→ hicker: 沒有 事實上環狀線也很難爆量吧?? 10/11 22:13
推 camellala: 柵湖線有預留空間，也沒去用啊 10/11 22:17
推 xy1904312: 文湖線都沒加掛了 環狀線運量不會更多 10/11 22:19
→ preisner: 不用預留，留了以後也不敢加掛啊 10/11 22:24
→ hicker: 不過現在倒是可以來預想 N年之後南北環段通車時 10/11 22:25
→ hicker: 有沒有比當時內湖線通車更好的無縫接軌方式?? 10/11 22:26
→ el1901: 環狀線目前極限班距可達106秒，只要密集發車，應可快速疏 10/11 22:29
→ el1901: 散人潮 10/11 22:29
推 macarthur: 文湖線也不敢加掛，高雄捷運加掛是遙遙無期 10/11 22:36
→ latin0126: 又不是高捷都沒人 10/11 22:39
推 agh386690: 環狀線都是經過人口密集區，也巧妙經過中和的辦公重區 10/11 23:04
→ agh386690: ，運量應該比文湖大上很多吧 10/11 23:04
→ ciswww: 環狀線(無南北線)民136年負荷最重處在Y15板橋→Y14板新， 10/11 23:07
→ ciswww: 單向每小時14862人通過，文湖線目前已不止這數字 10/11 23:11
→ ciswww: 環狀線機電班距加密至90秒且不增節須能達到25000人/hr通過 10/11 23:16
→ ciswww: 當時是為了滿足南北線光復北路晨峰往南需求 10/11 23:17
→ ciswww: 更正:25000是南北線的預測結果，機電規格須能滿足26000 10/11 23:22
推 you1111: 文湖線要是高運量應該會屌打環狀線吧 10/11 23:27
推 tomcl: 可是文湖線 內湖段人都沒到預期的多 10/11 23:54
推 coffeemilk: 文湖線也只有南京復興到忠孝復興很塞，其他路段也沒符 10/12 00:32
→ coffeemilk: 合增加列車車廂的需求 10/12 00:32
→ ji394xu3: 內湖段預期多少? 10/12 00:34
→ ji394xu3: 那是因為大安站~中山國中站太塞了吧 10/12 00:36
推 jago: 其他路段沒有符合需求?怎樣的標準?觀察其他路線也都是頭尾 10/12 00:42
→ jago: 路段運量比較低,到了台北市蛋黃區段比較塞 10/12 00:42
推 go371211: 用不到那麼多 10/12 00:49
推 coffeemilk: 文湖線蛋黃區擁擠才兩三站，能比上其他線蛋黃區的擁擠 10/12 00:54
→ coffeemilk: 長度嗎？ 10/12 00:54
推 CharmingWu: 要爆的機會不大吧 10/12 01:00
→ jago: "擁擠"不是看車站進出人次,要看路線區間流量跟車箱每平方公 10/12 01:08
→ jago: 尺人數... 10/12 01:08
推 chicagoboy: 文湖線24站 日運量20萬人 每列車 556人 10/12 01:20
→ chicagoboy: 高捷紅線24站 日運量12萬人 每列車1005人 10/12 01:20
推 edos: "其他路段也沒符合增加列車車廂的需求",請問符合增加車箱的 10/12 02:30
→ edos: 標準是什麼? 文湖線加掛到六節車廂,每列車運能約550人(每平 10/12 02:31
→ edos: 方公尺5人計算),還是"中運量"規模。(只有北捷高運量車箱運能 10/12 02:31
→ edos: 的1/3左右) 10/12 02:31
→ edos: 每平方公尺5人計算: 高捷紅線每列車(3節) 約950人 10/12 02:47
→ edos: 文湖線每列車(4節) 約350~380人。加掛到6節 約525~570人。 10/12 02:47
→ edos: 環狀線列車,如果每平方公尺5人計算,每列車約540人。 10/12 02:50
推 coffeemilk: 這些數據已經看過了啊！你所謂需要加掛就是沒有達到這 10/12 03:46
→ coffeemilk: 個需求，況且東環蓋好的話文湖線有可能運量還會下滑， 10/12 03:46
→ coffeemilk: 另外還要考量目前北市府交通政策和內湖的後續疏運政策 10/12 03:46
→ coffeemilk: ，不是你覺得擁擠你覺得需要就能加掛的好嗎 10/12 03:46
→ edos: 數據已經看過了啊?所以你居然敢說文湖線不需要加掛?? XD 10/12 07:51
→ edos: 你所謂的沒有達到需求,是什麼需求標準? 從頭到尾不講? 10/12 07:51
→ edos: 北捷高運量現在板南線最大的區間流量現在每小時約3萬人次, 10/12 07:51
→ edos: 照文湖線尖峰班距約80秒一班的水準,高運量一組三節每小4.3萬 10/12 07:51
→ edos: 人次的運能綽綽有餘應付需求,我也可以告訴你北捷高運量不需 10/12 07:52
→ edos: 要二組六節。ps.文湖線尖峰時段區間流量最大每小時約1.5萬人 10/12 07:53
→ edos: 次,文湖線尖峰班距提供運能最高每小時約1.7萬人次。 10/12 07:54
→ edos: 於東環段...別鬧了,等它通過核定再來討論不遲 10/12 07:55
→ edos: 三鶯線營運成熟期,預估日運量約11萬人次,最大區間流量單向每 10/12 08:04
→ edos: 小時8790人次~9878人次,每列車設計載運330人次~500人次。(每 10/12 08:05
→ edos: 平方公尺5人)。文湖線現在區間流量就已是三鶯線營運成熟期的 10/12 08:05
→ edos: 二倍。 10/12 08:06
→ edos: 文湖線加掛到六節的技術/經費那些問題先不談。連環狀線跟三 10/12 08:27
→ edos: 鶯線的列車都設計到文湖線掛6節的運能程度,然後你跟人家說文 10/12 08:27
→ edos: 湖線沒有達到掛六節的需求?你才不要覺得不夠擁擠你就覺得不 10/12 08:28
推 chicagoboy: 實際上環狀線列車運能應該可以達到文湖線7~8節那麼大, 10/12 08:38
→ chicagoboy: 因為環狀線車箱之間是互通的(有利分散乘客密度),座椅 10/12 08:38
推 JCC: 請問高捷的機電都是照六節設計好只差月台門沒錯吧? 跟木柵線 10/12 08:38
→ JCC: 只有土建六節的情況是不同的對嗎? 10/12 08:38
→ chicagoboy: 底下又是空的(可放行李包包或收腳,有利增加乘客站乘) 10/12 08:38
推 hicker: 某人參一腳進來 馬上嗅到戰味.... 10/12 09:08
→ Stan6003: 總武緩行尖峰擠到198%也沒增班,為什麼? 10/12 10:48
→ Stan6003: 因為不是整段都擠,隔壁板友推測擁擠率最高就那幾站而已 10/12 10:48
→ Stan6003: 文湖線不也只有那幾站嗎？ 10/12 10:48
→ Stan6003: 增捷月台門+新購車廂+修改號誌要多少錢呢? 10/12 10:48
→ Stan6003: 文湖線這樣換算日制混雜率大概多少? 10/12 10:54
→ windty: 之前上課有聽老師說問過高捷內部人員認為不會再加掛車廂 10/12 11:06
→ windty: 了 10/12 11:06
→ windty: 文湖線加掛技術是一大問題 北捷不想冒這個險現在加密班次 10/12 11:09
→ windty: 就能多少舒緩人流 10/12 11:09
→ ji394xu3: 身體，如果是雜誌等小書還可以閱讀的程度。 10/12 11:13
→ ji394xu3: 個人經驗是文湖線在尖峰時段,很難看什麼雜誌... 10/12 11:14
→ ji394xu3: 以馬特拉車箱來說,每平方公尺6人->每節車廂116人 10/12 11:21
→ ji394xu3: 龐巴迪車箱的話,每平方公尺6人->每節車廂106人 10/12 11:21
→ ji394xu3: 超過每平方公尺6人 10/12 11:22
→ ek252: 北捷高運量也不是每段都擠,尤其像新莊線.... 10/12 11:42
→ ususa: 文湖線就算不看蛋黃區那段,萬芳醫院站~大安站或文德站~中山 10/12 11:56
→ ususa: 國中站這2段,也比某些高運量路段還擠... 10/12 11:56
推 velaro: 文湖線根本塞爆…… 10/12 12:29
→ relio: 環狀線很難爆吧！不然不會規畫中運量 10/12 13:44
推 jwph: 規劃什麼運量跟塞爆無關吧 10/12 13:51
推 coffeemilk: 文湖線可以參考巴黎地鐵的列車增節的案例，畢竟文湖線 10/12 14:50
→ coffeemilk: 原始的車廂與硬體會比較接近巴黎地鐵，當整條線已經到 10/12 14:50
→ coffeemilk: 了最小班距也無法滿足時就有可能考慮增加車廂了，現階 10/12 14:50
→ coffeemilk: 段擁擠的路段還不夠吧! 巴黎地鐵1號線可是都心到市區 10/12 14:50
→ coffeemilk: 裡，文湖線經過的地方內湖段還是沒有到很壅塞，不用7 10/12 14:50
→ coffeemilk: 噗噗好嗎？增加車廂還要硬體配合，官方仍舊沒考慮增節 10/12 14:50
→ coffeemilk: ，難道你考慮的會比官方週到？？？ 10/12 14:50
推 coffeemilk: 東環真的會讓文湖線北端運量紓解，除非路線改更遠，增 10/12 14:55
→ coffeemilk: 蓋新路線也是紓解的方式之一，不是只有增節這個選項， 10/12 14:55
→ coffeemilk: 況且文湖線有早期火燒車的歷史，政治人物和專家都應該 10/12 14:55
→ coffeemilk: 會避免增加車廂的選項 10/12 14:55
推 coffeemilk: 另外個人覺得也不用拉環狀線三鶯線這些後期才規劃的路 10/12 15:01
→ coffeemilk: 線來比較說為什麼文湖線不增加車廂到六節，時間差太遠 10/12 15:01
→ coffeemilk: ，若是現在才規劃要蓋文湖線的話，可能也不會用現在的 10/12 15:01
→ coffeemilk: 系統啊 10/12 15:01
推 coffeemilk: 另外三鶯線不是整條線都有這麼高的使用率，可以看看規 10/12 15:06
→ coffeemilk: 劃書，不然也不會要用區間營運來使用 10/12 15:06
→ ciswww: 是說...上面的新聞怪怪的，每平方公尺站4.07人v.s.一節車 10/12 15:13
→ ciswww: 廂140人 10/12 15:13
推 jin062900: 環狀線運量應該會不錯吧 因為經過的地方都是超級容易大 10/12 15:24
→ jin062900: 塞車的地方 10/12 15:24
→ agh386690: 環狀線幾乎貫穿 密集住宅區和商業區，應該也爛不到哪 10/12 15:31
→ windty: 只有西環不至於到塞爆 人多些而已 10/12 16:34
推 agh386690: 還有新莊線尖峰也擠的要死好嗎 10/12 17:12
推 Leika: 環狀必爆 因為是通過台灣人口最密集的舊北縣縣轄市 10/12 17:48
→ hicker: 但是 新店中和板橋新莊的最主要動線卻不是環狀線的這路線 10/12 17:58
→ hicker: 而是四區進入台北市的動線 橫向連結其實還好 10/12 17:58
推 victtgg: 每平方公尺站4.07人是用車廂完全淨空的條件下+人人都用 10/12 19:03
→ victtgg: 站的,算出來的結果。實際上車廂是有座椅的,文湖線每節車 10/12 19:03
→ victtgg: 廂座位約20~24人,假設尖峰時段一節車廂有140人,其中116人 10/12 19:04
→ victtgg: 到120人是站的,而站的乘客也不會站滿35平方公尺,座椅跟 10/12 19:04
→ victtgg: 坐著乘客的腿部占掉約一半空間,換言之站著的乘客只剩下一 10/12 19:05
→ victtgg: 半空間(約17~20平方公尺)可以站。 10/12 19:05
→ victtgg: 120人/20平方公尺=6人/平方公尺 ->比較吻合文湖線尖峰時 10/12 19:06
→ victtgg: 段乘客所感受到的擁擠感.... 10/12 19:06
→ victtgg: 而且同樣每平方公尺站6人,如果日本人6個都瘦瘦的,而台灣 10/12 19:16
→ victtgg: 有2~3個胖胖的,實際的擁擠感受也不太一樣..... 10/12 19:17
噓 miniuser: 紅明顯 如果捷運站外的大眾運輸功能不強大 終究吸不了人 10/13 01:03
推 miniuser: 環狀位於新北路段 公車不少 但太繞也沒效率 功效有疑慮 10/13 01:05
推 jin062900: 環狀線不就是是為了補足橫向連結不好這個缺點嗎？再說 10/13 01:40
→ jin062900: 我覺得橫向需求明明也很高 尤其新莊板橋中和 10/13 01:40
→ ciswww: 需求有多高? 在我第一次推文(約13樓)已經列出數據了 10/13 03:38
→ windty: 在南北環沒開通前只有西環不至於擠爆但人也不會少目前新 10/13 08:12
→ windty: 北進台北的公車那麼多又方便單一段西環也比較難發揮明顯 10/13 08:12
→ windty: 轉乘功能 10/13 08:12
→ windty: 還好西環經過人口很密集運量不會太難看 10/13 08:16
→ hicker: 環狀線捷運站外的大眾運輸功能會不強大....?? 10/13 08:48
→ hicker: 基本上 大坪林到新北產業園區這段第一階段路線 10/13 08:48
→ hicker: 除了十四張以外 其他就算不到強大 至少也不是沒有 10/13 08:49
→ windty: 西環沿線公車多又密集大眾運輸怎會不強大 m大要說的是高 10/13 11:26
→ windty: 捷吧XD 10/13 11:26
→ chicagoboy: 新莊線上的台一甲公車與汽機車更多,運量卻..... 10/13 11:41
推 Metro123Star: 文湖線要紓緩壓力，應該採用銀座線和半藏門線關係 10/13 12:25
→ Metro123Star: 新建一條高運量部分路段平行 10/13 12:25
→ valkyrie3812: 樓上，那不就是南北線 ? 10/13 23:37
推 Metro123Star: 我是說部分路段路廊幾乎相同 10/14 12:50
→ windty: 樓上 那樣蓋南北線就好了沒必要再蓋什麼高運量 效益不大 10/14 23:01
推 azt911231: 板橋-中和感覺會超爆擠 10/15 15:12
推 Popaieric: 板橋新店段上下班應該會很擠 10/16 20:35