Re: [討論] 文湖線當初的規劃

[valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)]

※ 引述《Johnson (美強森)》之銘言：
: 這個問題困惑我很久惹，文湖線當初設計是中運量，
: 現在明顯看起來，成為很大的敗筆，文湖線限在人擠人
: 尖峰時刻想搭都很困難，而且高架又很醜，沒有長期都市計畫性
: 有人曉得文湖線當初為何設計成中運量？

最初是沒有木柵線(後來文湖線)這計畫的，

那個對我來說某方面也是很肚爛一些

畢竟中運量，是當初北市府提出來跟中央高運量捷運對抗的產物


不然以木柵居民適合的習慣動線，

我反而覺得當初應該做傳說中BMTC版的綠線木柵支線還比較實用

畢竟大部分木柵往台北車站通勤動線，都是照公車236 606模式

（當然台北東區101商圈發展跟信義快出現，也是後來的事情了）


至於為何會蓋木柵線了，主要還是當年動物園剛從圓山搬到木柵．．．

遊客需要一個方便系統到動物園看動物朋友(誤)

只是當初木柵路居民們反對蓋捷運，繞到萬芳社區．．．

別說某大學校長了，那些當地居民不知做何感想


至於木柵線時代一堆問題，也是跟馬特拉問題的糾紛（還帶了點軍購傳說）

中運量不是錯，錯的是當初選錯了規格跟系統．．．廠商給北市府雷到了

用著膠輪系統規格，捷運車廂之間沒有連通的設計


後來內湖延伸線時，考慮機電問題

招標廠商只有日本廠商，用最笨最安全的方式

直接在中山國中站做平行轉乘，甚麼都靠班次調整達成

當然這對轉乘麻煩來說，這點北市府就拒絕了


最後方案是整條原來木柵線機電系統砍掉重練，配上內湖線的龐版新機電．

當然某個走在軌道上的出包意外，那算是某市長趕趕趕的下場．．．

不然當初保險點，機電應該多測一年（機捷：　　）




順便說個有趣的題外話

網路上曾有一某個遊戲的台北鐵路作品，裡面世界線的文湖線是用鐵軌的(而且還是1067
軌?

如果照當初各種招標的廠商，會比較類似溫哥華的重軌系統

而且這個文湖線還可以跟傳統鐵路直通停靠，傑克　太神奇了！！


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1494951915.A.E3C.html
推 shter: 直通的話，今天南港展覽館就會跟基隆輕軌接起了(?)
→ valkyrie3812: https://goo.gl/EHvRjT 類似的溫哥華重軌系統
→ ciswww: 加拿大那個『重軌』車廂長12.7公尺，寬度2.5公尺，比木柵
→ ciswww: 線還小，諸位追求的重軌到底是追求什麼呢？
→ ciswww: 而且該車使用線性馬達推進，無法開進傳統路線
看到圖以為是一般馬達跟第三供電軌

推 Archi821: 原本其實是有往內湖的計畫就消失的紫線
推 atriple: 在中山國中平行轉乘也不錯，成本也比較低是否？
我記得那個招標，其他廠商是一車到底
只有日本那家選擇在中山國中平行轉乘
(等於2套系統)

最後北市府沒選日商這方案
※ 編輯: valkyrie3812 (1.200.194.31), 05/17/2017 04:19:04
推 kcl0801: 其實想想 跟台鐵直通運轉顯然不是好事 否則一誤點就連鎖
→ kcl0801: 效應
→ shun01: 中山國中轉乘不會是好方案吧！
→ shun01: 起碼要以其他方式進市區(或是讓內湖線脫離棕線體系)
→ shun01: 至於動物園...當初沒想過信義線延伸或直衝環狀線?
→ shun01: 而且BMTC綠線版本比較接近252吧！
→ mackywei: 印象裡252過景美以後路線變動好像很頻繁？
推 atriple: 因為平行轉乘是在同一個月台完成，所以與現行的文湖線
→ atriple: 差別只在於搭乘時經過中山國中時要走出車廂，接著在月台
→ atriple: 上走一些路後再搭上另一列車。
→ atriple: 這對行動方便的人來說應該沒問題，但對不良於行的人
→ atriple: 確實是一個負擔。
推 atriple: 當然，以上是對乘客而言，兩系統在中山國中站平行轉乘
→ atriple: 的機電和土建可能比現在經濟或否，目前我還沒定論。
→ atriple: 大家覺得此案平行轉乘的缺點會是什麼？
推 Alica: 不動木柵線軌道機電的情況下 平行轉乘就是雙側月台外側加軌
→ chewie: 中山國中站 站體設計不太適合平行轉乘 得大改了 真採轉乘
→ Alica: 中山國中站的量體會變很大 走在下面壓迫感明顯
→ chewie: 設計的話 內湖段使用率應該會比現在更差
→ Alica: 所以沒選日商方案是對的 至於選西門子會不會更好就不知道了
→ chewie: 現有出口站體也卡住南向月台的外側加建可能 蠻難的吧
→ atriple: 如果把中山國中站月台往北延伸，延伸出來的空間給內湖段
→ atriple: 的新系統，這樣站體就不用加寬了。
推 chewie: 可能是 但中山國中站南側沒轉轍線 舊系統無法折返換線
→ chewie: 而且中山站的窄月台 還被樓電梯卡掉一大堆寬度 然後一群人
→ chewie: 月台上前後奔跑換乘...光想像就頭皮發麻啊XD
→ Alica: 把新月台的部分設在民權東路北就行了 全長300公尺...
→ Alica: 上班還要500障礙 根本杯具XD
推 chewie: XD 現在光是車小就一堆人嫌了 還要轉乘應該會被幹到翻掉XD
推 atriple: 然後就會有議員要求研究木柵憲改用心系統的可能性。
→ atriple: 同時要求檢討招標過程。
→ atriple: （憲→線；心→新）
→ atriple: 看來還是用同一系統好了。
→ atriple: 話說，現在文湖線的班距已經縮到系統下限了嗎？順便一問
推 fellicetsai: 還沒，班距可縮短到72秒
→ fellicetsai: 但是那樣就沒彈性了
→ fellicetsai: 系統軟體可以縮短班距，但乘客上下車就沒法控制精準
→ fellicetsai: 因此最好還是90秒為宜
推 fellicetsai: 另外，當初內湖線系統投標條件，就規定ㄧ車到底
→ fellicetsai: 投標時日本系統廠商，並無參標。
推 fellicetsai: 所以沒有所謂北市府沒選日本廠商的事實！
推 Metro123Star: 移動閉塞式CITYFLO650算龐巴迪頂級行車系統了，世
→ Metro123Star: 界上很多在用，問題是在車廂設計，看能不能逼近限
→ Metro123Star: 界設計，且儘量增加車廂地板面積
推 Metro123Star: 文湖線還可以做前門下車後面上車，動線安排好即可