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雙子星6度招標 仲量:目前40家企業感興趣 (中央社記者韋樞台北18日電)明明地點絕佳,卻流標5次的台北車站前C1/D1雙子星開發 案,將進入第6次招標,招商顧問仲量聯行總經理趙正義表示,此案為有產權的開發案, 目前已有40家企業表達高度興趣。 台北車站特定專用區C1/D1土地開發案是西區門戶計畫中的亮點計畫,台北市政府捷運工 程局為配合推動西區門戶計畫,已於今年4月底遴選出仲量聯行公司擔任招商專業服務顧 問。 趙正義表示,首場招商說明會邀集國內外投資人、壽險業者、大型開發商、營運商參與, 以充分說明此案投資潛力及初步規劃甄選條件,彙集各界建議,再調整內容作為後續甄選 文件訂定的重要參考,預計正式的招商公告於明年3月底前正式公告;由於此案以國際標 方式重新啟動招商,最快於2019年3月底選出最優申請人,完成甄選作業。 趙正義告訴中央社記者,由於招商的對象包括保險業者、外資、大型開發商等,前後已有 40家業者向仲量聯行表達對開發案高度興趣。這些業者有的是單一集團,有的是異業結合 (保險、飯店、開發等),仲量聯行也透過其他國家的仲量聯行分公司邀請不少外資前來 參與招商說明會。 趙正義指出,仲量聯行協助市政府檢視過去5次流標的種種因素,盡可能排除招商阻礙; 未來得標投資人也可彈性調整開發多用途種類,由民間業者自己來決定,並不只限制為辦 公、飯店、商場三種,也並非由政府來決定。 趙正義說,另外原先規劃的C1/D1兩棟樓高各為56樓和76樓,未來也可由投資團隊決定樓 層高度,不再限於原高度,但須考量地下為捷運基礎,有一定的工程科學上的考慮,但高 低仍有相當的樓層彈性調整。1061218 http://www.cna.com.tw/news/afe/201712180021-1.aspx -- 我在零號出口,等你 https://www.facebook.com/ExitNo0https://www.facebook.com/groups/enjoyindex -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.50.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1513601439.A.31A.html
TuringTest: 桃捷不能參與?明明在樓上而已 12/18 21:10
kenro: 北捷都不敢標了,桃捷原本也想一起,現在只能分樓層吧 12/18 21:12
MonkeyCL: 樓層高度可以改 表示設計圖有機會改囉? 12/18 22:04
fussstk: 桃捷只有捷運經營權 12/18 22:20
fussstk: 沒有車站開發權 12/18 22:21
fussstk: 雙子星這兩塊土地產權屬私人及北市府 12/18 22:22
fussstk: 機場捷運台北車站是由北市出資興建 12/18 22:23
fussstk: 整個站區 主導權都在北市 12/18 22:25
fussstk: 就算雙子星蓋好,也和桃捷無關 12/18 22:26
ASUS: 「可彈性調整開發多用途種類」代表除了商業用外,還可以興建 12/18 22:41
ASUS: 豪宅? 12/18 22:41
over999: 哈哈 花錢蓋那種中華民國美學建築 12/18 22:43
tomcl: 這麼多企業都沒人對五鐵秋葉原有興趣喔... 12/18 22:55
fussstk: 如果可以變更外觀及樓層數 12/18 23:06
fussstk: 倒不如不要蓋 12/18 23:07
fussstk: 當初那個京站 就是允許得標商隨便搞 12/18 23:07
fussstk: 才弄出這種醜陋建築 12/18 23:08
kenro: 已經限定不得當住宅了,哪來還有豪宅……這個是國際標設計 12/18 23:08
kenro: 設計師是日本人,所以不會有中華民國美學,且怎麼看也不像 12/18 23:10
SHR4587: 是說台北車站外牆翻新打光後實際看上去還真不錯看,挺乾 12/18 23:14
SHR4587: 淨整潔的,外型中規中矩又有特色,想一想或許外國人來台 12/18 23:15
SHR4587: 灣要看的反而是這種建築吧。 12/18 23:15
hicker: 既然說樓層數可以變更的話 那不就表示把之前的設計打掉了 12/18 23:16
hicker: 但雙子星的雙塔設計應該還是最基本要求 12/18 23:17
kenro: 應該是可以往上加吧,但會在一定範圍之內,因為底部已打好 12/18 23:18
hicker: 我覺得會往下減耶....原本的量體也太大 12/18 23:18
kenro: 台北車站的話北市府規劃是希望能打開屋頂用玻璃和太陽能版 12/18 23:19
kenro: 但不知台鐵的意思為何就是。但以開發商立場並不會想下減 12/18 23:21
kenro: 市府北捷桃捷等甚至地主都會分樓層,到時得標當然更想上加 12/18 23:22
hicker: 也要看商用不動產市場走向吧....但要蓋好都是至少10年後了 12/18 23:23
hicker: 看看101都要花多久才會滿租了....雙子星這量體更大 12/18 23:24
kenro: 沒耶,因為底部都做好了預計五六年內完工,順利的話應更快 12/18 23:25
coon182: 看萬華車站就知道啦,萬華也是雙塔 12/18 23:27
coon182: 地基也是存在很多年的狀況(鐵路地下化) 12/18 23:27
hicker: 萬華也沒那麼高呀 12/18 23:27
kenro: 所以才弄更大的商場、購物中心和飯店來填,且人流估計更大 12/18 23:28
hicker: 岔一下話題 好不容易把北門周邊給搞定的林副市長 12/18 23:30
kenro: 這地基設計就是原本樓層的規劃,所以應是沒什問題 12/18 23:30
hicker: 對於就在北門旁邊的雙子星巨塔 不會感到不舒服?? 12/18 23:30
SHR4587: 板橋也雙塔不是? 12/18 23:37
kenro: 不至於,北門主要是視角是鐵道部建築這邊過去,並不會有 12/18 23:37
hicker: 板橋站也沒那麼高呀 12/18 23:38
el1901: 槇文彥設計的雙子星外型代表新舊臺北城軸向紋理 12/18 23:45
abc480528: 基地的形狀是以槙文彥的設計來蓋,但之後的得標者要怎 12/19 00:18
abc480528: 麼修改就不知道了,畢竟原本的設計是大樓分為兩段,一 12/19 00:18
abc480528: 段對映台北城城牆角度,一段對映市區道路角度,立面及 12/19 00:18
abc480528: 內部使用規劃也是跟著這個脈絡來分 12/19 00:19
omkizo: 台鐵快衝啊~地皮炒好炒滿! 12/19 01:08
james2266: 有部分的土地是台鐵的沒錯,不知道樓上想表達什麼? 12/19 01:21
shun01: 京站有很醜?你要鞭量體鞭轉運站太小甚至是鞭影城影音效果 12/19 04:39
shun01: 太差都可以,但起碼立面還是不錯的 12/19 04:39
nicsutian: 不會不舒服吧!東京車站周圍也是一堆巨塔,台北市政府 12/19 05:18
nicsutian: 還想在北門正後方的臺北郵寄再蓋一座巨塔,連舊有的新 12/19 05:18
nicsutian: 光就四座200M級的高樓了。 12/19 05:18
fussstk: 京站不醜?沒辦法,審美觀等級不同 12/19 07:25
shun01: 沒辦法,景觀這種東西,色調用好就贏一半了,然後京站的色 12/19 07:26
shun01: 調還比雙子吃吃香 12/19 07:26
coon182: 有人都能把台北轉運站當成寶了,覺得京站美也不意外了 12/19 08:05
SHR4587: 京站的外觀算很中規中矩了吧? 12/19 08:06
coon182: 如果扣除樓上那堆房間還算可以啦,但就... 12/19 08:07
shun01: 反正基本上就是色調決定論... 12/19 08:19
fussstk: 京站敗在建蔽率,公共空間極少 12/19 08:34
fussstk: 又緊鄰高架,非常擁擠 12/19 08:34
fussstk: 一個北車旁的大基地被日勝生糟蹋了 12/19 08:35
fussstk: 想短期快速獲利的產物 12/19 08:36
fussstk: 這種就是為了追求一樓店面價值增加,所設計 12/19 08:43
abc480528: “色調決定論”也是某人的決定吧XD 講得好像行話一樣 12/19 08:43
juliantaipei: 桃捷會想投標,也不用意外!分一杯羹,一直是某些人 12/19 08:47
juliantaipei: 的最愛! 12/19 08:47
abc480528: 槙文彥的雙子星立面可以參考WTC4 基本上就是反映天空 12/19 08:55
abc480528: 色調 加上裡面的白色 天氣好時就是淡藍色-白色 12/19 08:56
abc480528: 玻璃應會使用超白玻璃 所以夜晚內透光線會很清楚 12/19 08:57
abc480528: 質感跟京站不會是同個量級啦 12/19 08:57
oralboralb: 拿大師的設計跟京站比是不是太誇張了 12/19 09:12
chewie: 京站的色調其實跟新光三越.原大亞百貨甚至台北車站一致 都 12/19 09:43
chewie: 是台灣人最愛的土黃色系XD 12/19 09:44
kuma660224: 樓層修改應該是減少....壓低投資 12/19 10:16
kuma660224: 雙子星總投資太龐大了 12/19 10:17
kenro: 對廠家來說一個樓層就是上億額度,當然是賣越多越好 12/19 10:39
kenro: 不然一堆人在爭容積率就是這個道理,能往上加點利潤就多些 12/19 10:40
hicker: 所以K大認為 最終會往雙塔地基所能容忍的極限層數來蓋吧 12/19 10:45
hicker: 但再高應該也不會出現第二座101吧.... 12/19 10:47
kenro: h大應該不至於,畢竟底座都做好了,空間應該差距不大 12/19 10:50
kuma660224: 底座也不會預留明顯更高用的結構強度 12/19 11:03
kuma660224: 那個成本影響太大 12/19 11:03
kuma660224: 地基是類似浮力的原理 12/19 11:03
kuma660224: 上面能往上改的空間很有限 12/19 11:04
kuma660224: 除非你每層縮小,總容積不變但拉高 12/19 11:04
kuma660224: 比較可能反而是容積不變,每層變大 12/19 11:05
hicker: 如果說結構輕量化的話 應該就可以蓋更高?? 12/19 11:06
kuma660224: 導致總高度縮減,或是每層少數十公分 12/19 11:06
kuma660224: 總高度就縮減數米的成本。 12/19 11:06
kuma660224: SC鋼骨已沒啥好省的,隔間本來就質 12/19 11:08
oversky0: 柯盯5大案 雙子星恐剩10多層樓高 https://is.gd/nm5bPl 12/19 11:48
oversky0: 過了兩年,又要重回到高樓層設計? 12/19 11:52
shun01: 李祖原基本上也算是大師了 12/19 11:53
fussstk: 本案,容積一定會蓋到滿 12/19 12:04
fussstk: 和美河市開發案一樣,可以轉售 12/19 12:05
fussstk: 開發商不用擔心出租問題,賣掉就好 12/19 12:06
fussstk: 這地點算A級,有利可圖 12/19 12:07
fussstk: 前幾次流標,C1,D1要一起標,一般建商沒那麼大財力 12/19 12:08
fussstk: 加上部分地主一直對分配有意見 12/19 12:09
fussstk: 並非一個完整產權的土地 12/19 12:09
fussstk: 是雙子星最大問題 12/19 12:09
fussstk: 每次參與招商說明會的很多,實際投標寥寥可數 12/19 12:13
fussstk: 壽險業不想碰,就是卡在小地主協調 12/19 12:14
kenro: 要砍樓層只是那時因研議而已,現在已照原案來做 12/19 12:16
hicker: 這地點不是A級 而是SSSS級 12/19 12:21
hicker: 地點完全不是問題 台北市的黃金中的白金中的鑽石地段 12/19 12:22
hicker: 問題就在於開發商願意拿多少錢來投資 以及等多久來回本 12/19 12:23
hicker: 所以 等到蓋好後 到時台灣的商用高樓不動產景氣是好是壞 12/19 12:24
hicker: 就是問題了.... 12/19 12:24
hicker: 所以 關鍵就在於現在對未來的預測功力 決定雙子星蓋高或低 12/19 12:26
chewie: SSSS級XD 查一下鄰近商辦租金吧...站前西門是比B級商辦還 12/19 12:33
chewie: 不及的地方 蓋好後又那麼大量的樓地板釋出 租金會更低迷 12/19 12:34
hicker: 西門是遠了點啦 台北車站區該參考的應該是新光摩天樓?? 12/19 12:36
chewie: https://goo.gl/CkpLEx 再加上70+層的大樓興建成本均攤 12/19 12:37
chewie: 這案子沒想像中那麼好賺 機捷只方便進出國門 對周遭聯繫力 12/19 12:38
chewie: 不強 是個連機車快遞都要加錢的地方(京站也是 因為沒地方 12/19 12:38
hicker: 機捷+台鐵+高鐵+北捷紅藍綠 六鐵交會耶 12/19 12:39
chewie: 臨停機車) 中小型企業不如就選現成商辦就好 ... 12/19 12:39
chewie: 大型企業又可能嫌離金融機構等太遠 不被看好很~~久了 12/19 12:40
chewie: 正面的新聞蠻多 看個負面風險的吧 https://goo.gl/Q4GYR9 12/19 12:43
hicker: 所以 最根本的問題還是量體太大 回到我一開始的論述 12/19 12:44
chewie: 從市容 都市機能而言那邊是可以興建 對翻轉軸線更新西區 12/19 12:47
chewie: 也有很大助益 (一如東京車站對面也是一左一右兩個塔) 但 12/19 12:49
chewie: 不要抱過高期望就是了 12/19 12:49
Vincient: 來了40家 如果都拉機也沒用 能蓋好 只要來一家就夠 12/19 15:46
coffeemilk: 還沒開始第六次招標各式預測新聞就滿天飛,另外如果只 12/19 16:16
coffeemilk: 蓋十層的話.....還真浪費精華地 12/19 16:16
coffeemilk: 等等!!!剩十幾層是兩年前的新聞...咦? 12/19 16:18
pensees: 這個量體太大。長期當然一定賺。但短期對資金壓力很大吧 12/19 18:11
jwph: 這標案應該要好幾間公司合標才吃得下 12/19 19:07
tomcl: 不會 40家裡面一定有包含一堆銀行 他們很有錢 12/19 19:09
shter: 重慶南路和館前路有很多銀行,應該不至於離金融機構太遠 12/19 20:45
sbtiagr: 真正大坪數A辦都在信義區了 也有部分往東走押南港了 12/20 01:12
sbtiagr: 這裡地點好歸好 但比較信義A辦除了南山廣場也沒那麼高 12/20 01:13
sbtiagr: 覺得樓層數應該不會再往上 12/20 01:14
nicsutian: 信義區還會有兩棟跟南山廣場差不多高的 現在貨櫃市 12/21 01:40
nicsutian: 集的TST 還有富邦集團的A25 12/21 01:40
kenro: 另外舊信義行政中心那塊也要標出 預計也是能蓋46層的大樓 12/21 13:55
kuma660224: 大部分財團資金是用貸的,這量體太大 12/21 19:26
kuma660224: 流標可能性不低。 12/21 19:27
kuma660224: 太長期根本不知道景氣怎麼走。 12/21 19:27
kuma660224: 資金壓力太大了。 12/21 19:28