Re: [問題] 為什麼前瞻計畫軌道建設不以鐵路來取代?

[valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)]

※ 引述《freebug (Freebug)》之銘言：
: 很多縣市都吵著要捷運、要輕軌
: 但是明明還沒到蓋捷運的標準
: 像彰化輕軌、屏東輕軌、新竹輕軌、基隆輕軌 等
: 那為何不以建鐵路來取代輕軌?
: 既然要軌道建設遍地開花
: 不如將這些較偏鄉地區的輕軌以鐵路代替
: 畢竟鐵路不管鄉村城市都可以建
: 建鐵路也比較沒話說
: 在彰化、屏東、新竹、基隆等地再建鐵路是不是也比較不會有反彈聲浪?
: 畢竟在這些地方建輕軌捷運我也覺得有點不妥
: 應該可以像日本一樣，建個複雜的鐵路網
: 而不像台灣只有一條主要縱貫線
: 其他地區卻沒有主要鐵路

原PO是不是EMU電聯車/鐵路捷運化
教義派的?

當初台北捷運規劃時，有一個方案叫BMTC
顧問是愛喝紅茶的英國人顧問提的。
那時初代香港地鐵蓋完不久
電壓1500V跟1067軌距 這很容易讓人
有想像直通運轉的空間。

車站配置大都就是"能買票搭車就好"
至於為何不叫地鐵而叫捷運??
這要去問鐵路地下化跟某偉人了

最後BMTC換成美國人顧問公司
就改用1435+側供電軌了
最初台北捷運系統線，真的在BMTC
是打算4線化緩急分離，初期南港到板橋浮州
(最後我要嗯原PO說一句:我OOXX的高鐵使用南隧道，就是不對的政策 戰)

所以原PO想法，大概是開一堆台鐵支線
然後跑一堆EMU通勤電聯車，然後號誌
閉塞改善這樣。

首先為何不大量玩真 鐵路捷運通勤化
而改玩輕軌系統。

(1)台鐵不討喜
台鐵真的就是一般的糟，民眾不討喜。
打個2次元比方，一進去就像某家快倒閉的遊樂園，然後人事跟服務都一堆
要改善的地方，更不必說台鐵人手問題
組織問題。

(2)預算問題，輕軌就是有彈性優勢。
有預算可以跑A路權專線100KMH，
進入像淡海老街那種，用10~15KM/H
變移動景(政)點(蹟)。
服務範圍比跑EMU更能進入市區內部。

(3)低底盤
現在大部份公車都以底盤化了
在高齡化跟身障者乘客 嬰兒車等，
上下車會比較方便

(4)工程施作時間
扣掉包商倒閉 XX團體來亂之類
除了高架地下
輕軌平面段工時會有較快


至於如果我可以決定前詹計劃
我會希望台中市藍橘等路線原設計，廢除雙港輕軌，甲后線(某市長:是山手線)
以後再作。

然後不要使用什麼1435標準軌
用1067直通配1500V跑新車EMU，市中心地下化兼部份待避站，還有快慢車，
直通運轉。

(版眾：呼呼呼 其實你是想釣某私鐵大小姐吧 大誤)


至於一些鄉郊地區要鐵路網開花
我只能說用糖鐵改善，不一定通勤
動線很貼切，雖然說跑公車也
算有些問題了。

可能台灣人口先增個現有人口數2倍
(約4600萬)，搞不好有機會把人塞到
鄉郊都市化，這樣就有客源了(誤)

結論：不管蓋什麼，步行環境改善跟公車
配軌道運輸，才是正解。
然後軌道業搭配副業，開ACG公司也好
 賣便當也好 或跟職棒合作也好。。(略)

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※ 編輯: valkyrie3812 (123.192.105.141), 05/14/2017 10:19:51
→ geesegeese: 都會區要地鐵
→ geesegeese: 台灣人擁有的地鐵里程數還不到人家一半，一樣的人口
推 whyooo: 不限制機車  蓋多少有差嗎
→ whyooo: 別國會管制機車，廣州全面禁摩
→ whyooo: 台灣不限制機車，牌照數無限發
→ geesegeese: 還沒蓋就限制？這概念頗新奇
推 whyooo: 所以蓋了，就會限制機車?
→ geesegeese: 不要再無視臺灣基礎建設不足的事實
→ whyooo: 你應該不是在台灣吧
→ whyooo: 台灣基礎建設不足?你不去看蚊子館?
→ geesegeese: 樓上你造謠囉
→ whyooo: 多到不像話
→ xxavier2014: 蚊子館跟基礎建設扯不上邊吧
推 whyooo: 美國一堆城市也沒地鐵
→ whyooo: 所以美國非常落後?
→ geesegeese: 台灣基礎建設真的是東亞末段班，不騙人的
要是____沒有來台灣的話(喔?)


→ whyooo: 工程品質糟
→ wangcy925: 中國商務部長曾說台灣交通建設落後
→ geesegeese: 美國那個都會區沒地鐵？願聞其詳
推 popopal: 有這麼多美國時間走5KM去等1小時1般的客運喔XD?
推 kenro: 所以他們都自己開車，但在美國開車的確是最方便 XD
推 yuchengtsai: 美國地鐵發達的幾乎都在東岸,西岸的地鐵也是這十幾年
→ yuchengtsai: 內才開始有明顯改善服務水平
→ TaiwanUp: 中國高鐵已虧損五兆人民幣 債務每年再成長六千億人民幣
→ TaiwanUp:  小心不要掉入中國商務部長的基礎建設陷阱
推 bruce2248: 地小人稠才更需要大眾運輸 台鐵的管理爛到已經可以放生
如果台鐵當初至少有日本國鐵的標準就好了(?)


→ bruce2248: 惹
推 bruce2248: 很好奇日本如果沒發展電車 幾乎都騎機車通勤上班 那種
→ bruce2248: 景象能看嗎?
那應該會看到一票機車停在東京
日本橋(對照組:台北橋)下等紅綠燈趕上班的奇景。

→ TaiwanUp: 能看阿 不然日本怎麼會拆一堆軌道
推 newasus: 日本拆軌道是因為偏鄉人口減少吧
※ 編輯: valkyrie3812 (180.217.155.3), 05/14/2017 12:46:06
推 yuchengtsai: 東京大阪市中心也拆很兇喔
→ yuchengtsai: 東京的市電拆到剩一條
推 koushimei: 台灣人行環境比東南亞差是真的
→ geesegeese: 東京大阪是輕軌不夠用改用地鐵代替，臺灣人要引以爲
→ geesegeese: 鑑
推 Chungli28: 日本的市中心拆市電是為了升級地下鐵
推 ianqoo2000: 日本不是只有東京、京阪神啊，也有沖繩這種地區，機車
→ ianqoo2000: 盛行跟臺灣差不多（氣候也相近）
推 mykorianda: 沖繩機車盛行跟台灣差不多！？我是誤會了什麼
推 ianqoo2000: 沖繩到處都是機車啊，對比本土內地算是常見許多的，因
→ ianqoo2000: 為氣候跟臺灣相近一樣溫暖，機場盛行。
→ ianqoo2000: 而且日本本土的鄉下軌道還是公車也完全不行的，家家戶
→ ianqoo2000: 戶也是要買多台車應對。
→ ianqoo2000: 機「車」盛行。
→ ianqoo2000: https://i.imgur.com/FF9uXvX.jpg
→ ianqoo2000: 這是那霸機場OKA國內線航廈前的光景，日本本土絕對看
→ ianqoo2000: 不到，而且大街小巷也都是機車。
→ wangcy925: 沖繩每千人機車數其實和東京差不多，台北市則多十倍
推 victtgg: 沖繩的道路不比東京又多又密,所以路上機車比例看起來較多
→ victtgg: ps.沖繩的大眾運輸也不比東京發達
推 ianqoo2000: 是喔，但路上機車數量看起來比東京多，就連日本人也是
→ ianqoo2000: 這樣認為，而且沖繩地廣人稀啊
→ geesegeese: 沖繩單軌還在延長喔，沖繩線比台南市還少50萬人口
→ geesegeese: 台南人真的受委屈，沖繩縣都蓋兩期了
推 bwin: 去架空歷史版po一篇［假設］北捷當初用1067的話，XD
推 shter: 基隆輕軌就會是 1067 了
推 victtgg: 沖繩"本島"的人口/土地->跟"彰化縣"比較像,沖繩那條鐵路
→ victtgg: 單軌日運量比高雄橘線低一點,對於彰化人來說,就跟有一條
→ victtgg: 台鐵(縱貫線)差不多感覺而已,彰化表示:我還多了高鐵呢!!
→ victtgg: http://i.imgur.com/BEjQulh.jpg 沖繩本島跟彰化縣差不多
→ victtgg: 沖繩的單軌鐵路僅紅色一小段
→ waynedd: 沖繩捷運比較像是台灣短版機捷..做為機場旅客接駁用..
→ ji394xu3: 台南市有台鐵縱貫線+沙崙線幾十公里,再加高鐵,根本海放
→ ji394xu3: 沖繩那短短的單軌鐵路....XD
推 atriple: 《別鬧了，這才是沖繩》說沖繩家庭通常有兩輛汽車，
→ atriple: 一台給上班的人用，另一台給沒上班的人用。