[討論] 台中捷運藍線地下化工程

[adamjinchi (CM蘋果電腦)]

如題,小弟想請問一下,有人說台中土質大多含有石頭,

不像台北或高雄,前者以前在台北湖底,後者則是由河水之泥沙淤積逐漸形成

土質因此較多泥質而較少有大顆石頭,用潛盾機較快也較省事

那這樣台中捷運藍線地下化工程是不是無法用潛盾機開挖？避免照價昂貴的機器

碰到堅硬的石頭就報廢了,如果真是這樣,那工程時間不就更長了？

再說台中市的東西向幹道大概只有台灣大道（中港路）最有效運輸車流

其他大多在中途斷掉,無法真正橫貫台中,這樣不知道捷運施工期間車流該如何處理

該不會交通黑暗期比其他縣市來得慘吧？不知道有無工程方面的人能夠解答一下

感謝～

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→ Sunny821210: 以前好像有討論過 忘記哪篇了
推 chewie: #15O-YfSz (MRT) 更 十年前的文章了XD 不過台中已有潛盾
→ chewie: 實績:中科污水放流管 雖然管徑只有2400mm 比一般捷運隧道
→ chewie: 6M左右小的多 但也算是有卵礫石層實證經驗了
→ chewie: 應該還是會跟一般做法一樣 部份明挖部分潛盾去做交維規劃
→ chewie: 只是卡到的時候...就再說吧:P(中科案還真的有卡住過)
→ sydwuz: 想借題問問，八德光復路口那邊現在還適合使用潛盾？
推 chewie: 樓上是說台北吧? 先看怎麼救出來那台潛盾再說吧 也許放棄
→ chewie: 那台就地拆卸 然後另一頭去挖到會合吧
→ chewie: https://udn.com/news/story/7323/2445952
→ sydwuz: 想問的是，未來該處上方若有其他潛盾隧道通過會否有問題
→ sydwuz: 之前看到的是說考量南北線故將台電隧道選在45公尺深處
推 chewie: 既然已有災變紀錄 應該會考慮其他工法或補強執行穿越段
推 spiritman: 其實覺得台中市區滿適合高架的 剛好也可以減緩爬上東海
→ chewie: 以降低風險 類似博多的情形(只是博多在變更工法後仍失敗)
→ spiritman: 大肚山那一帶的坡度
推 james732: 不過走台灣大道的藍線應該很難全線高架化？
→ valkyrie3812: 很難高架，主要是道路配置跟景觀問題，然後到中區
→ valkyrie3812: 舊市區又道路較窄，還要跨過台鐵高架化。
推 wingcheung: 港島綫部分地盤就用炸的
→ sydwuz: 泥沙、紅土、卵礫石這些地層應該沒一個禁得起炸
→ chewie: 港島是花崗岩層 還是有差
→ XX9: 花崗岩@@
推 bbdirty5566: 一堆百貨 大賣場地下3 4層也沒聽說挖不下去啊
推 jerryhwu: 百貨跟賣場地下室都是明挖覆蓋，最多用逆打，不需要潛盾
→ over999: 整條明挖 十字路口潛盾 如何
→ chewie: 那是你沒聽過而已 台中多的是一般工法挖不下去的例子 只好
→ chewie: 打入岩盤3M後停止(未達預定深度) https://goo.gl/xOkFVh
→ chewie: 台中很多案例是機器挖不下去 只好採人工挖掘基樁的方式
→ chewie: 等於是徒手+手工具垂直挖坑後灌漿 甚至台中市府還特別訂定
→ chewie: 專門的施工規範 詳見"手掘式基樁施工規範" 看過施工過程
→ chewie: 根本人人藝高人膽大...
→ chewie: (為什麼機器挖不下去但人工可以?那是用人工把礫石一顆顆
→ chewie: 敲除移除 通常都兩人一組作業 下面有狀況要馬上拉起來...)
推 wadadihaga: 是這個原因所以台鐵才不能地下化嗎？
推 valkyrie3812: 所以要電影地心毀滅那台雷射頭潛盾機才能解決台中地
→ valkyrie3812: 質問題??(誤)
推 chewie: 台鐵目前的淨空要求超過傳統捷運規格的正圓潛盾機半徑
→ chewie: 不過日本那邊是有些特殊斷面(如接近矩形的) 看有沒有單位
→ chewie: 願意引進了