看板 MRT 關於我們 聯絡資訊
柯P再批基隆輕軌 王國材:不要口出惡言 留給專業討論 〔記者鄭瑋奇/台北報導〕台北市長柯文哲今日上午又再次批評前瞻計畫,並說基隆輕軌 講到現在,連可行性計畫都還沒做還編什麼預算,且說沒有正直誠信的團隊合作叫「共犯 結構」。對此,曾說不再回應柯文哲口水的交通部政次王國材,還是忍不住決定出面辯護 ,並說交通部已釋出最大善意,將納入評估延伸南港站,請柯市長留給市府捷運局與交通 部鐵工局進行專業溝通討論,不要再口出惡言,應平心靜氣一起把基隆輕軌完成。 王國材表示,交通部為基隆輕軌計畫與歐洲、日本專家多方討論,期待提供北基最好服務 ,規劃從基隆火車站到南港展覽館,是基於可以轉文湖線、板南線,若基隆巿民要到南港 站,只要搭火車即可;原本工期計畫只要4年,是考量Tram-Train系統可讓輕軌走台鐵軌 道,所以才能縮短工期,未來還可以延伸至基隆市區。柯市長現在要求到南港站,需挖地 下、佈新軌道,因此1公里路段會增加1.5至2年工期及50億經費,呼籲柯市長不要再口出 惡言,留給專業溝通討論吧! http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2154002 交通部有專業嗎? 為了讓基隆人可以轉文湖線所以蓋這條?效益有多大? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.21.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1501933315.A.7ED.html ※ 編輯: DaGoDa (123.192.21.50), 08/05/2017 19:43:03
AMDX6: 不可質疑次長和部長!!都是專業的"交通人"捏~~嘖嘖 08/05 20:07
auction88: 笑死人。信義線東延方便了誰? 08/05 20:08
auction88: 東延那段走路10分鐘內都有捷運 08/05 20:09
auction88: 因為門牌是台北市,這時又變有專業有效益. 08/05 20:11
jecko: 基隆輕軌想蓋啊,慢慢排隊吧 08/05 20:13
ThrivinIvory: 這傢伙不就資方打手 08/05 20:29
ludwickfan: 廣慈那邊不是要蓋公宅,有捷運可以舒緩交通吧 08/05 20:33
alenn: 不喜歡還沒溝通到有共識到處放話 根本不是在解決問題... 08/05 20:37
jww: 之前這位仁兄不才說台北車站安全沒問題... 08/05 20:46
geesegeese: 不要蓋效益最大,傻基隆人,卡死基隆輕軌是柯p最佳政 08/05 21:41
geesegeese: 見 08/05 21:41
geesegeese: 有些人是不是反對蓋基隆輕軌?還是反對特區人要蓋, 08/05 21:43
geesegeese: 呵呵 08/05 21:43
gigihh: 要道南港搭台鐵就好了啊!還要花錢挖地下給輕軌,重複 08/05 21:53
gigihh: 投資。 08/05 21:53
Metro123Star: 噓重複投資論,雖然這條TT規畫差,可是台鐵的樣子 08/05 22:26
Metro123Star: 確定合適捷運化?其他縣市幾條捷運就被這樣擠下去, 08/05 22:27
Metro123Star: 結果遇上台鐵無法真捷運化,那還是興建平行捷運好 08/05 22:27
Metro123Star: 台鐵增站不增閉塞數,結果路線容量不升反微降 08/05 22:28
Metro123Star: 我倒覺得,要不是這TT單線運轉班次密度不夠高,應該 08/05 22:28
Kazamatsuri: 基隆到南展是用台鐵沒有發揮全部效用的第三軌 不是 08/05 22:29
Metro123Star: 在TT通車時順便裁撤台鐵縱貫線停站,讓區間車通通 08/05 22:29
Kazamatsuri: 另外建軌道(這段也沒地方另外建軌道啦~) 08/05 22:29
Metro123Star: 變區間快,少停幾站輕鬆很多呢,區間車變快,也不當 08/05 22:29
Metro123Star: 路障,反而更造福基隆居民 08/05 22:30
Metro123Star: 台鐵第三線只是不會用,如果是我會把中正線一律當 08/05 22:30
Metro123Star: 通過線使用,不過因為某些調度因素會讓某些對號班次 08/05 22:31
Metro123Star: 降速行平行運行圖 08/05 22:31
Metro123Star: 或是平常中正線不用,遇到西正線行貨列才順行使用, 08/05 22:31
Metro123Star: 而中正線空閒時段可以開新快速,尤其在通勤時間, 08/05 22:32
Metro123Star: 新快速單向限定,貨列避免尖峰進入 08/05 22:32
Metro123Star: 例如早上通勤中正線作為逆行新快速通過用,八堵南~ 08/05 22:33
Metro123Star: 汐止南皆使用中正線;晚上尖峰做順行新快速通過用, 08/05 22:34
Metro123Star: 南港北~七堵南使用 08/05 22:34
gigihh: 我的意思是台鐵已經可以到南港了,輕軌沒必要從南展延伸 08/05 22:35
Metro123Star: 另外建軌道也不是完全不行,可以設置號誌站專供交會 08/05 22:35
gigihh: 南港,這段才是重複投資,單純新建這段到南展的路線我 08/05 22:35
Metro123Star: 車站也可在外側架高另外設交會等待線 08/05 22:35
gigihh: 認為有其效益,至少讓基隆人可以方便到板南線沿線。 08/05 22:36
Metro123Star: 意思其實就是,到南港兩者都可以選 08/05 22:36
Metro123Star: 往基隆可能在不同位置有點困難,但往南港可以隨便 08/05 22:36
Metro123Star: 跳上一班車,不用特別等班距各自拉長的RR或TT 08/05 22:37
Metro123Star: RR=既有鐵路 08/05 22:37
Kazamatsuri: 到南港的意見是說這樣到時候才不用選要去南展搭輕軌 08/05 22:38
Metro123Star: 到南港可以轉乘板南線、高鐵,往文湖線還是可以到 08/05 22:38
Kazamatsuri: 還是去南港搭火車~ 08/05 22:38
Metro123Star: 南港展覽館站,這樣比較方便吧? 08/05 22:38
Metro123Star: 如果TT是和RR四線(各自二線)那還好一些,但現在是 08/05 22:39
Kazamatsuri: 回基隆方向的時候 尤其是從南港以西的藍線過來時.... 08/05 22:39
Metro123Star: TT只能20分鐘一班,瓶頸在汐止七堵之間,若能增加 08/05 22:39
Metro123Star: 號誌站或直接在既有車站設置島式月台可交會,那班次 08/05 22:40
Metro123Star: 就能再增加,尤其百福附近好像有二階增設車站的規畫 08/05 22:40
Metro123Star: ,如果通通併入一次完成,這站也可以交會,另再新增 08/05 22:41
Metro123Star: 1號誌站就可以增加TT班次了,屆時可能對區間車的 08/05 22:41
Metro123Star: 依賴性會降低一些 08/05 22:41
Metro123Star: 我推好多,應該另外發一篇的orz 08/05 22:42
Metro123Star: 我敢說,如果TT增加班次到10分鐘1班,就能替代現有 08/05 22:43
gigihh: 那要到南港的話根本不用心蓋任何軌道啊! 08/05 22:43
gigihh: 反而還要從南展延伸這樣不是繞遠路? 08/05 22:43
Metro123Star: RR的區間車,而原有區間車還可以變成區間快緩急分離 08/05 22:44
Metro123Star: 若是砍掉重練,我會把板南線、文湖線、TT終點都設在 08/05 22:44
Metro123Star: 南港站,這樣誰也不會妨礙到誰 08/05 22:45
Kazamatsuri: 因為當初規劃南展是要走到地面上的 不是地下另建車站 08/05 22:45
Metro123Star: 當初設計的人,南港線東延和第三線整個卡在一起, 08/05 22:45
Metro123Star: 像拼拼圖一樣,害第三線無法延伸進南港站內,板南線 08/05 22:46
gigihh: 所以才說要到南港根本不用另外延伸啊!反而現行規劃各取 08/05 22:46
Metro123Star: 不能延伸往汐止、基隆,對兩者都是弊 08/05 22:46
gigihh: 所需,要去南港搭台鐵直入地下南港站,想往文湖線走南展 08/05 22:47
gigihh: 地上站。 08/05 22:47
Metro123Star: 只有文湖線賺到機廠就在尾端而不是路線中間的好處 08/05 22:47
Metro123Star: 文湖線那微乎其微,一點也不重要的優點 08/05 22:47
Metro123Star: 如果班次沒有共享而是另外增加也就算了,但現在是 08/05 22:48
Metro123Star: 卡在基隆那邊容量(問號),會使得每小時RR區間車以及 08/05 22:49
Metro123Star: TT各只有3班,明顯區間車是減班的,在現在明明區間 08/05 22:49
Kazamatsuri: 但是回基隆方向的時候你要查或賭南港還是南展等車 08/05 22:49
Kazamatsuri: 時間比較少啊~ XD 08/05 22:49
Metro123Star: 車就不夠多還減班,只會讓乘客更投靠國道客運 08/05 22:50
Metro123Star: 我真的應該要發文的,這麼長大概300P起跳吧orzorz 08/05 22:50
gigihh: 說真的人都在內湖段上了,特別跑到南港搭車根本超沒效益, 08/05 22:52
gigihh: 還要加上南展轉乘時間,所以回基隆有南展與南港兩種選擇 08/05 22:52
gigihh: 不會不好啊!反正大家各取所需不是很好嗎? 08/05 22:53
Kazamatsuri: 要延南港的是考慮從昆陽以西的方向來的啦~ XD 08/05 22:54
Kazamatsuri: 既然最後都是搭到藍線過來 那南港與南展只差一站而已 08/05 22:55
gigihh: 那這些人就直接搭台鐵就好了啊!反正兩者共用路線。 08/05 22:55
Kazamatsuri: 但是要考慮到台鐵與TT的班距啊~ 08/05 22:56
gigihh: 所以tt的班距是重點啊!但這些應該是可以調整的, 08/05 22:57
gigihh: 所以真的需要用硬體手段來處理這個問題嗎? 08/05 22:58
gigihh: 而且延伸進南港站要使用哪裡?難道是拿第三月台來用? 08/05 22:59
Kazamatsuri: 所以現在爭論的重點就在南展到南港這段啊 XD 08/05 23:00
koushimei: 簡單來講北市就是不想蓋呀 08/05 23:08
Metro123Star: TT的班距瓶頸就在汐止七堵間7.1公里單線 08/05 23:08
Metro123Star: 目前區間車表定約10~12分鐘,因此TT最密班距20分鐘 08/05 23:09
Metro123Star: 可以單向加班,但會影響到對向班次,通常不建議 08/05 23:10
Metro123Star: 會害交會等更久XD 08/05 23:10
Metro123Star: 所以,這段一定要用硬體手段解決 08/05 23:11
Metro123Star: 此外,汐止到南港展覽館約5公里,但這段不是完全雙 08/05 23:12
Metro123Star: 線,或許還不會變成瓶頸 08/05 23:12
Kazamatsuri: 平日基隆台北的時間方向性應該比較明顯 所以可以考慮 08/05 23:15
Kazamatsuri: 上下班時段單向加班(上班時間基隆往台北,下班時間 08/05 23:16
Kazamatsuri: 台北往基隆) 對向就減班囉~ XD 08/05 23:17
rail02000: 柯P罵的「共犯結構」根本不是針對前瞻,而是在活動分享 08/06 08:26
rail02000: 開放政府經驗。又是各家媒體搞不清楚重點。 08/06 08:26
james732: TT應該沒有機會四線化吧…覺得可惜 08/06 11:31
james732: 我想說的是雙線化,四線太貪心了XD 08/06 11:31
james732: 南港站的板南線與台鐵互卡到底是怎麼變成這樣的QQ 08/06 11:33
shter: 南港站板南線跟台鐵沒有互卡啊 08/06 11:44
shter: 不過王國材說的話滿怪的,基於轉板南線的話台鐵也可以轉 08/06 11:45
shter: 其實這條輕軌唯一價值只是20分鐘一班轉文湖線而已 08/06 11:45
shter: 只要不影響到台鐵現在的班次,輕軌只蓋到南港展覽館是沒差 08/06 11:46
shter: 但是若要減少台鐵區間車班次,做到南港對旅客會方便很多 08/06 11:47
paul007: 減少區間車 基隆人到北車的反而變麻煩了 可能要多轉一次 08/06 12:19
ediondo: 程序本來就有問題,有先拿錢再看怎麼花的嗎? 08/06 13:14
Metro123Star: 南港「展覽館」站的板南線與台鐵互卡 只是想噓原文 08/06 14:14
ptt987654321: 寧可聽口出惡言的實話 也不要聽溫良恭儉讓的畫虎爛 08/06 17:19
a47929: 王還是少說話多做事比較實在 08/06 20:25