推 hicker: 這也許該給旦哥與小英總統看看 不是各地都養得起輕軌的 05/26 11:15
這個案子比較特別的是
他是BTL型促參(build transfer lease/賃貸型民間投資案)，所以營運商的營運壓力很大
加上營運商母公司的狀況其實不好 所以早早收一收
台灣的話，政府出資政府營運，應該是還好
推 bbdirty5566: 相當於金山萬里之於台北市? 05/26 11:16
議政府市的衛星城市現象太明顯，這裡的人幾乎都在首爾市工作
不然就是在住家隔壁種田或是開開小店，沒有什麼市內通勤需求
→ countryair: 45萬登記人口已經是新莊三重中和的等級了吧 05/26 11:18
→ Lime5566: 查了一下是高架的輕軌~ 05/26 11:18
→ Lime5566: 運量只有3萬5000人 05/26 11:18
→ Lime5566: 每日 05/26 11:19
→ labbat: 整個淡水北投萬里，人口都沒45萬吧 05/26 11:20
※ 編輯: dbdudsorj (211.72.195.50), 05/26/2017 11:35:05
推 Xkang: 就AGT啊 之前俺有提過 反正今年首爾另一條LRRT要通車了 05/26 11:34
→ Xkang: 桃花台第二。台灣政府應該引以為戒 05/26 11:35
推 SSLJ: 北投好像就二三十萬了 05/26 11:35
→ Xkang: 首都圈電鐵成員消失一位XD 05/26 11:36
→ Xkang: 不知道破產之後會不會繼續營運下去 05/26 11:36
→ Xkang: 另一條龍仁輕電鐵猜想可能是有XX樂園才ㄍㄧㄥ下去 05/26 11:39
愛寶樂園的因素不大
因為以台灣、日本、中國的旅客來看，從這些國際旅客聚居的區域過去，
乘坐城際客運會方便許多。整體而言利用龍仁輕軌前往愛寶樂園並不是方便省時的方法。
龍仁輕軌對國際旅客的利用在於，安排韓國民俗村與水原市區行程的方便度大幅提昇－
儘管這目前不是主流的旅遊路線
※ 編輯: dbdudsorj (211.72.195.50), 05/26/2017 11:51:11
→ Sunny821210: 估11萬收支平衡 營運4年半運量從1萬變3萬5000 破產 05/26 11:50
推 popopal: 繞越多彎票價越貴站點越多時間更長 05/26 11:55
→ chewie: 右上角各站的沿線社區規模不小 但都要從回龍(Hoeryong) 05/26 12:04
→ chewie: 轉乘一號線... 05/26 12:04
→ geesegeese: 證明前瞻絕對不能bot 05/26 12:35
→ geesegeese: 軌道還是要由國家出資以公共工程方式興建 05/26 12:36
推 mstar: 但是公共工程的品質......... 05/26 13:01
那個...我說 台灣哪一條軌道不是公共工程??
品質還算可以啊！不是嘛？
推 sdhpipt: 45萬人的衛星城市 差不多中和或三重那種水準 05/26 13:04
推 jin062900: 路線太詭異了 05/26 13:22
※ 編輯: dbdudsorj (211.72.195.50), 05/26/2017 13:34:12
推 sdhpipt: 很多軌道不是公共工程啊 比如說六福村的那些 XD 05/26 13:50
欸對耶～
※ 編輯: dbdudsorj (211.72.195.50), 05/26/2017 13:58:24
→ sydwuz: 想說這車長得跟馬車還真像…原來同是VAL 05/26 14:11
噓 dotZu: 一樓被原PO騙囉！這條是VAL自動駕駛 05/26 15:59
→ dotZu: 故意再創作，故意翻譯成輕軌來釣魚的啦 05/26 16:00
這也太武斷了吧 對對 都是我不好 都是我故意的
→ dotZu: 不是真像，還是本來就是VAL，這篇貼文的故意釣魚式翻譯 05/26 16:01
→ dotZu: 不但是釣魚，還是個成功的釣魚，一開始就釣到大魚 05/26 16:01
請問釣到大魚的獎賞是什麼？
推 purin820611: 這條路線名稱直譯成輕軌也不算錯 輕軌在各國的定義本 05/26 16:12
握手)就是說啊 正體中文版的官方翻譯明確寫著「議政府『輕軌』」
→ purin820611: 來就多所差異 硬要說人釣魚嘛...... 05/26 16:12
推 hicker: 其實文湖線也可算是輕軌吧.... 05/26 16:19
推 hicker: 輕軌定義很廣 所以這不算是釣魚 05/26 16:21
就是說啊輕軌本來就是一個很廣義的集合名詞
噓 dotZu: 直譯為輕軌當然不算錯，但是故意誤導大眾當然算嚴重錯誤 05/26 16:35
所以譯成輕軌到底行不行？
→ dotZu: 當然啦，有些罪犯者本來就是做錯毫無悔意，因為本來就故意 05/26 16:36
→ dotZu: 這種行為好像有個說法啦，叫做「愉快犯」，以誤導大眾為樂 05/26 16:37
→ dotZu: 至於原PO是一時一察？還是以誤導大眾為樂？請他自己講了 05/26 16:37
→ dotZu: 不過最近本板這種丟一句話，別人問起又不出來解釋的很多 05/26 16:38
→ dotZu: 不知情的人看起來還以為是合謀，還是一搭一唱呢！ 05/26 16:39
→ dotZu: 是否如我判斷的是在釣魚，還是他本人是一時不察， 05/26 16:40
→ dotZu: 這只有他自己知道，這就請他本人自己出來向大家解說。 05/26 16:41
你到底在說什麼... 我好傻眼...
→ dotZu: 還有，文湖線當然不是輕軌。若是輕軌，無法自圓其說。 05/26 16:43
→ dotZu: 第一件事，文湖線在行銷上本來就是「第一條」中運量捷運。 05/26 16:44
→ dotZu: 如果要硬是說文湖線是輕軌，那請問第一條捷運現在要給誰？ 05/26 16:44
→ dotZu: 如果文湖線是第一條輕軌，那所以現在台北市已經有蓋輕軌？ 05/26 16:45
→ dotZu: 第二件事，文湖線若輕軌，交會站站名不是「捷運忠孝復興」 05/26 16:47
推 Xkang: 文湖應該不能稱為輕軌 而是light metro 05/26 16:55
→ Xkang: 就AGT和LRT的定義 議政府的很明顯是AGT 但韓文是輕電鐵 05/26 16:56
→ Xkang: 說起來原PO直接寫輕軌也是有點不太對 輕電鐵應該不等於輕軌 05/26 16:58
這裡有個很妙的點
「輕電鐵」根本不是華語與中文的用字，在台灣這是無法使用的單字
所以把輕電鐵這樣一個韓文漢字翻譯成具有同質性的單字輕軌
翻譯的目的在於與大眾的常識切合，與目的語言/文字的意義接軌
很簡單的例子就是很多語言/文字裡根本沒有「早安」這樣的「東西」存在，
可是翻譯成華語/中文 還是直接給他寫「早安」
→ ciswww: 請google:輕電鐵 05/26 16:59
→ ciswww: 不過捷運紅樹林站應不為過 05/26 17:02
→ Xkang: 也有可能是各個國家定義不同 05/26 17:10
正解啦！
韓國這樣的東西，包括大邱的「大邱『地鐵』3號線」，
有請d某來解說一下這個算是「地鐵(捷運)」還是「輕軌」
→ hicker: 捷運可以包含輕軌 05/26 17:11
嗯嗯 我也這麼覺得 這是一個大包小的概念
→ Xkang: 至少在台灣，看到龍仁或議政府這種的不會把它叫做輕軌 05/26 17:11
正解是
當地只要是促參案的這類型軌道交通一律都以所謂的地名+「輕電鐵」命名
而所謂大家(?)爭論的「那樣東西」在韓國也快出現了，
當地稱作「路面電車」(但是納在輕軌的範疇裡面)
而且車子預計會是國產的喔～ (韓商現代車輛製造要打造韓國製造的車輛)
→ hicker: 好啦....要咬文嚼字我是輸了 05/26 17:12
(握手)
→ hicker: 但有必要在名詞定義上錙銖必較嗎?? 差不多先生該搬出來了 05/26 17:13
這篇的主軸完全歪光光
→ Xkang: 所以我之前在PO的時候 就乾脆直接用韓文的原文輕電鐵一詞 05/26 17:14
→ Xkang: 不用自己改成輕軌~ 05/26 17:14
問題在於 華語/中文的語境真的沒有輕電鐵這種東西
議政府輕軌、金海輕軌、龍仁輕軌這樣的名稱則正式地出現在官方的正體中文文書上
→ hicker: 但話說 軌道系統不是各地都養得起的 這句話應該沒錯 05/26 17:16
其實 龍仁輕軌也正在苦撐中
金海輕軌稍微好一點
→ Xkang: 像對岸也是把AGT LRRT等稱為輕軌 台灣的輕軌/路電稱有軌電 05/26 17:17
→ Xkang: 車 啊就各國定義不同而已XD 05/26 17:17
沒錯
→ Xkang: 例如天津地鐵九號線，又稱津濱輕軌 台灣的定義應是LRRT 05/26 17:20
→ Xkang: 喔對 看了一下這條的股東 應該可以算是對岸的私鐵吧XD 05/26 17:31
BTL型促參對台灣人來講很陌生，最後那個"Lease"的部份讓這個案子顯得成本很高
推 shun01: 這比較類似淡海輕軌，安坑線或三鶯線吧！ 05/26 19:46
推 dotZu: 唉，都已經講說是 VAL 了，還有人可以扭曲成比較像淡海 05/26 20:11
※ 編輯: dbdudsorj (1.164.246.121), 05/26/2017 23:18:50
推 shun01: 不是，我是說路線走法 05/26 23:45
→ Xkang: 韓國也要有台灣定義的LRT 怎麼沒印象? 05/27 00:11
稱作「路面電車」，水原市規劃中
→ Xkang: 輕軌本來就是大多用來補足重鐵路網的 星港都是 首爾也算 05/27 00:12
→ Xkang: 韓國目前還沒有"輕軌"啊XD 05/27 00:13
※ 編輯: dbdudsorj (1.164.246.121), 05/27/2017 00:18:37
→ Xkang: 水原有規劃? 初耳 05/27 00:20
推 sdhpipt: 韓國路面電車本來很多的,漢城路面電車在大韓帝國末期就有 05/27 00:34
→ Xkang: 這我知道 拆光了 目前要新建是真的沒聽說 05/27 00:35
→ Xkang: 相對於台北市電被強力反對 首爾可是蓋得爽啊 05/27 00:35
→ Xkang: 不過話說回來 就算蓋了 能不能保留到今日也是個大問號XD 05/27 00:36
→ Xkang: 你說北車前車水馬龍 光專用道就難容身了 更何況市電 05/27 00:37
→ sdhpipt: 日據時期又蓋了好幾個,比如說釜山,平壤等等 05/27 00:38
→ sdhpipt: 東京都拆到只剩一條線了... 05/27 00:39
→ Xkang: 好玩的是 ，市電北車停留場應該就是在目前的公車彎那 05/27 00:42
→ Xkang: (計畫中的) 05/27 00:42
→ Xkang: 反而機捷A1還比較接近日至台北驛 位置幾乎一樣 05/27 00:47
→ Chungli28: 新加坡對於AGT系統的中文名稱就是稱為輕軌 05/27 17:16
推 velaro: 那條路線我2015年有特別去坐，他跟文湖線一樣是膠輪自動駕 09/17 15:28
→ velaro: 駛的AGT, 不過真的沒什麼人搭xD 09/17 15:28
推 velaro: 往愛寶樂園的龍仁輕軌是線性馬達捷運系統ALRT （從龐巴迪 09/17 15:32
→ velaro: 買的），遊客不算多不過對想去愛寶樂園的外國人至少有軌道 09/17 15:32
→ velaro: 運輸的選項~去的時候位子坐滿有幾個站著 09/17 15:32