→ ususa: 北捷如果取消悠遊卡8折優惠跟悠遊卡轉乘公車優惠,更多人會 10/30 13:06
→ ususa: 考慮買月票 10/30 13:07
→ ususa: 最陽春的公車+捷運,一個月20天來回:捷運20*2*20+公車15*2*2 10/30 13:09
→ ususa: 公車15*2*20=1400元 10/30 13:09
推 Lsamia: 我覺得這個核心目的不是為了要讓多人買月票 10/30 13:21
→ Lsamia: 而是為了要讓搭乘捷運的人次再更進一步增加 10/30 13:21
→ Lsamia: 也就是說用已經在使用大眾運輸的人計算成本是無意義的 10/30 13:21
→ Lsamia: 要針對的是"沒有在用"的通勤者 10/30 13:21
推 RuleAllWorld: 同意只是為了減少塞車，減少空污，不是為了偏遠的弱 10/30 13:28
→ RuleAllWorld: 勢。 10/30 13:28
→ DDJJ1069: 增加大眾運輸人口,根本之道在於"增加私運具使用成本" 10/30 14:18
→ DDJJ1069: 用便宜票價來增加大眾運輸?? 第1大眾運輸的成本可能吃 10/30 14:18
→ DDJJ1069: 不消 第2能不能便宜的過私運具都還要打問號 10/30 14:19
→ DDJJ1069: 第3 北捷某些路線的尖峰時段都已經爆滿,再塞人?.... 10/30 14:20
推 andy810625: 希望臺鐵北北基段也能整合，尤其像樹林汐止沒捷運... 10/30 14:23
推 RuleAllWorld: 感覺這張應該含儲值的悠遊卡，否則ubike超過部份如 10/30 14:35
→ RuleAllWorld: 何扣款。 10/30 14:35
→ RuleAllWorld: 我也懷疑，還車後，去捷運站reset一下，是否又可繼 10/30 14:40
→ RuleAllWorld: 續免費30分鐘。 10/30 14:40
推 edos: 姑且不論北捷成本增加或能不能增加吸引汽機車轉移搭乘那些 10/30 14:40
→ edos: 就算..就算..真的能減少塞車/空污,又如何,又不會反應在北捷 10/30 14:40
→ edos: 財報的收入金額,政府也不補貼北捷(還要求北捷負擔轉乘公車優 10/30 14:41
→ edos: 惠,而且月票吃到飽,北捷要負擔的轉乘公車優惠只會更高) 10/30 14:41
推 omkizo: 每公升汽油加1元 這些錢用來做大眾運輸 這樣就不怕沒錢了 10/30 15:02
推 sbtiagr: 若是想吸引中長程、本來沒有常用大眾運輸的族群，但相比 10/30 16:21
→ sbtiagr: 起用機車、汽車所花費之成本差不多，且又不如機車汽車的 10/30 16:21
→ sbtiagr: 彈性，那怎能期待用量會上升的多呢？ 10/30 16:21
→ sbtiagr: 符合下列關係才能轉移：機車汽車效益 - 機車汽車成本(時 10/30 16:23
→ sbtiagr: 間、金錢) < 大眾運輸效益 - 大眾運輸成本(時間、金錢) 10/30 16:23
推 Lsamia: 就兩個方向 把大眾運輸的速度/價錢拉到比汽機車高 10/30 16:27
→ Lsamia: 或者是把汽機車的速度價錢壓到比後者低 10/30 16:28
→ Lsamia: 畢竟很多國家是鐵腕把汽機車的彈性給拔掉的 10/30 16:28
推 omkizo: 整個香港所有的車加起來還不夠60萬 政府就已經如臨大敵要 10/30 16:48
→ omkizo: 控車了 明明香港總人口有700萬 平均10個人也沒有一輛車 10/30 16:48
→ omkizo: 如果台北能做到香港那個境界的話…… 10/30 16:54
推 d3osef: 怎麼可能取消八折... 拜託不要想些不切實際的事 10/30 18:43
→ d3osef: 轉乘公車優惠也是 如果要推出新優惠的前提是取消舊優惠 10/30 18:45
→ d3osef: 那就提更多數字出來說服市民 否則根本就搬磚砸腳 10/30 18:46
推 ekes11: 悠遊卡八折優惠本來就很怪,就算3年搭一次,悠遊卡也給八折 10/30 20:23
→ ekes11: 優惠... = =" 北捷還因此每年短收20億,還不如取消把這些 10/30 20:24
→ ekes11: 錢用在月票的優惠補貼。 10/30 20:24
推 DDJJ1069: 北捷悠遊卡現在不論乘客一年只搭幾次,都給8折優惠,都給 10/30 20:41
→ DDJJ1069: 公車轉乘優惠,才讓人匪夷所思吧??取消悠遊卡優惠,把錢回 10/30 20:42
→ DDJJ1069: 饋給"真正常在搭捷運的乘客",補貼月票,月票說不定還可以 10/30 20:42
→ DDJJ1069: 更優惠 ex.1000~1500元 10/30 20:42
→ TaiwanUp: 推廣悠遊卡是要持續的 所以八折不可能取消 10/30 20:42
→ TaiwanUp: 如果手機刷進站值得推廣 七折也不為過 10/30 20:43
推 victtgg: 取消悠遊卡八折+1 每年短收的20億可以用來補貼月票優惠 10/30 20:45
→ victtgg: 否則一年搭幾百次捷運跟一年搭一次的都享有悠遊卡八折優 10/30 20:46
→ victtgg: 惠,根本毫無意義(那乾脆全部票價打八折算了) 10/30 20:46
→ ususa: 北捷使用電子票證的比例高達九成多,但悠遊卡不分乘客使用頻 10/30 20:51
→ ususa: 率都打8折,幾乎形同整體票價打8折,這樣子對於經常搭捷運的 10/30 20:52
→ ususa: 乘客來說,等於沒有任何優惠鼓勵。 10/30 20:52
推 Lsamia: 問題是現在的政策也不是要獎勵經常搭乘的乘客吧 11/03 10:48
→ Lsamia: 現在政策的重點是在"沒有在搭的人" 11/03 10:48
推 ultratimes: 取消悠遊卡八折+1 但其他卡片可以繼續維持嗎？ 11/03 12:03
→ ultratimes: 畢竟也要增加其他卡片的持卡率，否則不公平 11/03 12:04
推 aaronbest: 反對取消任何優惠 覺得北捷虧可以請政府編預算來補貼 11/03 15:40
→ aaronbest: 預算的錢把老人殘障搭大眾運輸免費的額度挪過來用 甚 11/03 15:40
→ aaronbest: 至汽油可以每公升加2元作為補貼基金 全台灣使用大眾運 11/03 15:41
→ aaronbest: 輸都受惠 11/03 15:41
噓 xylophone135: 只取消悠遊卡8折是搞笑嗎？ 11/03 17:03
→ windty: 對汽機車收擁擠費補助大眾運輸票價就好 這樣最有效果 不 11/03 18:32
→ windty: 然補助月票的錢也是錢坑 11/03 18:32
→ TaiwanUp: 只要便宜到非通勤族都買 基本上機車族也會買了 11/03 22:41
→ windty: 便宜結果就是政府要補助 造成錢坑 11/04 03:20
推 d3osef: 捷運就已經沒人在搭了 新路線是蓋一條虧一條 還取消八折.. 11/04 04:31
→ d3osef: . 柯文哲之前提過一次就不敢再提了 北捷哪天虧損了再來取 11/04 04:31
→ d3osef: 消八折也不遲 八折好歹是悠遊卡公司(還是北捷？)補助 月票 11/04 04:31
→ d3osef: 目前看起來是政府編列預算在補貼 兩個錢也不一樣欸 11/04 04:31
→ ji394xu3: 那兒來的錯覺"(台北)捷運沒人在搭"???????????????? 11/04 06:00
→ ji394xu3: 台北捷運所謂的虧錢,是建立在只看"運輸收入-成本"這種計 11/04 06:01
→ ji394xu3: 算方式,如果總收入-總成本,抱歉,台北捷運還是"有盈利的" 11/04 06:01
→ ji394xu3: 而且台北捷運的成本是包含轉乘公車優惠(政府還不補助哩) 11/04 06:02
→ ji394xu3: 簡單說,北捷都營運超過20年了,運量人次也排進世界城市第 11/04 06:04
→ ji394xu3: 20名前段班,早就不需要靠什麼悠遊卡八折優惠在推廣搭乘 11/04 06:04
→ ji394xu3: 你說柯文哲不提取消八折優惠,但他也解釋得很清楚,北捷那 11/04 06:06
→ ji394xu3: 形同整體票價打八折(因為持電子票證打八折搭北捷的乘客 11/04 06:06
→ ji394xu3: 比例高達九成多)。 11/04 06:06
→ ji394xu3: ps.悠遊卡八折優惠不叫"補助",那叫"短收"。 11/04 06:09
→ ji394xu3: "月票看起來是政府編列預算在補貼?" 蝦米碗糕??那有這種 11/04 06:11
→ ji394xu3: 補貼?這就只是"另一種售票方式",政府補貼啥???????????? 11/04 06:12
推 ekes11: 悠遊卡八折優惠早該取消了 +1 11/04 06:16
推 DDJJ1069: 早該取消悠遊卡八折優惠,當年是剛通車,為了推廣搭捷運 11/04 06:49
→ DDJJ1069: 北捷現日運量都破200萬人次,早該取消這項譁眾取寵的政策 11/04 06:50
推 d3osef: 八折取消沒關係啊 數字拿出來說服人... 雙北市府提出說取 11/04 11:30
→ d3osef: 消八折搭配月票可以提升多少捷運搭乘率嘛... 還譁眾取寵哩 11/04 11:30
→ d3osef: 明明新聞就只提月票 憑甚麼把八折扯進來 幸好政府不是樓 11/04 11:30
→ d3osef: 上幾位大大 月票是另一種售票方式？ 最好那麼簡單啦 錢怎 11/04 11:30
→ d3osef: 麼攤有人敢保證市政府不用多出一毛錢？ 我可不相信 新舊優 11/04 11:30
→ d3osef: 惠並行不悖 做事何必搬磚砸腳 北捷有因為八折優惠虧損了嗎 11/04 11:30
→ d3osef: ？ 11/04 11:30
→ d3osef: 另外二期路線預期搭乘人數跟早期規劃有落差 這不是新聞了 11/04 11:32
→ d3osef: j大可以自己找數字 11/04 11:32
推 d3osef: 還有柯文哲之前提過一次就沒再提八折這件事 這倒滿有趣的 11/04 11:37
→ d3osef: 現實點 沒人會跟選票過不去 11/04 11:37
推 d3osef: 有議員質詢新聞出來了 "不同票價的月票政府會編列不同預算 11/04 11:41
→ d3osef: 補貼" 結論夠清楚了 八折優惠北捷攤 月票政府預算攤 不可 11/04 11:41
→ d3osef: 能取消八折通通叫政府補貼月票啦 11/04 11:41
推 d3osef: 取消八折根本莫名其妙 大概就某些鄉民在喊燒而已.. 11/04 11:44
推 tyytt: 同樓上 11/04 11:58
→ ji394xu3: 悠遊卡八折優惠本來就應該取消,北捷一年因為這優惠短收 11/04 12:31
→ ji394xu3: 20億,底下的新聞說月票優惠每年補貼5億,自己不會算嗎??? 11/04 12:31
→ ji394xu3: "二期路線預期搭乘人數跟早期規劃有落差",是落差多少? 11/04 12:32
→ ji394xu3: 根據網友的精算,北捷實際運量跟預估量,達成率85%,超高xu 11/04 12:32
→ ji394xu3: 我就敢跟你保證阿! 只要北捷取消悠遊卡優惠,月票每年5億 11/04 12:34
→ ji394xu3: 不僅政府不用補貼,還有北捷甚至還有餘額盈利10多億哩! 11/04 12:35
→ ji394xu3: 反而悠遊卡8折優惠,真是個大笑話,一個人3年搭一次用悠遊 11/04 12:36
→ ji394xu3: 卡可以享8折優惠,一個人一年搭10幾次沒有用悠遊卡卻沒有 11/04 12:36
→ ji394xu3: 優惠,這符合常理常識嗎? 11/04 12:36
推 d3osef: 月票預估使用人數多少？？ 5億是沒有取消八折算出來的欸 11/04 12:37
→ d3osef: 取消八折多少人跑去買月票 最後只有補貼5億嗎？？ 11/04 12:38
→ ji394xu3: 取消悠遊卡八折優惠,更多人買月票,補貼只會更少好嗎! 11/04 12:39
→ ji394xu3: 甚至連5億補貼都不用,北捷根本還賺錢 11/04 12:39
→ ji394xu3: 北捷一年悠遊卡8折優惠短收20億,轉乘公車優惠12億,這二 11/04 12:40
→ ji394xu3: 個一年就30多億,賺翻了 11/04 12:41
→ ji394xu3: 甚至這些年拿去補貼月票,月票一個1000元都不是不可能 11/04 12:41
推 d3osef: 最後要看實際乘客怎麼搭.. 我不認為會更少就是了 而且會比 11/04 12:42
→ d3osef: 五億多很多 11/04 12:42
推 d3osef: 另外北捷是北捷公司 政府是政府 公司和政府錢不一樣 不是 11/04 12:49
→ d3osef: 什麼拿來拿去 另外如果通通取消 北捷一年馬上賺幾十億 接 11/04 12:49
→ d3osef: 下來一定會有民代喊降價 繞一圈又是何必 11/04 12:49
→ d3osef: 還有 取消八折貼補月票等於是取消多數人優惠去貼補少數人 11/04 12:51
→ d3osef: 市政府不會做這種搬磚砸腳的事 11/04 12:51
→ ji394xu3: 台北捷運公司99.64%的股東是政府 11/04 12:52
推 d3osef: 政府有交通部北市新北市.. 11/04 12:54
→ ji394xu3: 是阿,市政府不會跟選票過不去,但這就是悲哀 11/04 12:54
→ ji394xu3: 政府有交通部北市新北市. 所以呢? 11/04 12:55
→ ji394xu3: 北捷一年馬上賺幾十億,民代喊降價?笑...北捷7000多億的 11/04 12:55
→ ji394xu3: 興建成本都還沒還本呢! 民代的嘴隨便就能堵住了 11/04 12:56
推 d3osef: 另外提一點 大眾運輸搭乘率 如果取消八折推月票 能提高 11/04 13:00
→ d3osef: 全體搭乘率嗎 市政府如果提得出數字 那我基本上贊成 但事 11/04 13:00
→ d3osef: 實上一(我覺得)不太可能 二目前政策不是這個方向自然不會 11/04 13:00
→ d3osef: 有數字 11/04 13:00
→ ji394xu3: 當然會增加阿,月票無限搭,本來就會誘發增加搭乘次數 11/04 13:02
→ ji394xu3: 這個東西你自己去查有發行月票周票的其他城市地鐵就知道 11/04 13:03
推 d3osef: 別人有取消八折嗎？？ 11/04 13:04
→ d3osef: anyway j大億來億去的算的很合理 但政府不可能這樣做的 取 11/04 13:04
→ d3osef: 消八折一點消息都沒有 那又何必要一直根據這個來討論月票 11/04 13:04
→ d3osef: 定價 不切實際嘛 11/04 13:04
→ ek252: 紐約地鐵當年發行月票/雙周票/周票(無限搭),搭乘率增加+20% 11/04 13:05
→ ji394xu3: 別人本來就沒有優惠,那有取消不取消的問題 11/04 13:06
推 Jason0813: 取消八折不妥 有八折的話觀光客較有買電子票証誘因 11/04 13:06
→ Jason0813: 增加單程票使用 其實在營運管理上反而比較不方便 11/04 13:07
→ ji394xu3: 紐約地鐵單一票價,買月票/雙周票/周票(無限搭)有優惠 11/04 13:07
推 d3osef: 那你又怎麼能保證搭乘率會上升？ 11/04 13:07
→ Jason0813: 因為每次都要看點到點價格 無法像電子票一樣無腦輕鬆刷 11/04 13:07
→ ji394xu3: 那有什麼使用電子票證還打8折 11/04 13:07
→ ji394xu3: 人家的經驗就告訴你月票吃到飽會增加搭乘率 11/04 13:08
→ Jason0813: 紐約沒有電子票証阿 是用磁感應塑膠紙票吧 11/04 13:08
→ Jason0813: 而且紐約一次票是消耗式 比北捷代幣回收不環保 11/04 13:09
→ d3osef: 你的說法就是取消八折推月票還能提升使用率 別國可沒有八 11/04 13:10
→ d3osef: 折這個前提 市政府要就拿出數字來說服人 11/04 13:10
→ ji394xu3: 少拿觀光客來說,北捷有一日券/24小時券/48小時券/720小 11/04 13:10
→ ji394xu3: 時券,將來甚至也可以學人家發行周票/雙周票(吃到飽) 11/04 13:10
→ ji394xu3: 觀光客根本沒有必要買電子票證8折優惠 11/04 13:10
→ Jason0813: 你這樣先射箭再畫靶 很難討論出核心... 11/04 13:10
→ ji394xu3: 說服你幹嘛? 你是誰? 11/04 13:11
→ Jason0813: 還是留給d3osef大大跟您討論好了 11/04 13:11
→ ji394xu3: 取消悠遊卡八折優惠,補貼月票,本來就能增加北捷營收,推 11/04 13:12
→ ji394xu3: 升大眾使用率,裝睡的人叫不醒 11/04 13:12
→ ji394xu3: Jason0813大 所以人家紐約不用搞什麼電子票證8折優惠, 11/04 13:13
→ ji394xu3: 北捷搞這個幹嘛??? 北捷超過九成的乘客都使用電子票證 11/04 13:14
→ ji394xu3: 搭車享8折優惠,那你乾脆叫北捷整體票價打8折就好啦! 幹 11/04 13:14
→ ji394xu3: 嘛脫褲子放屁 11/04 13:14
→ ji394xu3: 還搞得剩下不到一成的乘客沒有使用電子票證沒有8折優惠 11/04 13:15
→ ji394xu3: "不公平"的情況發生幹嘛 11/04 13:15
推 d3osef: @@ 不用特別針對我 反正目前政策也沒有這個方向 那其實根 11/04 13:16
→ d3osef: 本沒有討論必要 11/04 13:16
推 edos: 觀光客買電子票證早就不划算,因為現在一張卡要買斷100元 11/04 13:18
→ edos: 還不如去買北捷的限時券(無限搭)。 11/04 13:18
推 DDJJ1069: 取消悠遊卡八折,補貼月票吃到飽->假設月票每個月1000元 11/04 13:56
→ DDJJ1069: 北捷日運量200多萬人次,假設沒有機車族轉移搭捷運的情況 11/04 13:56
→ DDJJ1069: 200萬人次*1000元*12個月=240億/年 (北捷現在運輸收入一 11/04 13:57
→ DDJJ1069: 年160億),取消悠遊卡八折優惠跟公車轉乘優惠,北捷一年增 11/04 13:57
→ DDJJ1069: 加收入30億,月票收入一年比現在賺80億,合計超過100億 11/04 13:57
→ DDJJ1069: 還可以增加乘客使用大眾運輸的比例(不要跟我說公車捷運" 11/04 13:58
→ DDJJ1069: "無限搭""使用率卻不會增加這種沒常識的話) 11/04 13:58
→ DDJJ1069: 如果再加上汽機車的轉移,那北捷只會賺的更多,大眾運輸使 11/04 13:58
→ DDJJ1069: 用比例也會更增加 11/04 13:59
推 d3osef: 很會算啊 那這樣政府貼補預算多少？ 200 11/04 15:07
→ d3osef: 萬人用月票 根本是搭越多補越多 有可能嗎？ 如果這麼棒 這 11/04 15:07
→ d3osef: 麼簡單 那政府現在在猶豫個什麼勁 趕快開始嘛 11/04 15:07
→ DDJJ1069: 樓上,你根本搞錯了吧! 推行月票誰規定一定要補貼??就好 11/04 16:28
→ DDJJ1069: 像推動捷運轉乘公車,政府有補貼高捷,可沒有補貼北捷,那 11/04 16:29
→ DDJJ1069: 是因為北捷賺錢,所以政府希望北捷自己吃下這筆成本。但 11/04 16:29
→ DDJJ1069: 高捷要是像北捷一樣吃下轉乘公車優惠成本,就準備虧損了 11/04 16:30
→ DDJJ1069: 言歸正傳,現在推月票,北捷為什麼要政府補貼?同樣會有虧 11/04 16:30
→ DDJJ1069: 損的可能性,虧損何來? "收入-成本" 是負數就虧損了! 11/04 16:31
→ DDJJ1069: 取消悠遊卡那些優惠,北捷每年直接增加30多億,那兒還會虧 11/04 16:32
→ DDJJ1069: 損? 根本就不需要靠政府補貼。反而還大大增加收入 11/04 16:32
推 d3osef: 目前月票規劃是雙北一年貼5億預算哦 我搞錯什麼？ 11/04 21:00
→ d3osef: 月票還含公車欸 最後北捷貼的難道會比目前公車轉乘優惠還 11/04 21:01
→ d3osef: 少嗎 11/04 21:01
→ d3osef: 如果是北捷貼月票的話 數字提出來 政府算清楚給大家看 那 11/04 21:02
→ d3osef: 我也沒意見 誰出錢 效益在哪 11/04 21:02
→ d3osef: 如果是北捷貼月票的話 數字提出來 政府算清楚給大家看 那 11/04 21:02
→ d3osef: 我也沒意見 誰出錢 效益在哪 11/04 21:02
→ babuturtle: 輔助的部分應該是著重在民眾使用超過月票額的數字 11/05 11:32
→ babuturtle: 例如使用超過1500元後 原本1500元分給北捷公車腳踏車 11/05 11:32
→ babuturtle: 就絕對不夠分了 這時總不能和超過1500元後當月還被用 11/05 11:33
→ babuturtle: 的業者說 "就乖乖吞下去後面沒辦法分錢給你" 吧 11/05 11:33
→ babuturtle: 真要這樣搞誰會想參加 會買月票的有多少會沒用到額度 11/05 11:34
→ babuturtle: 應該是預期大部分持月票民眾都會用到額度會超越額度 11/05 11:35
→ babuturtle: 這樣出輔助的錢的單位理論上就不會是北捷出 11/05 11:38
推 j1992624: 全北捷均一價30元？ 11/05 11:39
→ babuturtle: 而是交通的主管單位出 還要劃分新北出還是台北出 11/05 11:39
推 d3osef: 本來就不會是北捷出 那這樣跟現在攤公車轉乘優惠差在哪 說 11/06 03:27
→ d3osef: 不定最後還會貼補更多哩 誰出錢都不清楚 指責別人倒很大聲 11/06 03:27
→ d3osef: ... 11/06 03:27
推 bruceytw: 本來就該取消八折，樓上怎麼了 11/12 21:05