推 kutkin: 還是比那個不知所謂的輕軌好 07/22 18:07
推 saikyoci: 真的很受不了DPP什麼都想蓋輕軌 蓋快鐵不是更好嗎 07/22 18:12
我是這樣想啦
他們想要林園東港線 就給他們
反正那本來就是預定遠期規劃
只是他們要先搞清楚 紅線捷運 如果沒改
最南就是小港站了
小港市區內的預定就是輕軌到林園
之後的林園東港 不是這一條延伸 就是開BRT了
推 ianqoo2000: 符合大多數人通勤動向是很重要的，這個蓋好大概假日觀 07/22 18:12
→ ianqoo2000: 光客比較多，平日要上班通勤還是搭9127吧！ 07/22 18:12
※ 編輯: mikamitomoya (1.173.159.147), 07/22/2017 18:18:22
→ ianqoo2000: 最好是MRT>輕軌/BRT小港>,什麼都不蓋>鎮安站輕軌。 07/22 18:15
推 ianqoo2000: 能直接接上小港站>>>>>其他，就算不是MRT。 07/22 18:20
→ ianqoo2000: 要不然就都不要蓋，好過鎮安，繼續9127到高雄。 07/22 18:21
目前看起來 小港林園線 是從機場站拉一條出來到小港市區 再到林園
這一條應該是輕軌(除非未來十幾年後 還能再來個軌道專案 讓他升格)
然後這條拉出來後 林園東港 應該是這一條延伸
但是是不是輕軌 就很難說 有機會是轉BRT吧
不過我是覺得就算蓋出來 我們都半百了
真的別太期待了
※ 編輯: mikamitomoya (1.173.159.147), 07/22/2017 18:25:39
推 jeter17: 輕軌就真的夠了啊.那篇屏東計劃的都有討論.某東港人實際 07/22 18:30
→ jeter17: 一點好嗎？ 07/22 18:30
→ ggoi: 用Mrt效益無法發揮 還是公路提速配合快車來得實際 連輕軌都 07/22 18:31
→ ggoi: 不看好 07/22 18:31
→ jeter17: 高捷延伸線當務之急東港絕不是第一優先的 07/22 18:31
→ jeter17: 我很怕到時候東港線只剩假日有人平日多空車一定被檢討爆. 07/22 18:32
→ jeter17: 屏潮就沒這問題為何不優先？ 07/22 18:32
→ Sunny821210: 也覺得試試BRT還不錯 07/22 18:34
→ jeter17: 屏潮帶起橘線運量再來延東港也比較不會有壓力 07/22 18:34
噓 ianqoo2000: 樓上又在屏潮了，醒醒吧！有臺鐵了！ 07/22 18:52
→ dotZu: 沒有什麼鎮安站輕軌啦，就同一條。 07/22 18:52
→ dotZu: 不想要鎮安站輕軌，那就是和政大一樣啊，整條不要蓋。 07/22 18:53
→ dotZu: 東港鎮長這麼堅持，那他就簽一個二十年內不蓋，絕不反悔 07/22 18:54
推 ianqoo2000: 沒有差，反正就不是大多數東港人通勤動向的。 07/22 18:55
→ dotZu: 你所謂的不是通勤動向作何解？東港人不去高雄市？ 07/22 18:57
→ dotZu: 就小港、林園、東港、鎮安。同一條，別幻想可以切兩條。 07/22 18:59
推 ianqoo2000: 都去高雄市居多啊，但繞鎮安、潮州、屏東市是多此一舉 07/22 19:00
→ ianqoo2000: ，不蓋就是繼續9127，沒有差。 07/22 19:00
→ dotZu: 就請鎮長簽下去嘛，二十年內不要蓋鐵道，那大家自然不再蓋 07/22 19:00
→ ianqoo2000: 所以這個鎮安輕軌有說會接上高捷小港區的站？！ 07/22 19:01
→ ianqoo2000: 如果不是蓋到東港止，而是林園甚至小港，那很好阿！ 07/22 19:02
→ ianqoo2000: 但之前看到的好像就是東港線復活輕軌化而已… 07/22 19:03
→ ianqoo2000: 真的就算蓋輕軌運輸到小港區，應該也不只25億吧。 07/22 19:04
→ dotZu: 當然不只25億啊，但是既然鎮長反對，那當然整條不蓋 07/22 19:11
→ dotZu: 這個鎮長就自己擔啊，二十年內不要再蓋鐵道 07/22 19:12
噓 ianqoo2000: 不瞭解當地民眾的需求是失敗的，隨便蓋了一個東港線復 07/22 19:14
→ ianqoo2000: 活的輕軌，要民眾買單，真的啦，論誰都吃不下去的好嘛 07/22 19:14
→ ianqoo2000: ！ 07/22 19:14
所以就真的不要 不是嗎?
既然不要就慢慢等小港林園輕軌蓋好
再來討論要以BRT過去還是怎樣
如果小港>東港 整條以平面蓋的話 大概是300E吧
※ 編輯: mikamitomoya (1.173.159.147), 07/22/2017 19:17:29
→ ianqoo2000: 東港需要的是直接北延的軌道運輸，把這個跟鎮安綁在一 07/22 19:15
→ ianqoo2000: 起未免太不厚道了。 07/22 19:15
→ victor77: 蓋到東港後面的計劃接大鵬灣，不是往林園 07/22 19:16
→ dotZu: 任誰都會覺得很好吃，只有政大吃不下去又後悔。 07/22 19:16
→ ianqoo2000: 現在看起來就是個東港線輕軌復活，沒有提到任何配套措 07/22 19:17
→ ianqoo2000: 施，東港到高雄市還是久久久。 07/22 19:17
→ victor77: 既然還在計劃所以還是可以改的 07/22 19:17
→ dotZu: 既然都反對了，那就簽嘛，承認就是反對，二十年內不再蓋。 07/22 19:17
→ ianqoo2000: 明明東港到高雄市才一下子的事情卻被搞得這麼複雜。 07/22 19:18
→ dotZu: 既然要鬧事要搞事要玩砲轟中央，那也不是非蓋不可啊。 07/22 19:18
→ dotZu: 順從鎮長的意見，他說不蓋就不蓋，鎮民要蓋的請去找鎮長 07/22 19:19
→ ianqoo2000: 真的只有蓋到東港甚至大鵬灣，真的不蓋的好，到時候只 07/22 19:20
→ ianqoo2000: 是觀光路線。 07/22 19:20
→ dotZu: 我管你什麼久不久，既然你這個鎮長反對，那就是整條全不蓋 07/22 19:20
→ ianqoo2000: 繼續搭9127進高市還是快許多的。 07/22 19:21
→ dotZu: 明明東港到高雄已定案，卻被這鎮長反對而導致數十年無鐵道 07/22 19:21
→ ianqoo2000: dot哪有這麼不講理的方式啊，沒有去深刻了解當地民眾 07/22 19:22
→ ianqoo2000: 需求的建設是最慘的好嘛！ 07/22 19:22
→ ianqoo2000: 東港到高雄，哪裡來的定案了？！ 07/22 19:22
→ dotZu: 這條還可以接小港機場呢，可惜就是被這個東港鎮長反對 07/22 19:23
→ dotZu: 最合情合理的路線，還要被這種鎮長無理反對，那就是不用蓋 07/22 19:23
→ ianqoo2000: 哪裡來的說這條要接小港機場，這是兩回事吧！ 07/22 19:24
→ dotZu: 哪裡來的沒定案？本來就是小港到林園到東港到鎮安啊 07/22 19:24
→ ianqoo2000: 高捷小港延伸林園東港，還有東港線復活鎮安輕軌，一直 07/22 19:25
→ ianqoo2000: 都是兩回事。 07/22 19:25
→ dotZu: 既然反對就整條不要蓋啊，沒有在那邊一條自己拆成兩條的 07/22 19:25
→ victor77: 沒有吧，是往林邊去接恆春觀光鐵道 07/22 19:26
→ ianqoo2000: 是您自己擅自合併一條的吧。 07/22 19:26
→ dotZu: 是您擅自拆成兩條的吧。 07/22 19:26
→ victor77: 林園東港間是用輕軌連接，系統不同 07/22 19:27
→ dotZu: 東港鎮長都說不要蓋了，你是聽不懂東港鎮長的表達是嗎？ 07/22 19:27
→ victor77: 還是恆春觀光鐵道也是輕軌？ 07/22 19:28
→ victor77: 輕軌是寬軌，觀光鐵道是窄軌，應該是這樣 07/22 19:29
→ dotZu: 東港輕軌是窄軌 07/22 19:30
→ dotZu: 一直都是同一條。鎮長既然不想蓋，就別幻想私自拆成兩條。 07/22 19:32
→ dotZu: 反正這個鎮長就不打算蓋了，錢省起來，他自己說不蓋。 07/22 19:33
→ victor77: 但是高雄輕軌是寬軌/標準軌 07/22 19:33
→ dotZu: 高雄的台鐵還是窄軌啊，所以呢？ 07/22 19:34
→ dotZu: 還自己發明一個名詞叫「鎮安輕軌」 07/22 19:35
→ victor77: 如果林邊東港間是高雄輕軌系統本來就接不起來 07/22 19:37
→ dotZu: 反正結論，整條都不蓋。想蓋的自己去和鎮長反映。 07/22 19:38
→ dotZu: 哪有接不起來？接台鐵啊。 07/22 19:39
→ victor77: 東港輕軌應該是基隆那種tram train 07/22 19:40
→ victor77: 如果小港到鎮安一定要在東港換車 07/22 19:41
→ victor77: 除非小港東港間也用台鐵的tram train系統 07/22 19:43
→ dotZu: 高雄的台鐵還是窄軌啊，所以根本沒有接不起來的問題在。 07/22 19:43
推 ianqoo2000: 但之前不是說這個觀光的最後是要拉去大鵬灣，沒有說北 07/22 19:49
→ ianqoo2000: 延的後續走向啊！ 07/22 19:49
→ victor77: 前面打錯，是林園東港間的高雄輕軌 07/22 19:51
→ victor77: 理論上高捷跟高雄輕軌都是標準軌是可以直通的 07/22 19:51
→ dotZu: 就同一條，不蓋就是整條都不要蓋。 07/22 19:53
推 ianqoo2000: 請明確指出是同一條的來源 07/22 19:54
→ dotZu: 高雄環狀線並沒有打算拉往東港的計畫 07/22 19:55
推 lidongyun: 從林園拉過去比較實際，最好是林園延伸線也一起動，輕 07/22 19:55
→ lidongyun: 軌或BRT都肯定比現在這條好 07/22 19:55
→ dotZu: 請明確指出是不同條的來源 07/22 19:55
→ ianqoo2000: 是有看到屏縣府有提後續北延的想法，但想法終究是想法 07/22 19:55
→ ianqoo2000: ，看這個就是終點大鵬灣。 07/22 19:55
→ dotZu: 同一條的來源當然是前瞻基礎建設計畫 07/22 19:56
→ dotZu: 反正拒絕軌道建設一直都有前例，政大、天水路都是例子。 07/22 19:57
→ dotZu: 建議鐵工局帶鎮長和鎮代會去政大、天水路等名勝參觀 07/22 19:58
→ dotZu: 參觀完上述拒絕軌道建設的實例之後再好好想一想 07/22 20:01
→ jeter17: 東港人ian你看板上有誰支持你東港要優先的論點的？可以告 07/22 20:01
→ jeter17: 訴你根本就沒有好嗎？不要把它視為理所當然 07/22 20:01
→ victor77: 從小港延伸的輕軌還是標準軌，這跟環狀線沒關係 07/22 20:05
→ victor77: 所以小港林園間會是高雄輕軌系統而不是tram train 07/22 20:06
推 ianqoo2000: 我不是東港人啊！我一直在高雄板發文還會被錯認真的很 07/22 20:06
→ ianqoo2000: 囧耶！是南投人現居三民區，是偽高雄人來著。? 07/22 20:06
→ victor77: 但是林園東港間要用那種系統就不清楚了 07/22 20:07
→ ianqoo2000: dot大提到的拒絕軌道運輸，並沒有這樣的兩段式差別吧 07/22 20:08
→ ianqoo2000: ，要搞清楚政大天水路跟東港的差異。 07/22 20:08
→ ianqoo2000: 不管何時何地的言論都是就事論事的，南延東港絕對比東 07/22 20:09
→ ianqoo2000: 延潮州重要。 07/22 20:09
→ jeter17: 你不是東港人還說優先那就更奇怪了.怎麼看論通勤別說屏 07/22 20:10
→ jeter17: 市.大寮經萬丹至潮州段需求都遠大過東港.看88就知道.台鐵 07/22 20:10
→ jeter17: 一定也有一大部份移轉改搭捷運 07/22 20:10
→ ianqoo2000: 延到屏東市還可以，潮州鎮真的想太多。 07/22 20:10
→ jeter17: 重要都是你在說.反正營運壓力也不是你承擔 07/22 20:11
→ victor77: 東港已經是台鐵支線了，往南接回台鐵才合理 07/22 20:12
推 ianqoo2000: 可以有臺88客運啊！為何不先推廣高潮直達客運？！ 07/22 20:13
→ ianqoo2000: 某些人真的太迷信軌道運輸了，明明現況可以改善的地方 07/22 20:14
→ ianqoo2000: 很多。 07/22 20:14
→ victor77: 不太可能往北往南都蓋，這樣支線又有支線太亂了 07/22 20:14
→ ianqoo2000: 想要東延去救慘兮兮的橘線運量是很蠢的想法。 07/22 20:15
→ victor77: 除非東港放棄往南林邊蓋，才有往北延伸林園的空間 07/22 20:15
→ jeter17: 潮州想太多？潮州發展早就遠勝東港好嗎？又在88客運..從 07/22 20:15
→ jeter17: 那篇跳針到這篇？那東港怎不發展客運就好.更近更快 07/22 20:15
→ ianqoo2000: 放著人口44萬的鳳山大寮不管，怎麼有可能蓋好就像吃了 07/22 20:16
→ ianqoo2000: 大補丸一飛沖天，扯！ 07/22 20:16
→ victor77: 延到屏東市會讓大寮發車密度剩一半，會有人抗議吧 07/22 20:16
→ jeter17: 不管？延伸橘線就是要管啊怎會不管？ 07/22 20:17
→ ianqoo2000: 高雄東港間一直都有客運，算密度蠻高的平面9117跟走部 07/22 20:17
→ ianqoo2000: 分臺88的9127。 07/22 20:17
→ ianqoo2000: 已經有臺鐵甚至快速道路的潮州別想太多了！ 07/22 20:18
→ jeter17: 有客運那東港就發展客運啊你不是說直達還更快幹嘛接捷運 07/22 20:18
→ ianqoo2000: 橘線要好只有靠更加強公車才是王道，還有更嚴格取締違 07/22 20:20
→ ianqoo2000: 規，每次一踏出原高市，原高市高縣高低耳鳴差我的耳膜 07/22 20:20
→ ianqoo2000: 都快破了！屏東市一次，出了屏東市以外屏東縣又是一次 07/22 20:20
→ ianqoo2000: 。 07/22 20:20
→ jeter17: 東港週遭人口不到十萬你跟我說優先延伸..屏北的四角地帶 07/22 20:21
→ jeter17: 都幾倍不說.高捷營運沒你的事當然 07/22 20:21
→ ianqoo2000: 因為東港就是現況能做到的已經做了阿！不像潮州這麼優 07/22 20:22
→ ianqoo2000: 越，還有更多改善空間及利具可用不用。 07/22 20:22
→ jeter17: 你的邏輯真的很特别.橘線要好靠公車.紅線要好靠延伸東港 07/22 20:22
→ jeter17: 你這種說法讓人懷疑你不是東港人的講法 07/22 20:23
→ s6210603: 若要延伸潮州 應該是走萬大橋的路線去延吧 07/22 20:23
→ jeter17: 現在是考慮高捷營運當務之急你在比誰東港潮州優越... 07/22 20:25
推 ianqoo2000: 這樣乾脆通通不要延，真的營運危機，應該是加強鳳山大 07/22 20:26
→ ianqoo2000: 寮公車，就足夠了！ 07/22 20:26
→ jeter17: 重點就是屏東內埔萬丹潮州這四角地帶是人口商業聚集所在 07/22 20:27
→ jeter17: 不優先把橘線帶起來剩下都不用玩 07/22 20:27
→ ianqoo2000: 更不用說更爛的交通亂象取締，原高市已經爛了，原高縣 07/22 20:27
→ ianqoo2000: 更爛。 07/22 20:27
→ jeter17: 屏東人口前四多的 07/22 20:27
→ ianqoo2000: 屏東市我支持，東延其他地區想太多。 07/22 20:28
→ jeter17: 你在說什麼？不先延你東港就打成大家都不要延？ 07/22 20:28
→ ianqoo2000: 是啊，通通都不要蓋最好，想要靠著潮州來挹注橘線運量 07/22 20:29
→ ianqoo2000: 真的想太多了！ 07/22 20:29
→ jeter17: 哇塞..你當自己是交通部還高捷哦 07/22 20:30
→ jeter17: 就是要靠東延橘線挹注運量這有什麼不對？站在高捷營運立 07/22 20:31
→ jeter17: 場完全沒錯 07/22 20:31
→ jeter17: 橘線不戴起來別說東港.市區後續路線都阻力重重 07/22 20:32
推 ianqoo2000: 因為是根本不可能發生的事情，所以想太多！把鳳山大寮 07/22 20:33
→ ianqoo2000: 人這麼多，44萬人吸引搭乘更實際。 07/22 20:33
→ jeter17: 先去延了東港才叫人擔心後續路線爭取興建 07/22 20:33
→ ianqoo2000: 東港才會是利用率最高的，傻傻地，因為捷運有了，東港 07/22 20:34
→ ianqoo2000: 沒有任何替代性高的交通工具。 07/22 20:34
→ jeter17: 這是站在整個高雄都會網路發展考量.並非反對東港延伸而是 07/22 20:35
→ jeter17: 優先性 07/22 20:35
→ jeter17: 要說沒替代工具也不是只有你東港啊萬丹也沒 07/22 20:36
→ ianqoo2000: 還有真的啦！原高市>（耳鳴）>原高縣>（耳鳴）>屏東市 07/22 20:37
→ ianqoo2000: >（耳鳴）>屏東縣其他鄉鎮，我的耳膜都快破了！ 07/22 20:37
→ jeter17: 且人家萬丹依賴度就不比你東港低知道嗎？ 07/22 20:37
→ jeter17: 萬丹是那種買個菜都要跑鳳山大寮的.你東港有這樣嗎？ 07/22 20:38
→ ianqoo2000: 一個地區交通亂象叢生，別想會有多好的大眾運輸使用率 07/22 20:38
→ ianqoo2000: 。 07/22 20:38
推 ianqoo2000: 萬丹可以先從大寮站開接駁公車啊！ 07/22 20:41
→ ianqoo2000: 這是很好考慮的，才隔個高屏溪，是說怎麼沒想到從大寮 07/22 20:43
→ ianqoo2000: 站密集公車連結以東屏縣各鄉鎮。 07/22 20:43
→ ianqoo2000: 又或者啦，給個走臺88客運，下萬丹交流道往萬丹市區走 07/22 20:44
→ ianqoo2000: 也很實際，9127是往東港方向。 07/22 20:44
→ ianqoo2000: 就像是北捷頂埔站一樣。 07/22 20:45
→ hawick: 橘線延伸到屏東市打不贏台鐵的，路線太繞了 07/22 20:49
噓 Metro123Star: 林園線一定站站樂，沿線設站很多，不開特別快速 07/22 20:49
→ Metro123Star: 只是浪費錢不吸引搭乘 07/22 20:50
→ s6210603: 橘線是到台糖園區 07/22 20:50
→ hawick: 台鐵屏東高雄間差不多是最短距離，延到潮州還有一點機會 07/22 20:50
→ Metro123Star: 最好是LRT用鐵道規格建設，設置通過線可以開特快 07/22 20:50
→ Metro123Star: 而且東港所謂紅線延伸一定是要MRT，才不要其他的 07/22 20:51
→ hawick: 潮州走台鐵反而是繞路，橘線到郊區跑快點說不定可以贏台鐵 07/22 20:52
推 ianqoo2000: 那麼潮州的臺鐵有不直接嗎？講正經的，人口多夠直接的 07/22 20:53
→ ianqoo2000: 地方，臺鐵路廊存在著。 07/22 20:53
→ hawick: 當然是跟區間車比，而且台鐵捷運化之後潮州到高雄會慢不少 07/22 20:53
→ hawick: 橘線連台鐵鳳山都比不過還想吃屏東市客源，太異想天開了 07/22 20:55
→ s6210603: 橘線如果延伸到後庄火車站 至少可以吃屏東過來的客源 07/22 20:57
→ hawick: 屏東坐台鐵到高雄火車站轉車，怎麼樣都比從後庄轉快吧 07/22 21:00
→ hawick: 除非目的地是鳳山，否則後庄到美麗島也太遠了 07/22 21:00
→ geesegeese: 9127沒辦法提升高捷運量，也辦法接高鐵 07/22 21:02
→ hawick: 如果延伸屏東市還可以選黃線，比橘線好在有與正義站共站 07/22 21:14
→ hawick: 鳥松到屏東市直線距離也短，可以跟台鐵競爭 07/22 21:15
→ ggoi: 跟台鐵競爭的目的為何？台鐵捷運化花的錢怎麼辦？ 07/22 21:20
→ Metro123Star: 良性競爭，讓台鐵想出更好的經營模式 07/22 21:22
→ Metro123Star: JR西日本就是競爭背景下開了新快速 07/22 21:22
→ Metro123Star: 台鐵既有條件很好，只要不是和高鐵比速度，提升一些 07/22 21:23
→ Metro123Star: 班次就能輕鬆贏過平行捷運 07/22 21:23
→ ggoi: 無論哪邊勝出 另一邊都有閒置運能 其實不用資源重複投入就 07/22 21:31
→ ggoi: 能改造台鐵 納稅錢不應該這樣花 07/22 21:31
→ hawick: 如果捷運能讓屏東人更快到達目的地就不算浪費 07/22 21:35
→ hawick: 就像北高有台鐵之後再蓋高鐵，不能算是重複投資 07/22 21:36
→ hawick: 以這個觀點其實東港/萬丹都比屏東/潮州還需要捷運 07/22 21:37
推 shter: 結果變潮州 tram-train 經東港-林園-小港與高捷紅線轉乘... 07/22 21:41
→ jeter17: 潮州不會比東港不需要捷運相信我.說起來萬丹最需要沒錯人 07/22 21:52
→ jeter17: 口依賴也高於東港.所以大寮延伸潮州內埔優先是正確的 07/22 21:52
→ jeter17: 橘線先帶起來才是高捷發展的方向道路 07/22 21:53
→ jeter17: 東港就像樓主說的.輕軌連接林園可以評估看看 07/22 21:57
→ hawick: 林園輕軌跟紅線直通沒有問題，但是東港輕軌不可能直通 07/22 22:16
→ hawick: 如果林園東港間用東港輕軌，那到林園一定要轉一次車 07/22 22:17
→ hawick: 如果不想要轉車還是林園輕軌直接拉到東港最方便 07/22 22:17
→ dotZu: 東港輕軌＝林園輕軌＝同一條 為啥繼續發明新名詞來稱呼？ 07/22 22:48
→ jeter17: 對.要轉乘捷運但也不很麻煩吧.以東港人口來看也會實際跟 07/22 22:54
→ jeter17: 精省許多 07/22 22:54
→ jeter17: 我覺林園採用輕軌也不無可能 07/22 22:56
→ hawick: 林園輕軌在高雄的規劃是標準軌，跟東港輕軌的窄軌不一樣 07/22 22:56
→ jeter17: 不過之前看好像說是延伸紅線.那應該就不是輕軌 07/22 22:56
→ hawick: 標準軌跟窄軌的連接點就需要轉乘，當然林園輕軌也可用窄軌 07/22 22:58
→ hawick: 那就變成要在小港轉乘，這樣應該不能叫做紅線延伸 07/22 22:59
→ jeter17: 不管屏東潮州東港..橘線延伸勢在必行 07/22 22:59
→ hawick: 延伸紅線也可以是輕軌，就像延伸台鐵可以是輕軌 07/22 23:00
推 dotZu: 林園輕軌的規劃是窄軌，並不是標準軌 07/22 23:07
推 sleepyrat: 鎮長只是提醒東港觀光線下場可能會跟舊鐵道一樣吧~~ 07/22 23:10
→ hawick: 林園輕軌在規畫的時候所有的輕軌都是標準軌 07/22 23:11
→ hawick: 是出現基隆輕軌tram-train後才有跟台鐵直通的窄軌輕軌吧 07/22 23:12
→ hawick: 而且原先林園輕軌沒有與台鐵直通的計畫，沒有必要用窄軌 07/22 23:15
→ hawick: 當然現在有東港輕軌之後可以連接潮州，就有理由改窄軌了 07/22 23:17
→ dotZu: 該市市長還有臉說出「沒有結論就是沒有溝通過」這種鬼扯喔 07/23 00:25
→ dotZu: 推錯文章了。 07/23 00:26