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http://www.cna.com.tw/news/aloc/201706210251-1.aspx (中央社記者王朝鈺基隆市21日電) 針對外界質疑基隆輕軌恐成「蚊子輕軌」,基隆市長林右昌今天接受電台專訪表示, 基隆輕軌班距及車站間距都比台鐵短,可服務更多民眾,對運量有信心。 根據交通部規劃,輕軌起點在基隆火車站,終點設在南港展覽館輕軌站,全長19公里 ,大部分使用台鐵第3軌道,中間有8個站與台鐵共用,在南港和汐止間的大坑溪,軌 道由地底上路面後再舖300公尺輕軌,銜接到南港展覽館輕軌站,民眾可在此轉乘台 北捷運板南線或文湖線。 不過,有市民不滿「捷運變輕軌」,且當初林右昌競選時喊出「捷運板南線延伸至基 隆」的政見形同跳票;對此,林右昌說,輕軌也是捷運系統,只是運量不若台北捷運 的板南線等高運量路線,且各種評估報告顯示,基隆市較適合輕軌,中央才會確立這 項建設。 電台節目主持人問及,捷運改為輕軌,是否為交通部「強迫指使」的政策?林右昌說 ,交通部提出的構想較可行、務實,輕軌是中央、地方討論的結果,且輕軌無需大幅 徵收土地,班距及車站間距都比台鐵短,速度也較快,雖然輕軌屢被質疑會變成「蚊 子輕軌」,但他仍對運量有信心。 此外,外界質疑與其耗資81億元興建輕軌,不如多買幾個台鐵車廂就能解決問題,林 右昌說,「如果這麼簡單,我們就不用做了」。 他表示,台鐵現在的軌道南下至南港端,要往地下行駛,3條軌道變成2條軌道,購買 更多車廂也無用武之地,而南港至基隆的軌道維持3軌,可與輕軌共享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.211.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1498035604.A.CAD.html
Lsamia: 為什麼班距比台鐵短  06/21 17:01
Stan6003: 為什麼速度會較快? 06/21 17:02
Lsamia: 為什麼跟計劃裡寫得不一樣(被拖走 06/21 17:04
ppstation: 先把基隆的淹水處理好吧 06/21 17:07
hicker: 說到上次大武崙淹水喔....個人認為除了強降雨所導致以外 06/21 17:12
hicker: 大武崙當地的地形-山谷-也是淹水的原因 06/21 17:12
hicker: 山谷地形意謂在強降雨時 大水除了往下流以外 沒其他去處 06/21 17:13
geesegeese: 我對你的執行力沒信心 06/21 17:30
geesegeese: 議會更是 06/21 17:30
neon7134: 好啦不是這麼簡單 那你試著解釋看看啊 多成立一個輕軌 06/21 18:22
neon7134: 公司給你管有比較好嗎? 06/21 18:22
james732: 我對台鐵沒信心 06/21 19:42
shter: 每小時跟台鐵3+3班、車站跟台鐵一樣,何來班距短站距短? 06/21 21:32
nick0605: 先把大武崙淹水問題解決再去弄你的輕軌吧! 06/22 03:22
nick0605: 基隆站站樂到南港展覽館!還要換搭捷運!通勤超過一小 06/22 03:25
nick0605: 時的總旅行時間根本毫無競爭力!你知道一小時可以從羅 06/22 03:25
nick0605: 東開到信義區嗎? 06/22 03:25
juliantaipei: 聽他在吹咧,最好輕軌會比鐵路快啦!用第三軌就是 06/22 08:19
juliantaipei: 火車了嗎? 06/22 08:19
geesegeese: 不用到基隆車站換乘是比較快沒錯 06/22 09:06
jzh7437: 市府轉運站到基隆火車站:20分鐘左右可抵達 06/22 09:09
jzh7437: 另一種到板南線的方式 06/22 09:09
whyooo: 基隆南港 台鐵第三軌才是解決方案 06/22 09:52
rogger: 班距及車站間距都比台鐵短,速度也較快 這是什麼?? 06/22 11:45
james732: 話說基隆輕軌的報告書相對其他文件來說真是超短的 06/22 12:27
aaronbest: 基隆輕軌就是用台鐵系統 謝謝 只是這個系統可以跑到平 06/22 13:28
aaronbest: 面道路上變成真正的輕軌 06/22 13:28
auction88: 一堆沒在搭台鐵,基隆<=>台北的在那邊嘴 06/22 16:23
auction88: 開車羅東<=>南港。還能這樣比哦 06/22 16:24
auction88: 羅東南港一小時比普悠瑪還快. 06/22 16:26
auction88: 那普悠瑪減停宜蘭羅東好了。搭客運比較快唷 06/22 16:27
auction88: 台鐵那種慢慢靠站慢慢離站。三不五十時還要月台吹風。 06/22 16:31
auction88: 連公車都很難比台鐵慢. 06/22 16:31
auction88: 台北=>基隆 某些自強還比區間車慢。 06/22 16:36
Stan6003: 問一下 哪班自強比區間慢? 06/22 16:48
geesegeese: 台鐵?這個衙門不行 06/22 17:36
koushimei: 以鐵工局提供的運營圖來看,輕軌基本不待避,但會有一 06/22 17:37
koushimei: 次會車。出站進站也比台鐵快,南港展覽館到基隆約29分 06/22 17:37
koushimei: 鐘 06/22 17:37
koushimei: 若真能像鐵工局主秘講的一分鐘轉乘板南線,其實還吸引 06/22 17:38
koushimei: 人的 06/22 17:38
koushimei: 畢竟基隆人約有40%通勤族,而主要通勤地又為南港內湖一 06/22 17:39
koushimei: 帶 06/22 17:39
koushimei: 當然了,再怎麼快也比不過高速公路客運。 06/22 17:41
jecko: 輕軌不待避誰可以保證,我比較好奇.假日區間就待避誤點的普 06/22 17:43
jecko: 魯待避到死,原本準點基隆發的區間過汐止後都變誤點. 06/22 17:44
koushimei: 不知道....若真的按鐵改局所講 06/22 17:48
koushimei: 交通部鐵工局表示,未來基隆到七堵將與台鐵共軌,七堵 06/22 17:48
koushimei: 到南港現有3股軌道,將來2股台鐵專用、1股輕軌專用 06/22 17:48
thailand: 交會點有兩個喔(七堵汐止),交會跟待避一樣都會拖慢行 06/22 17:50
thailand: 車時間。台鐵700,800型加減速性能其實已經很ok了。那個 06/22 17:51
thailand: 超級簡略的計劃書許多問題都沒提到(五堵貨場?七堵調車 06/22 17:51
thailand: 場?七堵南港間路線容量?),以鐵工局的過往實例我覺得保 06/22 17:51
thailand: 持懷疑的態度比較好 06/22 17:51
koushimei: 交會點有兩個 不過北上南下列車各等一次。所以不會有 06/22 17:53
koushimei: 單趟等兩次的情形 06/22 17:53
thailand: 最多能做到那三班輕軌不待避吧,但另外三班所謂台鐵的 06/22 17:53
thailand: 區間車在尖峰時間很可能會待避到後面快車全開過去才能出 06/22 17:53
thailand: 發 06/22 17:53
thailand: 怎麼會只各等一次?下行到七堵一定要等上行車進站,到汐 06/22 17:55
thailand: 止亦復如是 06/22 17:55
auction88: 134自強,而且沒停南港 06/22 17:57
thailand: 上行也是,在南展上行一定要等下一班車進站才能開出, 06/22 17:57
thailand: 到了汐止也是一樣的狀況,單線雙向就是那麼麻煩 06/22 17:57
auction88: 700很ok又如何. 還是一樣慢慢進站慢慢出站 06/22 18:00
koushimei: 看運行圖是北上南下各輪一次先進站等交會車進展 那個 06/22 18:01
koushimei: 圖手邊沒有 06/22 18:01
auction88: 跟宜蘭線舊車一樣的行車時間。性能好只是好看而已 06/22 18:02
koushimei: 晚點貼上來 06/22 18:02
thailand: 我知道運行圖,但那只是理想狀態(晚到的不用等),但單線運 06/22 18:09
thailand: 轉時很難說一定能早到或晚到,就像北捷平行轉乘每次也不 06/22 18:10
auction88: 單線運行是有他的難處。但現在給台鐵用也是晾在那裡. 06/22 18:10
auction88: 一小時三班車從七堵起算才開始單線跑. 06/22 18:11
thailand: 一定哪一邊的車先到。單線雙向只要一邊有拖到就會影響到 06/22 18:12
auction88: 七堵以北是雙線 06/22 18:12
thailand: 比起我們這邊兩派的猜測腦補,我原本期待能在計畫書中看 06/22 18:18
thailand: 到詳細一點的規劃的,沒想到簡略成這樣... 06/22 18:18
thailand: 它連運行圖寫的站名跟里程都是南港站而非計畫中的南展喔 06/22 18:24
thailand: 如果連里程數、道岔、西正線速限都沒有考量進去,這樣算 06/22 18:26
thailand: 出來的行駛時間與運行圖我是覺得...起碼要嚴格檢視才對 06/22 18:27
auction88: 樓上,一樣的道理。請台鐵先交出來現在西正線的使用情 06/22 19:42
auction88: 況呀。這是現成的哦 06/22 19:42
auction88: 請台鐵說明西正線閒置的情況為何一定要待避 06/22 19:42
auction88: 還有還有為何無法跟隨到隨開. 一定要慢慢來. 06/22 20:06
thailand: 西正線有限速、閉塞區間長、五堵貨場有車進出等等,所以 06/22 20:22
thailand: 無法排出密集且固定的區間車行駛西正線,只能隨機運用 06/22 20:23
thailand: 今天拿來開輕軌一樣會有這些問題,但計劃書完全未提及 06/22 20:24
auction88: 這只是藉口吧. 你看雲林開到七堵站站停也只待避員林. 06/22 20:24
thailand: 今天要提出一個新計畫來改善原本的,不就是要把原本的問 06/22 20:25
thailand: 題解決,然後詳盡仔細規劃。不然幻想大家都會啊~ 06/22 20:25
auction88: 汐止七堵才一小段。過七堵就四軌。一定要卡在那裡。 06/22 20:25
auction88: t大。不是沒問題。 而是台鐵利用排點避掉而已. 06/22 20:28
auction88: 有輕軌後貨列會在七堵等輕軌通過後跟在後面進貨場. 06/22 20:28
auction88: 這時的速限閉塞又自動解決咯。 06/22 20:29
auction88: 五堵貨場出來也是一樣。利用中正線的空檔即可。 06/22 20:31
thailand: 五堵貨場無法走到中正線呢...,如果接著輕軌列車後進出 06/22 20:34
thailand: 或許可行,但如果擋住塞車,延誤下來對單線雙向又是連鎖的 06/22 20:35
thailand: 台鐵目前的排點真的不太細緻,調度員也並非人人都很認真 06/22 20:36
auction88: 不行就改軌道而已呀. 其實現在都可以做 06/22 20:37
koushimei: 賀陳旦有講經費81億中有30億元會用來路線改善工程及橫 06/22 21:57
koushimei: 渡線改良 06/22 21:57
koushimei: 我想或許也是要解決現有的一些問題吧 06/22 21:58
shter: 既然可以解決,那就不一定需要搞輕軌這樣弄殘自己的設計 06/22 22:32
shter: 現在尖峰汐止十分鐘偶爾五分鐘就一班區間車去台北 06/22 22:34
shter: 硬改成輕軌3+3後沒有比較好,但是多了20分鐘一班轉文湖線 06/22 22:35
shter: 比較想看第一階段的成果,第一階段基隆就可以3+3(七堵)了 06/22 22:59
shter: 如果到時候七堵能夠同月台平行轉乘往台北的車更好 06/22 23:00
shter: 也許改第三軌的錢也能省下來,直接弄基隆市內的輕軌 06/22 23:01
shter: 變成基隆市區 <-> 七堵 06/22 23:01
auction88: s大。你為何一定要一直重複汐止也是3+3.? 06/23 00:26
auction88: 你不是鐵道迷嗎? 怎一直故意忽略基隆減去的班次移去宜 06/23 00:28
auction88: 蘭線呢!?? 06/23 00:28
auction88: 有影響的只有基隆/三坑吧. 一小時尖峰5班區間離峰2班 06/23 00:29
auction88: 改成不限尖離峰3+3 比現在好太多 06/23 00:30
nick0605: 基隆到南港最快29分鐘?你知道首都之星已經到劍南路惹 06/23 04:29
nick0605: ? 06/23 04:29
nick0605: 更何況與台鐵共軌站站樂跑29分都覺得不知是哪來的自信 06/23 04:31
nick0605: ? 06/23 04:31
koushimei: 對基隆而言,摒除塞車因素,國道客運絕對快過軌道運輸 06/23 07:36
koushimei: 許多 06/23 07:36
koushimei: 不過這板好像是討論軌道運輸的........ 06/23 07:38
shter: 我不認為基隆減去的班次都會移去宜蘭線 06/23 08:06
shter: 因為在汐科到汐止間看的到西正線的區間車跟中正線的普魯 06/23 08:06
shter: 同時北上的狀況,有些班次還是靠第三軌才開的出來 06/23 08:07
shter: 另外在汐止站無法待避後,現在在汐止待避的班次還不知道會 06/23 08:11
shter: 怎麼處理,也許覺得有輕軌了就都改成南港起訖也說不定 06/23 08:12
shter: 除非汐止站月台保持讓區間車待避的功能,跟輕軌混合使用 06/23 08:13
shter: 但這樣只要一誤點又會造成輕軌要交會的車卡在汐科跟五堵 06/23 08:13
shter: 最好是汐止站另建輕軌月台甚至車站,不要使用現有的 06/23 08:14
auction88: 你不認為也不表示就會這樣。人家部長明明就說多出來的 06/23 08:27
auction88: 空間要移去宜蘭線。 06/23 08:27
auction88: 東正線現在下行專用. 每小時8-10班 06/23 08:37
auction88: 你來說說看沒西正線之後的台鐵。東正線為何要減班呢? 06/23 08:39
auction88: 待避原本就是不對的。三軌區間是待避什麼? 06/23 08:41
jecko: 多出來的班次要移去宜蘭線有確定是區間嗎?搞不好全部都變 06/23 08:41
jecko: 普魯或自強。 06/23 08:41
auction88: 換個場景,貨列會在侯硐等客車。換到汐止就變客車要等 06/23 08:46
auction88: 貨列。貨列在七堵等空檔進貨場現在就能做了。調度就能 06/23 08:46
auction88: 處理。 06/23 08:46
auction88: 自強或普魯也是會停汐止七堵八堵呀. 有影響嗎? 06/23 08:49
auction88: 忘了回酸某樓29分鐘的到美麗華.按照1573的路線中途沒人 06/23 08:53
auction88: 上下車也不可能29分鐘 06/23 08:53
thailand: 貨列可以等客車啊,只是就算等了,下一班區間車也沒辦法 06/23 09:41
thailand: 立刻開進去,加上閉塞區間很長,目前西正線無法應付最低 06/23 09:41
thailand: 五分鐘一班班距,只好以上行走中線為定位,時刻表在汐 06/23 09:42
thailand: 止安排待避,調度員再試情況決定要不要走西線 06/23 09:42
thailand: 這些問題的確都是待解決也可以解決,但通篇輕軌計畫連 06/23 09:47
thailand: 提都沒提及,交通部官員真的知道汐止以北西正線不常用 06/23 09:47
thailand: 的原因嗎? 06/23 09:47
thailand: 會蓋輕軌提到的理由是因為南港瓶頸,但忽略了其實目前 06/23 09:49
thailand: 汐科也是使用西正線。南港瓶頸主要造成的問題是下行很 06/23 09:49
thailand: 難使用中線因為會卡到南港上行出發,只好在汐止待避 06/23 09:49
thailand: 南港到七堵光區間車就要開將近20分,此段又有東幹線西幹 06/23 09:56
thailand: 線大量的快車通過,剩二股無法待避,區間車班次不太可 06/23 09:56
thailand: 能多得起來,或許有辦法硬排出來不過一旦快車大量誤點 06/23 09:56
thailand: 的時候可能會變成超大瓶頸(其實現在週日或連假已經是了) 06/23 09:56
thailand: 從過去幾個月的新聞或六頁的計畫,全部沒提到這些問題, 06/23 10:06
thailand: 如果連問題都沒抓到,那怎麼能期待新的方案真的能解決 06/23 10:06
thailand: 什麼問題而非製造更多的麻煩 06/23 10:06
auction88: 大量誤點就正班車優先。 06/23 11:20
auction88: 特急誤點還是讓急行先行。我在京成本線遇過好幾次。 06/23 11:21
auction88: 交通部官員如果不知情就是台鐵沒告知。 06/23 11:23
auction88: 既然已決定這麼做當然是台鐵會把問題解決 06/23 11:25
auction88: 只有六頁就要問台鐵了. 你的疑問台鐵都未回答在簡報裡 06/23 11:25
auction88: 。 06/23 11:25
auction88: 下行電車在基隆八堵段是與輕軌保持一個閉塞區間 06/23 11:30
auction88: 如果有需要。電車跟TT其實能共用中西正線。一切都看排 06/23 11:31
auction88: 點跟調度。 06/23 11:32
jecko: 只不知道台鐵會不會改,我是好幾次遇到準點區間待避讓普魯先 06/23 11:33
jecko: 行,結果就是普魯過汐止趕車,區間過汐止後準點變誤點 06/23 11:35
nick0605: 理想值29分輕軌才從基隆到台北的(郊區)南展你再轉搭 06/23 14:35
nick0605: 文湖線去內科西湖站肯定更久!還不如直達的國道客運 06/23 14:36
auction88: 等客運的時間都不用算哦. 你以為隨到隨開? 06/23 15:07
auction88: 你是有搭過29分鐘基隆到美麗華的1573? 06/23 15:07
auction88: 8:30要到瑞光路最晚7:30就要上車 06/23 15:10
auction88: 你就沒在坐也能瞎起鬨,丟臉。 06/23 15:11
nick0605: 同理,等輕軌時間不用算喔?還20分一班耶!轉乘文湖線 06/23 19:12
nick0605: 時間不用算喔?還爬上爬下咧! 06/23 19:12
nick0605: 你自己去看基隆車站運量為什麼會倒退嚕就知道基隆人為 06/23 19:14
nick0605: 什麼寧可搭客運也不太搭火車 06/23 19:14
nick0605: 要論誰丟臉恐怕還言之過早!請別活在平行基隆ok 06/23 19:15
auction88: 你有搭過29分鐘到美麗華?你有搭過29分鐘到美麗華? 06/23 19:53
auction88: 你有搭過29分鐘到美麗華? 06/23 19:53
auction88: 你有搭過29分鐘到美麗華? 06/23 19:53
auction88: 你有搭過29分鐘到美麗華? 06/23 19:53
shter: 當初新聞寫的是: "被輕軌替代掉的列車台鐵還可再增班 06/23 23:25
shter: 列車行駛至花東可望增為7班,但基隆到台北列車將減少2到3班 06/23 23:25
shter: 除非你認為是區間車從新竹或苗栗行駛到花東.... 06/23 23:26
nick0605: 上交流道到下交流道25分! 06/24 01:00
auction88: 蛤? 你剛不是講到劍南路29分? 06/24 07:52
auction88: 舊宗繞陽光街瑞光路乘客下車等紅燈.只要4分鐘? 06/24 07:54
auction88: http://i.imgur.com/XqomRX8.jpg 06/24 07:57
auction88: S大。那對汐止有影響嗎? 到台北的車一樣不變. 06/24 08:00
nick0605: a大,總好過你29才到南展~~而我已經到內湖惹 06/24 08:23
nick0605: 四分鐘是到不了劍南路啦~但對於在內科上班的基隆人而 06/24 08:28
nick0605: 言在仁寶下車就好了何必到劍南路呢嘻嘻!現在是還要討 06/24 08:28
nick0605: 論同樣29分鐘行車時間仁寶大樓跟南港展覽館哪一個地點 06/24 08:28
nick0605: 與內科比較近嗎? 06/24 08:28
nick0605: 也難怪首都之星一開通後平日尖峰總是班班爆滿還要現場 06/24 08:31
nick0605: 排隊呢!而台鐵基隆站只能在旁咬著衣角妒哭! 06/24 08:31
nick0605: 基隆人對台鐵搖頭直接反映在運量逐年下滑,就算弄個輕 06/24 08:33
nick0605: 軌也是換湯不換藥,是能有多大的信心? 06/24 08:33
nick0605: a大難道不知道現在基隆人要搭台鐵到南港或是台北車站大 06/24 08:38
nick0605: 概只剩下轉搭高鐵南下跟機捷前往機場搭機才會有比較大 06/24 08:38
nick0605: 的誘因!會去轉板南線除非工作在忠孝東路上要不就是假 06/24 08:38
nick0605: 日信義商圈影城逛街,還有你知道汐止站月台的人遠比基 06/24 08:39
nick0605: 隆站還多嗎? 06/24 08:39
shter: 被輕軌替代掉的區間車變成幫花東增普魯的話當然有影響 06/24 10:00
shter: 不過先看第一階段的改善吧,因為計劃書認為第一階段完工後 06/24 10:01
shter: 就可以增加基隆到七堵的車了,到時就知七八堵間的交織影響 06/24 10:02
auction88: 別的我不想管。http://i.imgur.com/Jo2ucfY.jpg 06/24 19:41
auction88: 自己說29分那你肯定搭過啊. 06/24 19:42
auction88: 吹牛吹過頭被發現又扯去其他地方 06/24 19:42
auction88: 4分鐘. 還在陽光街. 06/24 19:44
auction88: 你搭過4分鐘到仁寶大樓? 自己開車都沒那麼快. 06/24 19:47
auction88: S大,就算增普魯也沒關係。依區間快的模式 06/24 19:51
auction88: 只停七堵汐止. 也是一樣的意思. 06/24 19:52
nick0605: 反正你要跟語誤認真也是你的自由,誰都知道那條國道客 06/25 01:13
nick0605: 運路線服務對象都是以內科上班通勤族為主!基隆人坐這 06/25 01:13
nick0605: 條去內科上班好過你轉來轉去等來等去!更何況人家最密 06/25 01:13
nick0605: 五分鐘一班不是20分喔! 06/25 01:13
nick0605: 當我已經到仁寶時你搞不好還在南展換文湖線準備上車呢 06/25 01:15
nick0605: !而且到西湖還要再走一段路到瑞光路上班有夠辛苦! 06/25 01:15
auction88: 語誤還可以辯哦. 你不是說交流道到仁寶只要4分鐘?? 06/25 01:15
auction88: 啊. 你是說陽光街的"光寶"嗎 06/25 01:16
auction88: 哈哈哈哈 06/25 01:16
auction88: 一堆公車都有到內科還不是一堆人搭捷運到西湖下車步行 06/25 01:18
auction88: 基隆人會遲到大概就是塞車。 06/25 01:20
nick0605: 我可沒說,但我是有說過上交流道到下交流道25分!反正 06/25 01:59
nick0605: 下交流道已經進內湖了,結果搭輕軌的你還在南港呢!XD 06/25 01:59
nick0605: 基隆人一大早就去排那國道客運只要別太晚到內科都不會 06/25 02:01
nick0605: 遲到還可以內科在附近吃個早餐再去打卡!會被車陣塞住 06/25 02:01
nick0605: 的多半是太晚出門! 06/25 02:01
auction88: 你當高速公路不會車禍?? 06/25 02:05
auction88: 7:30上車9:00還在高速公路. 06/25 02:06
auction88: 我知道你很懶又愛辯. 貼給你看 06/25 02:11
auction88: http://i.imgur.com/ZevQlKI.jpg 06/25 02:12
nick0605: 你都可以唱衰國道會發生車禍,那我是不是可以詛咒台鐵 06/25 02:28
nick0605: 發生落軌輾死人意外造成大誤點?心眼別這麼小!這種意 06/25 02:28
nick0605: 外就算會發生也不會天天發生!要不然基隆南港輕軌已經 06/25 02:28
nick0605: 夠慢了再因為落軌出人命大誤點,我看你到時應該哭笑不 06/25 02:28
nick0605: 得! 06/25 02:28
nick0605: 更何況你住基隆,7:30分上車你有事嗎? 06/25 02:49