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前瞻軌道挨批 林佳龍:台北有捷運才沒空汙 https://udn.com/news/story/7325/2463250 2017-05-15 11:04聯合報 記者洪敬浤╱即時報導 副總統陳建仁上周六到台中,說了「台中除空汙外,其他生活條件都比台北好」。台中市 長林佳龍今早說,台北空氣好是有捷運路網,現在中南部要蓋軌道運輸,卻被前院長、前 部長批評,根本就是扭曲事實。 林佳龍今早在大里區大新圖書館召開市政會議,林佳龍說,「台中的好有副總統背書,生 活機能比台北好,可是空汙比台北嚴重,但副總統也說,他知道有努力改善」。 林佳龍說,空汙成因很多,台北市空氣變好的主因,除工廠外移到桃園等地,台北捷運路 網已形成,大眾運輸搭乘率有38%,台中透過公車也拚到10%。 林佳龍說,現在中南部要蓋軌道運輸,以前的行政院長、交通部長批評「輕軌遍地開花」 ,根本是扭曲事實。 他強調,台中捷運藍線計畫早就送到中央審查,毛治國、江宜樺都知道,台北因為捷運好 空汙才降低,現在中南部要蓋軌道,卻被批評滿地輕軌,藍線、山手線是高運量捷運跟鐵 道,根本不是輕軌。 林佳龍強調,軌道運輸是綠色交通基礎,也是最省錢、省時的做法;台中市加強管制空汙 ,包含管制大型汙染源,減少移動污染源等,PM2.5從100年迄今,從33微克降低至22微克 ,108年要降為15微克。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.254.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1494818767.A.274.html
over999: 工廠廢氣>>>>>>>>>>>>汽機車廢氣 05/15 11:28
et11117: 加油 05/15 11:29
hicker: 電動公車也是沒空污呀.... 05/15 11:29
JCC: 是因為台中火力發電廠吧!台北旁邊一堆不會空污的核電廠 05/15 11:29
goodmood1988: 台北是工廠太少才沒空汙 高雄的重工業都搬過去如何? 05/15 11:31
clare: 南電北送 不用課天龍國空污稅嗎 05/15 11:35
AMDX6: 其實我比較好奇幕僚都沒有先re個稿? 05/15 11:39
hayden218: 內文明明提到台北工廠大多外移桃園 標題只剩捷運 05/15 11:45
geesegeese: 這個說法跟黃線有67萬人搭乘一樣。 05/15 11:46
geesegeese: 台中再不蓋,以後繼續開車進城,塞塞塞 05/15 11:47
s6210603: 藍線是高運量? 我之前以為是中運量... 05/15 11:48
popopal: 話說前瞻出委了XD 05/15 11:48
mack860120: 中電北送 北部人超爽 中部人吸廢氣 然後靠邀其他縣市 05/15 12:11
mack860120: 不能有建設 05/15 12:11
kauosong: 應該先搞好公車系統啊! 05/15 12:11
tgyhum: 正確來講汽機車廢棄約等於工廠廢汽 05/15 12:14
tgyhum: 別把工廠廢氣想的很多..大量排放都有做空汙處理排放比例 05/15 12:15
tgyhum: 早就降很多了 05/15 12:15
countryair: 所以台中橘線到底要不要蓋 05/15 12:19
pantani: 捷運突然好萬用 蓋了以後各方面的問題都解決了 05/15 12:21
s6210603: 橘線改雙港輕軌了 來不及這次前瞻送審 05/15 12:23
y91yi39: 內文和標題的語意也差太多了吧=.= 05/15 12:37
CyberView: 把樹砍光了還敢談空汙 05/15 12:39
faunharu: 北部喝自來水吃南部地下水種的菜,下層下陷加空屋,蓋 05/15 13:11
faunharu: 個捷運被酸爆。 05/15 13:11
fellicetsai: 台北也有林口火力發電廠 05/15 13:32
fellicetsai: 捷運是基礎建設規劃討論,不要動不動就分化南北 05/15 13:35
fellicetsai: 規劃討論就要有雅量接受批評與檢驗 05/15 13:37
fellicetsai: 不用去扯別地方有什麼,才會平心靜氣 05/15 13:38
fellicetsai: 更不用當政治人物口水的代理人 05/15 13:40
geesegeese: 三鶯線萬大線環狀線淡海輕軌安坑輕軌信義東延 05/15 13:41
wangderful04: 藍線趕快蓋好嗎... 05/15 13:51
a8401094033: 喔 我還以為是台中工業區惹的禍 05/15 14:06
qooisgood: 工廠是固定污染源 基本上都有連線監控 大家會把 05/15 14:17
qooisgood: 箭靶指向工廠純粹是目標大 再加上台灣環團習慣 05/15 14:17
qooisgood: 血口噴人 講幾句沒有依據的屁話大家就高潮了 05/15 14:18
ji394xu3: 桃園一堆工廠 空氣品質也比中南部好 05/15 14:55
ji394xu3: 北部也只有夏季尖峰特定時段5%需要中南部輸電而已,絕大 05/15 14:56
ji394xu3: 多數都是北部自給 05/15 14:56
jago: 新北市明明一堆工廠(尤其大漢溪以北的新莊樹林泰山..等地區) 05/15 14:58
ciswww: 小工廠經常不在掌控範圍內 05/15 15:01
ususa: 北部空氣較好的原因,其實一部分原因是因為冬季東北季風+多 05/15 15:01
ususa: 雨,綠覆比率高 ex.臺北盆地其實僅僅200多平方公里而已.. 05/15 15:03
ciswww: taiwanenergy.blogspot.tw/2015/03/blog-post_24.html 05/15 15:04
ciswww: ↑有沒有台中市的PM2.5只有0.74%來自台中火力電廠的八卦? 05/15 15:05
watameki: 台北空氣很大因素是得利於多雨 如果台北少雨 空氣就跟 05/15 15:08
chou5566: 黑龍 05/15 15:08
watameki: 中南部一樣慘 05/15 15:08
ji394xu3: 說曹操曹操到,台北大雨大雨中..... 05/15 15:22
nra7346: 唬爛龍又在唬爛了...... 05/15 15:47
qooisgood: 火力發電廠影響不大 重點還是汽機車 05/15 15:50
windty: 台北空氣比較好跟捷運關係不大 台中空氣不好也跟沒捷運無 05/15 16:00
windty: 關 龍又在不懂裝懂了工業排放遠大於汽機車 05/15 16:00
windty: 台中火力發電廠還在蓋了捷運還是霧茫茫怎會跟發電廠無關 05/15 16:02
windty: 汽機車所佔的成因不大 05/15 16:02
nkfcc: 都推給沒捷運就不用費心了嘛。 05/15 16:38
qooisgood: 汽機車佔三成 又在沒差 移動污染源是最難管控 05/15 16:41
qooisgood: 更不要提大卡車 柴油引擎更是可怕 05/15 16:41
edison: 蓋了捷運,大卡車就會減少逆 05/15 16:56
c733614: 北部用電需求長期都大於供電能力,絕對不只夏季尖峰需要 05/15 17:23
c733614: 中電北送,尤其是這一兩年核一核二被迫停機 05/15 17:23
silentocean: 這是胡扯吧 05/15 17:37
taipeiguyptt: 北核南送好了 05/15 18:16
windty: q大你說火力發電廠影響不大不覺得扯嗎 還要蓋捷運大卡車 05/15 19:13
windty: 會減少?工業排放遠大於私家車影響有常識的都知道 05/15 19:13
an03956: 有夠87 05/15 19:54
edison: 台中空污嚴重時.為什麼叫火力電廠降載 05/15 20:10
jim101120: 因為台北多雨 白癡 05/15 20:39
shter: 基隆跟林口都有火力發電廠 05/15 23:08
qooisgood: 降載只是政治性語言 現在的設備以經可以讓燃煤 05/15 23:33
qooisgood: 跟燃氣的排放水準差不多 台中空汙嚴重就是私人 05/15 23:34
qooisgood: 運具 跟境外污染物 還有工廠三者綜合因素而來 05/15 23:34
qooisgood: 林佳龍講的並沒有錯 有什麼好噓的 05/15 23:35
sdss: 樓上你知道去年有幾天因為備載不夠台中火力發電廠火力全開 05/15 23:55
sdss: 整個大肚山西南屯全霧茫茫嗎? 05/15 23:57
momogoo: 推q大 有些人就是這麼無知 要反駁卻拿不出數據 05/16 00:10
momogoo: 他們什麼都是自己感覺怎樣 不肯接受事實 05/16 00:13
qooisgood: 那就找一天紫爆的時候 強制關閉電廠 你看看 05/16 00:14
momogoo: 另外工地揚塵也是一個汙染源 很少人會注意 05/16 00:15
qooisgood: 空氣會不會變好 實際上台灣人最愛找工廠開刀 05/16 00:15
qooisgood: 因為只要你敢鬧 就有不能說的秘密 但汽機車 05/16 00:15
coffeemilk: 某樓似乎不知道對岸的霾害有很大部分就是燃煤 05/16 00:16
qooisgood: 是自己在用 那就沒關係 這就是台灣人 05/16 00:16
qooisgood: 對岸的環保標準要跟台灣比? 你認真......... 05/16 00:17
qooisgood: 台灣的工廠數據都有連線環保單位 你敢亂來 05/16 00:17
sinsony: 他講的某種程度上沒錯...尤其他又是台中市長的身分 05/16 00:17
qooisgood: 數據騙不了人 05/16 00:17
momogoo: 工廠的大卡車製造的汙染還比工廠大多了 05/16 00:18
ciswww: 台中火力是基載,通常維持接近滿載(例如現在約95%) 05/16 00:44
ciswww: 所謂哪天特別火力全開所以空污特別嚴重應該是誤傳 05/16 00:45
ciswww: 工廠空污並非遙不可及,台北人去永寧站出口2停車場吧,不 05/16 00:52
ciswww: 定時可聞到刺鼻臭味 05/16 00:52
qooisgood: 土城工業區都有個奇怪的味道 來源不知道是什麼 05/16 01:12
qooisgood: 但應該跟大家最關心pm2.5無關啦 純粹就是臭而已 05/16 01:12
ji394xu3: 北部用電就只有夏季尖峰時段5%要靠中南部輸電,那兒來長 05/16 06:31
ji394xu3: 期都要? 05/16 06:32
ji394xu3: https://goo.gl/E1fLos 當日統計,還只有北部發電>用電 05/16 06:35
windty: 原來有捷運工廠大卡車會因此減少== 05/16 07:19
pds1: 最大汙染源就是汽機車 05/16 07:46
linthousand: 重工業廠房通通在南部製造空污,北部爽收稅金還在靠 05/16 08:34
linthousand: 腰其他縣市蓋捷運,這邏輯? 05/16 08:34
ek252: 工廠在南部,北部爽收稅金? 還在用這種老招數扣北部大帽子XD 05/16 08:47
ek252: 1.新北/桃園/新竹,北部工廠本身才一大堆.. 05/16 08:48
ek252: 2.某些總部早遷到中南部 ex.台塑石化總部(雲林),高雄14家石 05/16 08:48
ek252: 化業總部... 05/16 08:48
ek252: ps.北部的桃園沒有煉油廠嗎?苗栗頭份沒有石化業嗎? XD 05/16 08:57
fuxin999: 最好台北沒空污,以為有捷運就沒汽機車嗎?! 05/16 11:29
qooisgood: 桃園煉油廠的規模這麼小 有什麼好講的...... 05/16 13:03
logan: 其實pm2.5工業排放量和汽機車差不多說 XD 05/16 13:41
ji394xu3: 桃園煉油廠480公頃,面積還比高雄煉油廠200多公頃大(而且 05/16 14:22
ji394xu3: 這間已經關廠了) 05/16 14:22
qooisgood: 林園加上大林就破七百公頃 這還沒算七櫃的四百公頃 05/16 15:59
qooisgood: 油品儲槽區 如果硬要算仁大還有一百公頃 05/16 16:00
qooisgood: 高雄單石化工業區就破千公頃 桃園這種小地方 05/16 16:01
qooisgood: 到底有什麼好講的 而且桃園煉油廠是供應桃機 05/16 16:01
qooisgood: 航空用油 把桃園廠趕走 我看桃園機場要怎麼辦 05/16 16:02
qooisgood: 不懂裝懂整天送臉給人打 煩不煩 05/16 16:03
ji394xu3: 林園跟大林都比桃園煉油廠還小阿 05/17 06:23
ji394xu3: 桃園煉油廠是提供北部地區的所有用油,那兒只是供應桃園 05/17 06:24
ji394xu3: 機場拉??另外桃園煉油廠要遷也是遷到桃園市的另一處地方 05/17 06:25
ji394xu3: ,代表桃園仍然有煉油廠,不要講的好像只有高雄才有煉油廠 05/17 06:26
ji394xu3: 好嗎 XD 以為全台灣的煉油廠跟石化業都只有在高雄喔 XD 05/17 06:26
ji394xu3: 高雄的石化業佔高雄GDP25%,不要該該叫高雄石化業了,你 05/17 06:27
ji394xu3: 們很多高雄人家庭還靠石化業維生... 05/17 06:27
jago: 某q又再寶什麼....很愛說煉油廠對地方產生影響,結果人家說 05/17 06:37
jago: 北部的桃園苗栗也有石化業煉油廠,又開始嘴他們規模才多大? 05/17 06:37
jago: 真好笑..... 05/17 06:38
qooisgood: 大林跟林園400+300<桃園400 數學這麼棒 讚讚讚 05/17 13:42
qooisgood: 而且沒人反對石化業在高雄 這行的薪水屌打 05/17 13:43
qooisgood: 台灣95%以上的行業 我一向支持台灣發展石化工業 05/17 13:44
qooisgood: 而且台灣的石化業就是在雲林跟高雄兩處 05/17 13:44
qooisgood: 其他地方的規模基本上都可以忽略不計 05/17 13:45
ji394xu3: 桃園煉油廠480公頃 都分別屌打400公頃跟300公頃阿 XD 05/17 13:59
ji394xu3: 桃園煉油廠的產值還海放大林+林園二個廠 XD 05/17 14:00
qooisgood: 大林跟林園是連在一起的 分開看你搞笑嗎 05/17 14:27
qooisgood: 再者中油煉製事業部的重心是大林廠 除了煉油 05/17 14:31
qooisgood: 還有乙烯丙烯等石化上游產品 值錢的是這個 05/17 14:31
qooisgood: 算產值 卻直接忽略泛中油體系靠大林廠供料 05/17 14:32
qooisgood: 真的是笑話 要不然你以為石化業產值一兆是憑空 05/17 14:33
qooisgood: 蹦出來的嗎? 現在是流行左臉打完換右臉嗎 哈哈哈 05/17 14:33
ji394xu3: 桃園煉油廠的產值還海放大林+林園二個廠 XD 05/17 14:41
ji394xu3: 台灣石化業產值超過1兆的只有 "雲林" XD 05/17 14:42
ji394xu3: 高雄市全石化業產值還不到雲林的一半 05/17 14:43
ji394xu3: 什麼上游不上游,桃園煉油廠提供的"基礎用油",又不是石化 05/17 14:45
ji394xu3: 加工產業 XD 05/17 14:45
qooisgood: http://i.imgur.com/OL0Mbpd.jpg 05/17 14:46
qooisgood: 連google都懶 繼高雄港轉運瞎掰之後 現在又繼續 05/17 14:46
qooisgood: 掰石化業 不懂裝懂 還一直送臉來給人打 有趣 05/17 14:47
ji394xu3: 高雄石化業不到雲林的一半,有人自己貼數據打臉自己 05/17 14:48
ji394xu3: 搞一堆廠,年產值還輸人家一個雲林麥寮.... 05/17 14:49
ji394xu3: 桃園產值我講的是"中油"的部分,大林,林園一堆台塑/東聯 05/17 14:50
qooisgood: 上面的表沒發覺沒有高廠? 這是2104的表 05/17 14:51
ji394xu3: ...少拿來一起算XD 05/17 14:51
qooisgood: 加上高廠之後高雄地區石化業產值約8000億 05/17 14:51
qooisgood: 現在高廠的量全移去大林 還在哪瞎扯 05/17 14:51
mybfgf: 某q又被打臉了.... 05/17 14:53
edos: 高雄號稱石化業重鎮,結果產值不如雲林麥寮.... 05/17 14:54
qooisgood: 雲林比高雄大這是基本常識 台塑是一貫化上中下游 05/17 14:55
qooisgood: 煉製體系 從來沒人說過雲林不是石化重鎮 05/17 14:56
edos: 結論:高雄石化業產值輸給雲林 05/17 14:59
edos: 某人心中高雄是不能輸的...大概等等又要搬高雄港出來 05/17 15:01
qooisgood: 六輕規模有2600公頃 興建的時候是全世界最大 05/17 15:05
jago: 難怪雲林縣的人均所得稅收贏高雄市 XD 05/17 15:05
qooisgood: 單一石油化學煉製基地 覺得六輕產能很小的人 05/17 15:05
qooisgood: 我看才有問題吧 這是基本常識好嗎 05/17 15:06
ususa: 某id根本是高雄派駐ptt的網路部隊吧? XD 05/18 05:07
ususa: 話說汙染就污染,酸桃園煉油廠規模不夠大,是那招?住在桃園 05/18 05:07
ususa: 煉油廠周邊的住戶被汙染就不是汙染?受高雄石化業汙染的高 05/18 05:08
ususa: 雄人才叫汙染? 05/18 05:08
ususa: 成天只會酸北部,結果北部的工廠比南部多,也有火力電廠,也有 05/18 05:09
ususa: 核電廠,也有煉油廠... 05/18 05:09
spector66: 哈哈 05/22 15:01