Re: [新聞] 捷運民生汐止線 議員批雙北打假球

[shter (飛梭之影)]

打假球不予置評，實際上民汐線的區域必要性因為新路網而變化中

台北的軌道運輸路網一直是以一次轉乘為目標設計的
除了文湖線與中和新蘆線外，二期路網都以L 型設計讓各線間一次轉乘
針對三蘆新莊、中永和地區，則規劃環狀線北環段跟東環段(南北線)通往內湖
以及在六張梨一次轉乘文湖線彌補缺憾

這個原則在台北捷運以外的系統上也是如此
例如機場捷運，在三重站轉乘中和新蘆線，到台北車站則站點擺在紅藍綠之間
雖然是某些因素造成的，現在轉乘也需要走不短的距離，但還是達成這個原則

回頭來看汐止地區，目前的台鐵設計上是方便轉乘
板南線: 南港、台北、板橋
淡水信義線: 台北
松山新店線: 松山
環狀線西環段: 板橋
機場捷運: 台北

為了彌補汐止地區通往其他幾條主要捷運線一次轉乘，民汐線補足了一些遺憾
文湖線: 東湖
中和新蘆線: 行天宮
南北線: 舊宗


雖然台鐵跟民汐線車站服務範圍不太一樣，不過就像環狀線南北線跟中和新蘆線不太一樣
是從整個區域的視角來看待一次轉乘這件事


原本的規劃在這兩年被新計劃取代後讓民汐線在汐止的作用發生改變
首先是文湖線，因為基隆輕軌通到南港展覽館的關係，產生了替代作用
而且相較計劃中跨越高速公路轉乘的兩座東湖站，南港展覽館轉乘頂多跨南港路而已
但基隆輕軌計劃中尖峰20分鐘一班的服務水準比不上民汐線

再來則是這個計劃
http://www.dorts.gov.taipei/ct.asp?xItem=278055821&CtNode=15548&mp=115001

原本的南北線被這個新的東側南北向軌道運輸取代
計劃圖中有虛的 sky blue 民汐線
可以看到原先走瑞光路轉行善路跟民汐線平行進舊宗站的走法變成垂直在舊宗站交叉
然後南北線原先走光復北路改成走松山路松德路後，變成松山站也能轉南北線了
於是整個民汐線對汐止地區一次轉乘而言必需性只剩下中和新蘆線了

若不建民汐線，地區對地區一次轉乘來說，蘆洲跟中永和是沒辦法了
但是三重跟新莊還可以從台北車站轉機場捷運

考量到汐止社后地區還是需要軌道運輸，實在沒必要堅持民生段跟汐止段一次核定
因為台北市自己都不確定民生東路與民生社區的需要，為何要綁一起?
甚至最後根本不會接

除此之外，中永和在沒了南北線後，同樣也失去往內湖一次轉乘的捷徑
板友所提的永和汐止線完全可以補上這個缺口，也是沒必要把民生段跟汐止段掛勾之理由
民汐線的機廠預定地在汐止，沒有民生段依然可以運作
今天花錢去把民生段也環評，最後可能根本派不上用場
另一個重點是永和汐止線直接解決中永和跟內湖汐止一次轉乘的需求

是以，汐止線仍有它的必要性，但不諱言在新路網中它的必要性較舊路網是降低的
如果基隆輕軌跟新的東側南北向軌道運輸是確定的政策方向
那麼永和汐止線越早推動越好，才能讓它的必要性回升
而且新規劃讓民汐線從單純的東西向變成永汐線後形成L 型走線如同既有各線

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→ ciswww: 如果南北線不受市府青睞，那永和汐止線恐怕也是
→ windty: 在柯任內台北捷運應該都不會有什麼進展
→ sydwuz: 我是只求在他任內把該調整的該新增的給規劃好
→ sydwuz: 就把這些當作是2050計畫的一部分
→ geesegeese: 沒有南北線了，民生汐止線等下次前瞻吧
→ auction88: 汐止自己的問題比較大. 看捷運在河對面跑來跑去
→ auction88: 連個BRT都沒有.
→ auction88: 還有一些人自信滿滿 藍15 紅2 很方便
推 RuleAllWorld: 柯確實是這樣省錢的
推 chienming40: 不花錢的人最省
推 d3osef: 柯如果順利連任 至少2022前東側南北向軌道運輸是可以開工
→ d3osef: 的吧？
推 Lsamia: 為什麼可以開工?
→ Lsamia: 可行性環評國發核定全部都沒有吧
→ hicker: 五年時間....最快頂多跑完環評吧....
→ hicker: 新南北線如果一切順利 已可確定是要下一位市長才能剪綵了
→ hicker: 但如果不順利 再次結束於紙上作業階段 也是有可能的
→ Lsamia: 不過當初信義線的樹都能移了 民汐線的環評要點是在街景衝
→ Lsamia: 擊這點嗎? 照過往來移樹是很常有選項阿
推 d3osef: 對啊 我以為有望五年跑完核定.... 太樂觀了嗎xd
→ d3osef: 順道問 永和汐止是哪篇?
推 atriple: 雖然基隆到台北的輕軌只有20分鐘一班，但加上臺鐵在基隆
→ atriple: 和台北間的車班之後，基隆＝台北會有10分鐘一班。
推 Lsamia: 樓上這個我覺得要爭議只到南展館的車算不算進到台北了
推 atriple: 沒問題，南港展覽館站在台北境內。
推 jecko: 10分鐘一班是還好，重點是如何保證準點
推 Lsamia: 不過基隆旅次的目標很可能是快速移動進台北車站再轉車qq
→ Lsamia: 當然這又繞到到時候南展轉乘能有多方便了
→ Lsamia: 但是台鐵只停南港松山台北的優勢是很難贏過的
推 jecko: 可能覺得台鐵不夠慢，來個輕軌更慢
推 atriple: 基隆出發的旅客的目的地要普遍調查一下才能知道，
→ atriple: 公部門應該有做了吧。
→ atriple: 在調查公佈以前，我覺得目的地可能分佈整個台北市區，
→ atriple: 因為台北的公司行號不只集中在一個地方。所以這樣的話，
→ atriple: 讓基隆來的乘客在南港展覽館站轉車也是可以的。
→ atriple: 在基隆搭車前可以準備兩個轉乘方案，一個是在南港轉乘的
→ atriple: ，另一個是在南港展覽館轉乘的。
→ Lsamia: 可是這兩個班次都不漂亮啊..XD
推 atriple: 怎麼說呢？
推 jecko: 那反向呢，南港還是南展轉，只要時間誤點或錯過 要等20分
→ jecko: 鐘
推 atriple: 說的是，回程的話就任選一站上車吧。
→ Lsamia: 應該說把原本的路線拆成兩個終點 班次各降到一小時三班
→ Lsamia: 但要記得原本的一小時五班就已經不是讓人滿意的班次了
推 infinitie: 好點子
推 auction88: 今天大塞車. 南展到costco要30分鐘
→ auction88: 這段大概1.5公里. 只有2個紅綠燈
→ auction88: 五班變3班只有基隆三坑有差.八堵以下一班次不變.
→ auction88: 按照基隆人的習慣. 都會特地去南展搭9026了.
→ auction88: 今天9026大概是40分鐘一班.
→ auction88: 多個不會塞車的選項實在比現狀好太多。
→ auction88: http://i.imgur.com/cLyDwEK.jpg
→ Metro123Star: 台鐵應該玩聯掛的 8節新竹4節南港展覽館
→ shter: 前天七堵到四腳亭中斷時，tram train 也會中斷一段時間
→ shter: 不過如果調度靈活性來講，應該可以馬上變七堵-南展 來回
→ shter: 這點對台鐵目前區間車就地折返改班次運用還有困難