[新聞] 中南部做軌道沒意義？高捷離峰沒空位

[s6210603 (小玉玉)]

中南部做軌道沒意義？高捷離峰沒空位　綠委轟郝龍斌胡說
http://www.ettoday.net/news/20170515/924907.htm
政治中心／綜合報導 2017年05月15日 17:31
國民黨主席候選人郝龍斌近來不斷砲轟前瞻計畫，認為把錢用在中南部做軌道運輸建設沒
有意義，讓高雄市長陳菊、台南市長賴清德頗為不滿，民進黨立委劉世芳也大嗆郝龍斌妨
礙高雄進步。民進黨立委管碧玲15日則在臉書上貼照指出，即便是離峰時段，高雄捷運也
一樣人多到沒位子坐，「郝龍斌胡說什麼？」

郝龍斌日前批，前瞻計畫毫無設計、規畫，花了8800億卻沒有一分錢關注在民生經濟上；
而當中預算占最多的軌道建設，政府卻不願意撥給已經完成評估、準備動工的三環三線，
而是拿去中南部，根本毫無意義，「軌道運輸只有在北北基桃才有它的經濟效益」。

陳菊則怒反擊郝龍斌「飽漢不知餓漢飢」，擔憂未來如果讓郝龍斌來領導國民黨，「我們
很擔心」。行政院政務委員張景森也諷刺郝龍斌，「你老爸為什麼在6年國建中列入規劃
高雄、台中、台南、桃園、新竹都會區大眾捷運系統路網？原來是用來騙人的。」

中南部真的不需要加蓋軌道建設？管碧玲在臉書上提到，「這是我們高捷，一般時間也沒
位子坐」，對於郝龍斌的言論無法苟同。

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推 Lsamia: 讓我想到星期天晚上七點的大寮站(誤
→ Lsamia: http://i.imgur.com/2de6o7p.jpg
推 whyooo: 離峰沒空位  這個說法很扯
→ whyooo: 北捷離峰 也是有空位
→ whyooo: 為了興建，根本不需要編故事，就如同花媽講67萬一樣
→ s6210603: 橘線東段很常那樣
→ waynedd: 端點站差不多是這樣.之前搭到板南線的端點站昆陽..也是跟
推 serway99: 大說故事時代
→ waynedd: 大寮站差不多..那時候還是上班日的早上..
→ s6210603: 南岡山就還比較多人
→ Lsamia: 但我要說端點站南港展覽館早上上班超多人
推 Lsamia: 但這基本就是牽扯一個問題是高捷的尖離峰時段
→ Lsamia: 跟一班認知的會比較不一樣
→ waynedd: 所以路網能慢慢形成..對於端點也會比較有效益..
→ waynedd: 不過去管媽的臉書看圖.拍的時間好像是晚上八點多..這個不
→ waynedd: 管北高捷都是離峰時段吧??
→ edos: 高雄捷運還能討論有沒有位子,上下班搭板南線/文湖線都只能想
→ edos: 想要排隊等幾班車才能上去...
推 Lsamia: 好那大家今天晚上八點去拍照!
→ waynedd: 這篇好像是在說離峰時間.上下班尖峰時間要不要另比??端點
→ waynedd: 部分要再獨立比較??
推 Lsamia: 所以我說這個問題就是在於高捷的尖離峰跟別人不一樣啊
→ DDJJ1069: 離峰時段我也不敢奢求搭北捷有位子,板南線離峰時段我的
→ DDJJ1069: 感覺大概都坐滿+站了2~5成不等的立位空間居多
→ DDJJ1069: 至於文湖線離峰時段,大概也是全車7~8成滿
推 gfd012b: 離峰紅線還行。離峰橘線就算了吧
→ ArgusX: 需要搭配陰陽眼的能力嗎?
→ s6210603: 離峰紅線 人還是蠻多的
噓 keydata: 大唬爛時代
推 mecca: 推樓上 倆邊都一樣
推 eric0925a: 紅線就算了 看看精美的橘線東段
→ onatsumio: 啊是都__在坐膩
推 ultratimes: 捷運沒位置坐其實還很空，沒握把可以握才算滿了
推 liweihau: 高捷座位數只有人家的一半 班距也比人家長
→ liweihau: 講的好像沒位置坐就等於很多人坐一樣 = =
→ waynedd: https://goo.gl/LRDfIe 離峰時段：約8～10分鐘(板南線)
→ ultratimes: 北捷如果把全程/區間車當成不同路線，班距也沒比較短
→ waynedd: https://goo.gl/gtB98u 離峰時段班距不大於8分鐘(高捷)
→ waynedd: 完全看不出班距比北捷長在哪裡??
→ countryair: 可以確定的是立委市長議員這些人平常根本不會搭捷運
→ s6210603: 可能只有特別活動會坐吧
推 ultratimes: w大，我覺得你要先定義 南港展覽館-亞東醫院的車
→ ultratimes: 要不要算在板南線的班距裡，先講清楚會比較好
→ ultratimes: 畢竟板南線應該是南港展覽館-頂埔才對
推 liweihau: 區間車跟全程車的重疊區間內 班距就是比高捷短阿
→ ji394xu3: 離峰時段班距8~10分鐘,板南線僅限"亞東醫院~頂埔"這段
推 ultratimes: 但有一種說法，區間車和全程車必須視為不同路線的車
→ liweihau: 中和新蘆線的大橋頭-南勢角 班距也比高捷短阿
→ ultratimes: 這也是一種說法，叫做營運模式說
→ ultratimes: 就像你問說北捷有幾條路線，也是可以有多種答案
推 woodyj: 怎麼沒拍橘線
→ ultratimes: 1.顏色說 2.營運模式說 3.捷運局興建說
→ jago: 板南線3/4長,主要區間(南港展覽館~亞東醫院)離峰班距4-5分鐘
→ mybfgf: 淡水信義線(北投~大安),松山新店線(松山~台電大樓),中和新
→ mybfgf: 蘆線(大橋頭~南勢角),幾乎台北市市區,離峰班距頂多4~5分鐘
→ waynedd: 重疊區沒意義.像是我要從台北車站搭到大坪林..就是要等離
→ waynedd: 峰時段的班距..不然乾脆拿木柵線來說不是更短??
推 ultratimes: 可是松山新店線的非重疊區是北捷當中班距最短的...
→ ultratimes: 但我還是推w大就是
→ jzh7437: 他能看見你我看不見的？
推 jwph: 雙方都偏頗，北捷高捷離峰都有空位。刻意拍或刻意說都沒意義
→ geesegeese: 高捷沒必要繼續蓋跟路線沒啥人搭到底有何關係？
→ geesegeese: 蓋好總是有人搭，你們喜歡擠，高雄人不喜歡，很清楚。
→ iLtz: 等開六節車廂還滿載再說嘴吧，紅線的尖峰運能還沒發揮到最大
→ geesegeese: 擠到上不了車的捷運真的很可悲。要快改善
推 keita2277: 橘線臥鋪列車阿
→ geesegeese: 中南部都會區繼續發展有利於大台北減壓。
推 qooisgood: 有人搭也要崩潰 見不得人好 不意外
→ kenro: 北捷離峰都有位置阿 高捷厲害多了還沒位置嘞 XDD
→ CharmingWu: 紅橘差異超大，星期日搭橘線車廂內人數屈指可數
→ ji394xu3: waynedd大 重疊區怎麼會沒意義呢? 亞東醫院~南港展覽館
→ ji394xu3: ,北投~大安,松山~台電大樓,大橋頭~南勢角,在台北市區搭
→ ji394xu3: 車離峰時段頂多只要4-5分鐘班距,又不是人人住非重疊區XD
→ ji394xu3: 再加文湖線,北捷超過2/3車站,離峰時段班距都在4-5分鐘
推 mybfgf: 三重+蘆洲+新莊+新店+淡水(非重疊區),車站數量約1/3
→ mybfgf: 台北市蛋黃區+板橋+中和+永和+文山+內湖+士林+北投(重疊
→ mybfgf: 區),車站數量約2/3
推 babybearyu: 我每天早上尖峰時間0830從西門到中正廟轉搭至101都有
→ babybearyu: 位子坐耶！這樣是不是代表這段捷運沒蓋的必要？？
推 kenro: 唬爛高雄離峰都沒位置坐才沒必要 亂扯要幹嘛
→ chicagoboy: 北捷各站跟非重疊區的各站的區間(ex.永寧->市政府。
→ chicagoboy: 西門->新莊。淡水->善導寺。台北車站->大坪林..等等。
→ chicagoboy: )合計不到所有區間運量的30%。七成的乘客都是看重疊區
→ chicagoboy: 的班距搭車
→ waynedd: 所以也不是人人住在重疊區呀.我離峰時間搭板南線..到亞東
→ waynedd: 醫院的車很少人上..往頂埔就會很多人上車.我是在市政府搭
→ chicagoboy: 另外每天台鐵(桃園中壢鶯歌樹林..)一堆轉捷運到台北市
→ chicagoboy: 區各站,幾乎也都是看重疊區的班距搭車
→ waynedd: 這個數據滿特別的..有統計這項數據的來源嗎??
推 sbtiagr: 也想知道非重疊區間到重疊區間的統計+1
推 liweihau: 重疊區間的車站數多 而且集中在市中心 進出人數多
→ liweihau: 大部分的人都是在重疊區間內移動 重疊區間的班距怎麼會
→ liweihau: 不重要
→ liweihau: 確實是有一部分人是要看非重疊區間 但不代表重疊區間內
→ liweihau: 的移動就可以被忽略 這群人是看重疊區間的班距 而且可能
→ liweihau: 比例還比較大呢
→ waynedd: 沒有忽略重疊區的人..而是班距本來離峰時間就是8~10分鐘.
→ waynedd: 重疊區有兩班車都可以坐..因此重疊區看起來是4~5分鐘..但
→ waynedd: 路線是整體不是只有重疊區..
推 kentylok: 回到主題，是要到板南線那種沒有空位才可以蓋捷運嗎？
→ kentylok: 現在上下班/上下學時間，高捷其實也滿擠的
→ kentylok: 主要是紅線南部路段
推 qooisgood: 板南線尖峰時段這種服務品質 在中南部大家一定
→ qooisgood: 會改去開車 太擠了根本花錢買罪受
推 chewie: 路面上也塞爆了 曾有週五晚上在忠孝東路 新生南路-北車塞
→ chewie: 半個小時的經驗...板南線五分就到 加走路進出站也就十分
→ ji394xu3: 板南線尖峰時段每平方公尺不到4人(龍山寺~西門)。北高
→ ji394xu3: 捷高運量都是設計每平方公尺5~6人。
→ ji394xu3: waynedd大 你自己去查查重疊區的路線長度跟車站數就知道
→ ji394xu3: 那一個比例才高阿 XD
→ ji394xu3: 淡水信義線(北投~大安) 約全線50%
→ ji394xu3: 板南線(亞東醫院~南港展覽館) 約全線75%
→ ji394xu3: 中和新蘆線(大橋頭~南勢角) 約全線30%
→ ji394xu3: 松山新店線(松山~台電大樓) 約全線60%
→ ji394xu3: 文湖線 全線100%
→ ji394xu3: 非重疊區的各站區間運量,佔全運量約3成。
→ ji394xu3: 非重疊區的車站數量佔全車站數量1/3
→ ji394xu3: 換言之,過半的長度,過半的車站,過半的運量,都是看重疊區
推 bking: 這也叫滿= =?
→ waynedd: 所以是看長度推論運量??如何證明長度跟運量相近?我只看整
→ waynedd: 條線班距..只看局部根本沒有任何意義..
推 liweihau: 不懂為何只能看整條線班距 看局部沒有意義?
→ liweihau: 我只是覺得 對多數旅客來說 等候的班距就是減半呀 = =
→ ji394xu3: 非重疊區各站的運量只佔整體運量的30%左右,自己不會算?
→ ji394xu3: 以今年3月來說,非重疊區各站每日進出旅客總計75萬人次
→ ji394xu3: (ex.永寧->市政府,淡水->新店,頂埔->海山...),扣掉非重
→ ji394xu3: 疊區各站往來重複計算,大約剩65萬,該月北捷運量212萬人
→ ji394xu3: 次,65萬/212萬 = 約30% ,有那麼難嗎?
推 ultratimes: 拿重疊區班距去和高捷比有失公平
→ ultratimes: 畢竟一開始是在比較兩邊班距
→ ultratimes: 更何況 板南線離峰8~10分 高捷不大於8分
→ ultratimes: 這並非網友憑空杜撰，而是官網上寫得清清楚楚的文字
→ ji394xu3: 大濕,北捷重疊區的路線超過一半,車站數也超過一半,運量
→ ji394xu3: 也超過一半,是那兒不公平?更別說就算北捷非重疊區的班距
→ ji394xu3: ,也只是跟高捷"一樣"而已,也就是北捷非重疊區的班距跟高
→ ji394xu3: 捷一樣,重疊區的班距比高捷短,這樣子依然是北捷的班距平
→ ji394xu3: 均比較短,是吧!!
→ DDJJ1069: 板南線只有頂埔永寧土城海山四站是非重疊區,裡面有三站
→ DDJJ1069: 還包辦板南線運量倒數前三,結果拿板南線的非重疊區的班
→ DDJJ1069: 距來說跟高捷班距差不多?真是好公平好客觀 XD