我覺得nick這部分應該去找幾位大甲人調查一下 看人家覺 05/14 01:30
→ watameki: 得藍線通車對他有沒有影響 05/14 01:30
→ nick0605: 原的次數還比市區高 現在我是不清楚啦但也不會差到哪去 05/14 01:30
→ nick0605: 就算真的要去市區真的開車上國道比較方便 鐵路轉乘會要 05/14 01:31
→ watameki: 這幾年台中最大的變化就是都心西移到朝馬周圍 這點對於 05/14 01:31
→ watameki: 海線也起了非常巨大的影響 05/14 01:31
→ nick0605: 人命 至於藍線通車對大甲人沒有什麼影響 畢竟那邊的產業 05/14 01:32
→ nick0605: 發展還是自成一格 北邊還有個台中幼獅工業區 過甲后路 05/14 01:33
→ nick0605: 還可以去中科七星園區就業 比台中市區近也更方便 05/14 01:34
推 watameki: 都心西移後 大甲人到西屯就沒有以前到中區那樣遙遠 05/14 01:34
→ nick0605: 真的要去台中市區需求的可能就學就業在那裡 不敢說這種 05/14 01:35
→ nick0605: 需求沒有 但極為少數... 05/14 01:35
→ watameki: 就算大甲人全部都搭藍線也是本來就有限 大甲人口8萬多 05/14 01:36
→ nick0605: watameki 那也要大甲人以西屯為目的地阿 但大多數大甲人 05/14 01:36
→ watameki: 而且現在還在衰減 但是海線沙鹿清水梧棲人口可是不斷在 05/14 01:36
→ watameki: 增加 藍線應該要看的是這些族群 05/14 01:37
→ nick0605: 就業本身就有幼獅工業區了 為了工作捨近求遠實在說不通 05/14 01:37
→ watameki: 大甲可以停止討論了 當初我只是要說國道進市區是大甲人 05/14 01:39
→ nick0605: 真要說購物 海線沙鹿也有家樂福 唯一會讓大甲人甘願進市 05/14 01:39
→ watameki: 的習慣 但是離市區更近的沙鹿清水梧棲呢? 人家是走台灣 05/14 01:39
→ watameki: 大道啊 而且這幾處過去幾年人口都不斷在增加 05/14 01:40
→ nick0605: 區的大概只有好市多跟各大百貨的購物需求 但是多半也是 05/14 01:40
→ nick0605: 開車[因為購物完要載回家 有車比較方便] 05/14 01:40
→ watameki: 現在海線人口增加最快的就是台灣大道北勢頭一帶 05/14 01:41
→ watameki: 也就是靜宜弘光一帶 05/14 01:41
→ nick0605: 清水沙鹿梧棲也有一大部分在本地就業 看不出對藍線需求 05/14 01:42
→ watameki: 所以藍線沿線人口還在不停增加中 05/14 01:42
→ nick0605: 更何況沙鹿開了家樂福後 海線地區民眾要逛量販店就不用 05/14 01:43
→ nick0605: 跑去大雅了...進市區誘因沒有那麼大了 05/14 01:43
→ watameki: 敢問您是住海線嗎? 這麼篤定? 05/14 01:44
→ watameki: 您的描述怎麼跟我身邊海線人的描述不同呢? 05/14 01:44
→ nick0605: 藍線沿線人口發展大概會在靜宜止步 因為只有火車站到靜 05/14 01:44
→ watameki: 現在會在海線購屋的 很多都是負擔不起西屯房價的上班族 05/14 01:45
→ nick0605: 宜這段 比較有機會形成都市內通勤 鐵路轉乘加成運量都是 05/14 01:45
→ watameki: 海線許多學生在市區念高中職您可能忽略了吧 05/14 01:46
→ nick0605: 在打高空...如果海線運量這麼有潛力 成追線早就增班了 05/14 01:46
→ watameki: 這部分可以從成追線的運量去推算 05/14 01:46
→ watameki: 現在成追線不就是要雙軌化增班.......= = 05/14 01:47
→ nick0605: watameki 你或許不知道 台中的高中裡面很流行校車這東西 05/14 01:47
→ watameki: 說我打高空 想必您認為已經核定的政策也是打高空了 05/14 01:48
→ nick0605: watameki 成追線雙軌化增班也只是上面講講罷了 就算雙軌 05/14 01:48
→ watameki: 喔? 我以前就坐校車上下學啊 05/14 01:48
→ nick0605: 化後 會不會增班又是另一個問題 若OD旅次沒起色 增班也 05/14 01:49
→ nick0605: 只是載更多蚊子而已 要看成追線運量 不如看海線各站到 05/14 01:49
→ nick0605: 山線大站的OD旅次還會比較準 畢竟有些搭成追線是為了換 05/14 01:50
→ nick0605: 高鐵....他們可不是要往來市區通勤的 05/14 01:50
→ nick0605: watameki 既然你都坐校車上下學 那你應該知道其方便度 05/14 01:51
推 watameki: 是嗎? 我也從沙鹿搭成追線到台中車站過 我只看到新烏日 05/14 01:52
→ watameki: 上車遠比下車的多 到台中車站才一股腦全下車了 05/14 01:52
→ nick0605: 校車停特定地點一車直達 省的公車站站樂 心情真的有差 05/14 01:53
→ watameki: 以前在搭只覺得塞車塞好久 短短一段路開好久 05/14 01:54
→ nick0605: watameki 新烏日上車比下車多 不就證明成追線班次特性 05/14 01:54
→ watameki: 不就證明沙鹿到台中車站有其通勤人口 05/14 01:55
→ nick0605: 根本是在幫高鐵聯外運輸抬轎 補彰化發車班次不足的方案 05/14 01:56
→ watameki: 反而是海線搭成追轉乘高鐵的少 05/14 01:56
→ nick0605: 新烏日站又不在沙鹿 如何證明有其通勤人口?? 05/14 01:57
→ nick0605: 而且新烏日還是山線車站 並非海線車站~~~ 05/14 01:58
→ watameki: 看沙鹿車站穿制服的學生有多少 到台中車站下多少人 05/14 01:58
→ watameki: 正因為新烏日是山線 所以導致海線較少利用成追線到高鐵 05/14 01:59
→ nick0605: 除了學生 有多少上班族可以告知一下嗎?制服學生一定只 05/14 01:59
→ nick0605: 能乖乖搭火車 但這些學生不可能一直唸書不畢業吧 05/14 02:00
→ watameki: 畢業了不會補新生喔XD 海線就學本來就是到市區居多 05/14 02:01
→ nick0605: 其實海線地區的民眾南來北往北比較慣用台鐵 比高鐵方便 05/14 02:01
→ nick0605: watameki 少子化.....更何況 連逢甲大學很多系所都減班 05/14 02:02
→ watameki: 海線就學除了一中女中二中 高農高工新民僑泰也不少 05/14 02:03
→ nick0605: 了 相信其他學校也都在減班 不信你可以去問問 05/14 02:03
→ nick0605: watameki 這些海線學子的規模有比大里太平跟市區一樣多? 05/14 02:04
→ watameki: 上述高中職都是搭台鐵可以到達的 也滿多人利用 05/14 02:04
→ nick0605: 如果沒有 那我真的找不出什麼理由證明海線居民對市區的 05/14 02:05
→ nick0605: 通勤需求量有龐大到蓋捷運不怕沒人搭?? 05/14 02:05
→ watameki: 少子化是全國性現象 但台中都會區人口還是在增加 藍線沿 05/14 02:06
→ watameki: 線更是明顯的增加地區 05/14 02:06
→ watameki: 海線學生自然沒有市區屯區的多 但海線把前述的靜宜弘光 05/14 02:07
→ watameki: 東海都納入考慮 整體旅運需求不會少 而且不會都只集中在 05/14 02:08
→ watameki: 通勤時間 大學生更可能隨時都用的到 05/14 02:08
推 nick0605: 台中成長的區段都在屯線跟山線 海線幾乎成長緩慢 3月份 05/14 02:09
→ nick0605: 除了沙鹿一枝獨秀多194人 其他區域都在停滯~~~ 05/14 02:09
→ watameki: 而且我不懂的是 藍線都已經只採中運量了 為何還如此擔心 05/14 02:10
→ watameki: 運量不足 05/14 02:10
→ nick0605: 龍井還流掉47人 清水才多1人 大甲增24人 梧棲39人 大肚 05/14 02:11
→ watameki: 海線現在房市非常熱賣 但是要兩年後才能交屋 也就是人口 05/14 02:11
→ watameki: 還要兩三年才會在戶籍人口上顯現出來 05/14 02:11
→ nick0605: 23人 整個海線只有沙鹿比較有可能受台中市區影響受惠 05/14 02:12
→ watameki: 而且沙鹿人口成長區剛好就是藍線沿線 05/14 02:12
→ watameki: 我真的很好奇的是 藍線都已經降成中運量了 nick還擔心成 05/14 02:13
→ nick0605: 又在畫虎爛了 現在台中市房仲衰退嚴重很多市區房屋砍價 05/14 02:13
→ nick0605: 超兇 民眾購屋意願也多以市區為大宗哪會輪到海線地區? 05/14 02:13
→ watameki: 效會不足 還是你覺得要再降成輕軌或維持現狀? 05/14 02:13
→ watameki: 笑話 我親戚海線建商 你要來看嗎? 05/14 02:14
→ watameki: 遠雄還說他們在清水平均一天賣兩戶喔 有新聞 05/14 02:14
→ nick0605: 所以watameki 藍線只要靠沙鹿就可以了嗎?? 05/14 02:14
→ nick0605: watameki 你要不要看市區的建案有多少再來比 中科附近的 05/14 02:15
→ watameki: 我至少認識三個海線建商 大家都忙著購地推案 你要來嗎? 05/14 02:16
→ nick0605: 福科路西屯路高樓建案一推出都是秒殺的 一日兩戶太慢了 05/14 02:16
→ watameki: 自己武斷就開始說別人畫唬爛 真是 05/14 02:17
→ watameki: 喔 所以呢? 是你自己上面推文說交易衰退的 又否認了? 05/14 02:17
→ nick0605: 我比較擔心你的夜郎自大 現在台中最夯的區段在黎明路沿 05/14 02:18
→ watameki: 單元二現在好賣啊 我也知道 05/14 02:19
→ nick0605: 線 不可能跑到海線地區 市區土地都還沒開發完 在者市區 05/14 02:19
→ watameki: 不可能跑到海線? 笑死 事實就擺在眼前 一堆人在買 05/14 02:19
→ nick0605: 的房價也沒有你說的那麼貴 那是要看區段 不是每個物件都 05/14 02:19
→ nick0605: 有七期的身價~~ 05/14 02:19
→ watameki: 海線不可能像單元二那樣 但是人口增加就不用你擔心了 05/14 02:21
→ watameki: 而且你扯了半天 請你回到你一開始的問題：藍線運量 05/14 02:21
→ nick0605: 一日兩戶真的很慢....福科路附近一堆房子熱銷程度樂勝 05/14 02:21
→ watameki: 如果你覺得中運量都有疑慮 那請問該怎麼做比較好? 05/14 02:22
→ nick0605: 而且我要跟你講一個很嚴重問題 海線地區空汙嚴重 尤其現 05/14 02:23
→ watameki: 又在無聊了 海線本來就不是台中成交量最大的 但只要人口 05/14 02:23
→ watameki: 有增加 能確保藍線運量就夠了 05/14 02:23
→ nick0605: 在台灣發電要減核 台中火力發電廠任務加劇 空氣會更糟 05/14 02:23
→ watameki: 所以你有看到林口電廠大潭電廠要啟用嗎? 你有看到台中火 05/14 02:24
→ nick0605: 未來海線地區能維持人口平盤就要偷笑了 怕因為環境變質 05/14 02:24
→ watameki: 力發電廠要做儲煤場室內化了嗎? 05/14 02:25
→ watameki: 還有未來風機組裝業帶來的就業人口 扯東扯西的 05/14 02:25
→ nick0605: 出現遷徙潮 這一點你真的要注意 海線人口紅利已不再 05/14 02:25
→ watameki: 回到藍線運量的問題好嗎 05/14 02:25
→ watameki: 聽你在把噗 海線最近好幾個重大投資才正要進來 05/14 02:26
→ watameki: 趕快回到藍線運量問題 你不懂海線就少評論 05/14 02:26
→ nick0605: 火力發電廠做什麼東西都避免不了PM2.5還有熱排放 所以~ 05/14 02:26
→ nick0605: watameki那可以跟我解釋一下為何台中人口還是集中在北西 05/14 02:28
→ nick0605: 屯跟大里太平這些地區成長? 而且都不在海線~~~ 05/14 02:28
推 watameki: 以前老胡時代建設都放那邊 人口當然往那邊發展 05/14 02:29
→ nick0605: 3月份北屯成長348人 西屯287人 大里174人 太平137人 05/14 02:30
→ nick0605: 海線只有沙鹿194人 其他都2位數~~甚至還流失 05/14 02:30
→ nick0605: 老胡接管舊中縣也才4年 哪比得上他9年極力建設舊台中市 05/14 02:33
推 watameki: 目前為止市區屯區建設較完整 人口往那邊發展沒錯 但是 05/14 02:33
→ watameki: 海線也開始在建設 趨勢會改變 05/14 02:33
→ watameki: 而且我覺得妳一直在迴避你自己的問題: 藍線運量 05/14 02:34
→ nick0605: 海線地區要翻轉必須學林口新市鎮一樣 否則到最後光環還 05/14 02:34
→ nick0605: 市都會往台中市區集中 這種大者恆大的定律不會改變 05/14 02:35
→ watameki: 現在連勤美太子潤泰遠雄林新這些大型財團也進入海線了 05/14 02:36
→ watameki: 大型財團難道是吃錯藥才來投資海線土地嗎 05/14 02:36
→ nick0605: 另外 現在台灣人口紅利只剩桃園了 台中再怎樣發展也幾乎 05/14 02:37
→ nick0605: 會到頂端 那種十幾年前一個月人口增加數千人的盛況已經 05/14 02:37
→ watameki: 遠雄還說在台中港的推案戶數會超越林口的量 05/14 02:38
→ nick0605: 回不去了~~~就連新北市也失去人口紅利優勢 05/14 02:38
→ watameki: 全台人口增加 桃園下來就臺中了 如果你覺得台中藍線運量 05/14 02:39
→ watameki: 都不OK 那基本上除了桃園以外的軌道也通通可以否定 05/14 02:39
→ nick0605: 投資嘴巴講講我也會 端看幾年前很夯的南港土地開發案 05/14 02:39
→ nick0605: 現在是怎樣的發展 這些財團有時講話聽聽就好 端出來看的 05/14 02:40
→ watameki: 是啊 我看的出你是出嘴巴在講而已 我身邊建商是身體力行 05/14 02:40
→ nick0605: 到的東西才是真的...海線地區若沒有大量外資進駐發展就 05/14 02:40
→ watameki: 自己下去投資 05/14 02:40
→ nick0605: 機會製造人口紅利 發展大概就像現在這樣停滯不前 05/14 02:41
→ watameki: 三井跟風機跟中龍表示： 05/14 02:41
→ nick0605: watameki 沒關係咱們拭目以待幾年後看誰只是嘴巴說說 05/14 02:42
→ nick0605: 遠雄連高鐵苗栗園區都可以跳票 台中海線我想別太認真 05/14 02:43
推 watameki: 你可以親自去現場看，看人家RC大樓蓋幾棟了。遠雄在海線 05/14 02:47
→ watameki: 規劃八期，現在要到第六期了。 05/14 02:47
→ watameki: 還有你到底要不要回應藍線到底要採取什麼系統型式？ 05/14 02:48
推 nick0605: watameki 來日方長 反正這年頭京華城 風城OUTLET都會倒 05/14 02:53
→ nick0605: 對三井就抱持祝福吧 另外我比較想知道的八卦就是 你在台 05/14 02:54
→ nick0605: 中海線地區買土地蓋透天厝根本不貴 買這種樓房的意義?? 05/14 02:55
推 watameki: 你自己一開始說藍線運量有疑慮，你有疑慮的話，那請問你 05/14 02:55
→ watameki: 覺得台灣大道大眾運輸應該怎麼做？不然我們兩一直在這篇 05/14 02:55
→ watameki: 推文歪樓也不是辦法。 05/14 02:55
→ nick0605: 若自己的能力可以負擔透天厝 想不透買樓房的想法是啥? 05/14 02:56
→ nick0605: 如果我要蓋藍線 我會朝一種迂迴的蓋法爭取更多客源 05/14 02:59
→ nick0605: 直直蓋台灣大道絕對爭取不到最大效益.... 05/14 02:59
→ nick0605: 火車站到河南路口地下化鋪設 之後轉進河南路到逢甲福星 05/14 03:01
→ watameki: 海線RC大樓通常總價在400～500萬，透天至少要800，大多 05/14 03:02
→ watameki: 在1200，所以預算不多的首購族喜歡大樓。這部分可以私下 05/14 03:02
→ watameki: 討論，因為跟捷運版沒什麼關係。 05/14 03:02
→ nick0605: 路口設站在繼續北往轉進逢甲後校門設站 然後由校園旁土 05/14 03:02
→ nick0605: 地出土蓋高架延伸到僑光附近黎明路口設站 最後橫跨台74 05/14 03:03
→ nick0605: 國1 高鐵還有筏子溪後沿河岸接回台灣大道繼續高架爬山 05/14 03:04
→ nick0605: watameki 只有新成屋透天或是大坪數才有你講的行情 05/14 03:07
→ nick0605: 一般海線地區的透天物件 很多5~600萬就可以看到廣告 成 05/14 03:08
→ nick0605: 交價還會更低 05/14 03:08
→ nick0605: 回到原問題 藍線這種蓋法雖然繞路 但光一個逢甲商圈的客 05/14 03:10
→ nick0605: 源會非常可觀 別小看這個大補丸 絕對比海線客源還殺 05/14 03:11
推 watameki: 房地產問題請另行私信討論，我不想繼續歪樓。你的路線繞 05/14 03:13
→ watameki: 到逢甲後，請問要怎麼跟朝馬進行轉運？然後你拉去逢甲是 05/14 03:13
→ watameki: 全程走河南路嗎？ 05/14 03:13
推 nick0605: 朝馬轉運跟逢甲的客源相比基本上小巫見大巫 真要解決 05/14 03:15
→ nick0605: 在轉進河南路口前設站就好了 另外轉進河南路是因為河南 05/14 03:17
→ nick0605: 路幅夠寬[以進逢甲商圈的各條道路而言算最寬]方便蓋捷運 05/14 03:18
推 watameki: 你可能還要考慮到未來台中市府要禁止國道客運進入市區道 05/14 03:19
→ watameki: 路的政策，總不能乘客在朝馬下車後卻只有乏善可陳的公車 05/14 03:19
→ watameki: 可搭 05/14 03:19
→ nick0605: 而且我相信很多靜宜弘光東海的學生都很常來逢甲逛街 05/14 03:19
→ nick0605: 放心 不可能會禁止國道進市區 影響層面太廣大..... 05/14 03:20
→ nick0605: 全部在交流道附近處理國道轉運會使交流道附近交通癱瘓 05/14 03:20
→ nick0605: 老胡時期也有想過禁止進入市區 但發現會更慘所以捨棄了 05/14 03:22
推 watameki: 如果把朝馬的客運全部移轉到未來的水湳轉運站，那在僑光 05/14 03:24
→ watameki: 黎明設站就可行 05/14 03:24
推 ji394xu3: 新北市台一甲的車流量很大,但新莊線(台一甲線上各站),運 05/14 06:39
→ ji394xu3: 量就普普 05/14 06:39
推 sayin: 台中被懷疑就是通通8公里免費 是真運量還是超級灌水量 05/14 06:39
推 ryan1981: 藍線改高架，省下的錢作工業區幹道跟橘線輕軌。 05/14 07:26
推 ryan1981: 用地下化一半時間解決一中逢甲夜市及海線交通問題。 05/14 07:31
推 woodyj: 沒有67萬人次，當初講的也爽爽退休了啦。年輕人該死 05/14 08:25
推 michael54: 交通部的研究計畫，應該不止軌道，應該全部拿出來，那 05/14 09:14
→ michael54: 量可大了，就更前瞻了。 05/14 09:14
→ kuma660224: 我蠻喜歡人車平臺化的構想，不過大概只有 05/14 11:55
→ kuma660224: 限定特定環境能實現。 05/14 11:55
→ kuma660224: 要讓人車感覺不被鐵路阻隔，又不像走橋。 05/14 11:56
→ kuma660224: 大概很長一段商圈市區都要平臺化。 05/14 11:57
推 AGODFATHER: 公布阿 05/14 12:34
→ watameki: 趣的是nick大在2010年的文章跟昨天凌晨本篇推文的見解還 05/14 14:17
→ watameki: 真是變了許多 2010年覺得藍線要拉到沙鹿車站 也說中港路 05/14 14:18
→ watameki: 許多是通勤人口 怎麼過了7年想法變這麼多 05/14 14:18
推 nick0605: 因為BRT讓我徹底改觀 05/14 15:56
推 nick0605: 因為之前我也是被台灣大道的車流給騙到，直到後來看了 05/14 15:59
→ nick0605: 一個分析評估報告就認為藍線沒有我們想像運量很多 05/14 15:59
推 watameki: 請問方便提供這份分析嗎？我也想看 05/14 16:27
推 nick0605: 我沒有資料，那時是交通局要開辦BRT前辦的一些前置公聽 05/14 16:37
→ nick0605: 會的一些資料！現在林佳龍執政恐怕不想公開吧！怕影響 05/14 16:37
→ nick0605: 前瞻！ 05/14 16:37
推 silentocean: 語畢，哄堂大笑 05/14 18:27
推 nick0605: 沒關係可以儘管笑！相信若真的有心可以去搜尋這方面的 05/14 18:37
→ nick0605: 資料！特別是關鍵字：台中捷運藍線被退回！的相關新聞 05/14 18:37
推 nick0605: 胡志強年代曾經在29區開BRT公聽會，敝人有幸參與一場， 05/14 19:02
→ nick0605: 當時就有統計台灣大道的公共運輸旅次就差不多5～6萬多 05/14 19:02
→ nick0605: 人！跟現在優化公專道加入後8萬人左右的旅次，台灣大道 05/14 19:02
→ nick0605: 公共運輸並沒有倍數成長！這還只是免費政策下的運量！ 05/14 19:02
→ nick0605: 恢復收費後可能又被打回原形！ 05/14 19:02
→ waynedd: 天才..政大學生幹嘛要走路??若真的要搭捷運.多是搭去信義 05/15 14:16
→ waynedd: 區轉乘..而且要騎車就直接騎去市中心.不用特別騎去動物園 05/15 14:17
推 watameki: 政大到動物園站公車就很密集，但如果在木柵週邊移動還是 05/15 14:56
→ watameki: 要倚賴機車 05/15 14:56
推 nick0605: 指南路幾乎天天塞爆，有很多政大學生受不了都走路過橋去 05/15 15:28
→ nick0605: 木新路或文山區公所搭棕7跟915去市府!你就知道政大那公 05/15 15:28
→ nick0605: 車有多亂! 05/15 15:28
噓 waynedd: 指南路最好天天都塞爆.一到五我都天天看著他..除了政大辦 05/15 16:57
→ waynedd: 考試會爆之外..還沒看過指南路在一般上班日塞爆過.而且在 05/15 16:57
→ waynedd: 麥側/正門三角地/熊威對面都可搭往市政府的公車.走過道南 05/15 16:58
→ waynedd: 橋去搭棕7跟915??棕6/棕18/綠1三班還不夠密唷?? 05/15 17:04
推 watameki: 說真的我也很少看到道南橋上有行人XD 政大學生大多在校 05/15 17:50
→ watameki: 門三個出入口那邊站牌等車 雖然人行道很窄就是 05/15 17:51
推 nick0605: 看來你沒看過下大雨指南路的慘狀！剛好貓空地區很常下 05/15 19:36
→ nick0605: 雨 05/15 19:36
推 nick0605: 另外，棕六要繞一大圈才去市政府！你有事嗎？ 05/15 19:38
噓 waynedd: 今天來就是下雨天..指南路有甚麼慘狀?拜託..我在政大已經 05/16 08:43
→ waynedd: 都快變成政大的形狀了.能看到指南路塞爆的慘況唯有考試.. 05/16 08:43
→ waynedd: 而且搭大眾運輸不就是要減少私人運具嗎?幹嘛嫌繞一大圈?? 05/16 08:47
→ waynedd: 走過道南橋去搭公車絕對是比在麥側等公車還蠢.. 05/16 08:48
推 nick0605: 政大在那邊待那麼久竟然不知道棕六要去市府要繞一大圈 05/16 14:47
→ nick0605: ，還在那邊跳針大眾運輸怎樣之類的？你是不知道要去動 05/16 14:47
→ nick0605: 物園搭捷運的人要是天氣不差直接Ubike騎過去了還跟你搭 05/16 14:47
→ nick0605: 236跟綠1 05/16 14:47
推 nick0605: 另外你好像一直認為指南路是公車專用道都沒有別種車輛 05/16 14:55
→ nick0605: ？常常看到卸貨還有臨停的一堆加上汽機車穿梭有時還有 05/16 14:55
→ nick0605: 因為人行道不夠寬走到馬路上的行人！再把公車弄進來客 05/16 14:55
→ nick0605: 燒根本就亂成一團！很多民代都來這邊勘查檢討公車站牌 05/16 14:55
→ nick0605: 位置設置尋求解決之道幾乎都一籌莫展！天真的以為只有 05/16 14:55
→ nick0605: 考試會塞？有時下午下雨天車一多從道南橋頭到政大門口 05/16 14:55
→ nick0605: 這短短的距離公車要開超過10分鐘，人用腳走路都比公車 05/16 14:55
→ nick0605: 還快！在政大這麼久連指南路公車亂象都沒體驗過就在那 05/16 14:55
→ nick0605: 粉飾太平給誰看？ 05/16 14:55
噓 waynedd: 昨天就是下了一整天的雨怎麼沒塞呀??拜託一下.我一到五都 05/17 09:53
→ waynedd: 在看著指南路..一個都不知道有沒有來過政大的人.講的比我 05/17 09:55
→ waynedd: 這個IP正確的還認為我粉飾太平??XDDD 05/17 09:55
→ waynedd: 棕6繞一大圈呀..但是也可以搭去市政府..只要有人問一定都 05/17 09:56
→ waynedd: 會把所有路線都跟他說..但走路過道南橋去搭公車到市政府. 05/17 09:57
→ waynedd: 我還真的沒見過.大家都寧可在麥側或三角地或熊威等公車.. 05/17 09:57
→ waynedd: 而且天氣不差幹嘛去動物園搭捷運.機車騎著就可以出政大這 05/17 09:58
→ waynedd: 個鄉下了..誰跟你騎UBIKE去動物園搭捷運??要說沒車的人.. 05/17 09:59
→ waynedd: 到動物園的公車更多班.隨便跳上一班都能到..誰在騎UBIKE. 05/17 10:00
推 nick0605: 笑死人了，棕六繞一大圈還是可以去市府!就算坐捷運轉線 05/17 21:03
→ nick0605: 也比你搭棕六快!被你講的大家都無所事事時間是超閒很愛 05/17 21:04
→ nick0605: 搭公車，果然是生活在平行政大講的話! 05/17 21:04
推 nick0605: 至於Ubike那就更好笑了，你這個平行政大人沒看過那邊的U 05/17 21:06
→ nick0605: bike多搶手!還說沒有人騎未免太好笑了點!之前免費半小 05/17 21:06
→ nick0605: 時還搶不到的! 05/17 21:06
推 nick0605: 至於政大周遭機車位有限，沒有機車停車證的學子亂停可是 05/17 21:17
→ nick0605: 會吃罰單!很多都把車停在新光路的台灣銀行周遭車格再走 05/17 21:17
→ nick0605: 過去政大，你連這點都不曉得果然是生活在平行臺北 05/17 21:17
推 watameki: 我不是政大學生 但我在政大旁聽了四年課 waynedd的描述 05/18 22:41
→ watameki: 跟我個人經驗比較符合 05/18 22:42