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※ 引述《jwph (胖達)》之銘言: : 廈安站命名恐成定局 民眾怒:柯P公民投票玩假的 : 捷運萬大線「廈安站」命名問題爭議不斷,日前當地超過3000位居民連署提案I-voting要 : 求該站重新命名,居民眼看更名有望,不過捷運局主任秘書王偉表示,目前捷運局已在修 : 訂新版作業要點,但新的作業要點適用「未來新的車站命名」,廈安站已完成命名作業程 : 序恐無法再更名,讓當地民眾痛批政府騙人。 : 捷運站名恐無法更動,忠勤里里長方荷生痛罵「市政府騙人」,居民已依照市府的遊戲規 : 則走,當初政府要求的連署標準民眾都已達到,不過卻沒有辦法改變現況,方荷生質疑這 : 樣的結果是否代表公民投票玩假的,該如何對當地多數民眾交代。 : 王偉表示,根據當時I-voting連署結果,捷運局已依民意針對《台北市台北都會區大眾捷 : 運系統捷運車站命名更名或車站加註名稱作業要點》進行修正,新版草案預計於明年三月 : 間上路,但因法律不溯及既往原則,加上捷運廈安站當初命名過程有法有據,因此新版作 : 業要點預計將只能適用於新車站命名上。 : 捷運局表示,由於萬大線橫跨雙北轄區,因此要更名或更改作業要點也須與新北市討論, : 今年已兩度召開會議討論,「且新北並無I-voting」,若每處居民都要求比照辦理,捷 : 運局擔心將會引起骨牌效應。因此目前初步只將民眾意見納入修改要點的參考依據,要真 : 正更名恐怕有難度。 : https://udn.com/news/story/7323/2899490 八卦版RW大貼出會議紀錄 https://goo.gl/BXrmsA 會產生爭議是因為鄉民混淆了「南機場夜市」跟「南機場」的位置, 南機場夜市在中華路西藏路口一帶, 而日治時期的南機場實際位置在現在的馬場町公園, 如果要以歷史意義來命名的話,應該是以「南機場」的位置為主判斷。 LG03取名南機場會被否決, 是因為「南機場」距離LG03廈安站幾公里遠, 反而距離LG04站才幾百公尺, 如果LG03取名叫做南機場, 反而會牴觸捷運取名規則。 所以問題的關鍵在於「夜市」不等於「機場」, 如果LG03要取名的話,取名「南機場夜市」可能比較合理一點。 -- 補充: https://taipei.join.gov.tw/idea/detail/c6c2f59d-1b98-419f-a4e9-2caa293c04f6 結果命名當時就已經投票過一次了,投廈安的比較多, 現在是當時支持南機場的人出來吵要重新投。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.6.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1514515413.A.53F.html
nektsu2: 廈安里->廈安 vs 南機場夜市->南機場 12/29 10:49
nektsu2: 南港站、港墘站在港口旁嗎? 象山站在山上嗎? 12/29 10:51
南港站 港墘站是本來地名, 象山站就在象山登山口旁, 現實就是南機場根本不在夜市的位置, 申請人申請有歷史價值也是拿機場來講, 可不是拿夜市來申請。
xy1904312: 簡單來說就像亞東醫善導寺一樣 我提供弟但你要改我名字 12/29 10:52
xy1904312: 其他什麼地理位置法源依據都不構成理由 12/29 10:53
跟亞東醫院的案例一點關係都沒有啊, 機場跟夜市的位置就是不一樣啊 要命名為南機場,也是LG04命名比較合理。
ek252: 夜市也不知道幾年後就消失也難說,還是地名比較沒問題 12/29 10:54
nektsu2: South Airport在馬場町公園 但Nanjichang已擴散且地名化 12/29 10:55
sziwu1100: 選我 選我 選我:把LG03喬回去萬大路與西藏路口 over 12/29 11:02
nektsu2: 南機場國民住宅 更具有時代歷史意義 12/29 11:04
ususa: 廈安里(民35年成立),南機場國宅(民53年第一批) 12/29 11:07
jwph: 南機場公寓也在那,為何站名不能叫南機場? 非要廈安不可 12/29 11:14
xy1904312: 南機場已經地名化了範圍本來就會有所變化 公館起源也不 12/29 11:15
xy1904312: 在台大那裡 高雄本來只有在旗津西子灣那邊後來擴張成現 12/29 11:15
xy1904312: 在這樣 鳳山本來含括大部分南台灣 現在反而縮到變成高 12/29 11:15
xy1904312: 雄的一區 而且鳳山丘陵本身在小港不在鳳山 難道你要叫 12/29 11:15
xy1904312: 大家以後要改叫小港那邊鳳山 英譯也要改Phoenix mounta 12/29 11:15
xy1904312: in才對?哪個高雄人會理你啊 早就地名化了不然英文也不 12/29 11:15
xy1904312: 會翻fongshan 簡單來說就是有地最大啦 12/29 11:15
nektsu2: 廈安里前身 堀江町(1920)更早啊 12/29 11:18
chewie: 劍潭也距劍潭站快一公里遠喔^_< 12/29 11:18
沒有其他站離劍潭更近啊 現在是LG04離南機場比LG03更近 如果真的要這樣改名之後會有大麻煩 各個站都都不管遠近要來搶地名了
nektsu2: 現在也有 堀江町社區發展協會 12/29 11:19
chicagoboy: 為何站名不能叫廈安? 非要南機場不可? 何不反問諸己 12/29 11:22
xy1904312: 重點是 你說南機場大多人知道大概在哪裡 你說廈安一堆 12/29 11:24
xy1904312: 人連聽都沒聽過 更不用說一堆鄉民連自己住甚麼里都不知 12/29 11:24
xy1904312: 道了還會記捷運站的里在哪? 廈安里就一個公車站牌叫顯 12/29 11:24
xy1904312: 著地標也是很厲害 搞得好像台北人都知道那個公車站一樣 12/29 11:24
好不好認是一個考量,歷史位置也是, 捷運局反對改名的理由是「夜市」跟「機場」位置就是不一樣, LG04距離南機場比LG03還要近, 這點來講捷運局並沒有錯, 有不有名不是唯一理由, 不然淡水線也是一堆台北人都不知道在哪的站名啊
jago: 南機場爭取不成就拿什麼堀江町社區發展協會出來講?傻眼貓咪 12/29 11:26
jago: 可以爭取南機場當站名,但爭取不成就去攻擊廈安怎樣怎樣.... 12/29 11:28
jago: 實在讓人不苟同這種討論方式 12/29 11:28
nektsu2: 南機場 堀江 等地名都有被利用 經過時空變遷仍然存在 12/29 11:29
jago: 路名站名化的ex.府中/昆陽,沒有設站以前,也不有名... 12/29 11:30
xy1904312: 我前面不是說過地名化範圍本來就會變了嗎 整個無視然後 12/29 11:33
xy1904312: 一直跳針笑死 12/29 11:33
jago: 拿崛江町來比老?淡水站要不要改滬尾站,松山站改錫口站...? 12/29 11:33
xy1904312: 昆陽本來就不是最好的站名 12/29 11:34
jago: 爭取南機場站名不成,就一副也要抵死讓廈安站名活不下去的樣 12/29 11:36
jago: 子,有必要這樣子嗎.... 12/29 11:36
xy1904312: 先比老的也不是nek 是因為有人說廈安比國宅老 廈安比老 12/29 11:36
xy1904312: 就沒事 結果看到其他地名更老就崩潰ㄏㄏ 12/29 11:37
是因為nek先說南機場國民住宅比廈安更有歷史意義, 才被人打臉說廈安地名比南機場國民住宅更早啊, 老實說要這樣比老超沒意義,結論會變成全部改成原住民地名。
ususa: 景安站也是不有名的里名/路名來的 12/29 11:39
purin820611: 糾竟誰在跳針?LG03不用南機場的理由就是LG04也能用 12/29 11:39
purin820611: 相同的論點被命名為南機場阿 原PO講得不夠清楚? 12/29 11:39
ususa: 其他像淡水線的忠義...大概外地人沒捷運以前也不熟悉 12/29 11:40
如果不是因為淡水線很久了, 講奇岩大家只會想到奇岩城吧 XD
xy1904312: 歷史意義不等於老不老啊....看到歷史意義就開始比老的 12/29 11:41
xy1904312: 人有問題吧 12/29 11:41
yumyun: LG03叫南機場 LG04叫本南機場好惹 12/29 11:41
ususa: 之後像三鶯線的國華站(路名),永吉公園(超新的小公園),鶯桃 12/29 11:44
ususa: 福德(路名),對外地人來說也都很不有名... 12/29 11:44
you1111: 我來看戲(坐 12/29 11:46
ekes11: 我承認有捷運之後才知道頂溪/永安市場/景安這些地方或景點 12/29 11:49
LonerEver: 有來源指出捷運局反對改名是因夜市跟機場位置不一樣嗎 12/29 11:50
LonerEver: ?還是你自己想的? 12/29 11:50
我文章第一點就貼出會議記錄了, 可以不要沒看文章就直接嗆人好嗎?
xy1904312: 你現在跟台北人講南機場沒有人會想到LG04跟馬場町只會 12/29 11:52
xy1904312: 想到LG03那邊 但你講廈安根本不會有人知道在哪 12/29 11:52
xy1904312: 難道捷運局現在表示南機場其實在馬場町那邊 所以LG03不 12/29 11:52
xy1904312: 能叫南機場 台北人會真的理你?還不是照樣叫南機場 就 12/29 11:52
xy1904312: 跟你說鳳山丘陵在鳳山所以大家要叫小港鳳山一樣 你在那 12/29 11:52
xy1904312: 邊考古來源但地名化的東西就已經大家慣用了 大家都在用 12/29 11:52
xy1904312: 的東西才會成為地名 反觀沒什麼人在用的廈安要成為站名 12/29 11:52
xy1904312: 本來就不適當 12/29 11:52
二、有關萬大線LG03站命名,本局依據前述作業要點,行文車站所在地之本市中正區公所 ,廣徵民意,由其邀請當地里長(11位親自與會、19位提供命名書面資料)、民意代表(立 法委員2位、臺北市議員6位)及附近機關學校等召開LG03車站命名會議,並函復本局建議 站名序列:1.「廈安里」2.「南機場」。 三、本局據以提報「捷運車站命名、更名或車站站名加註評審小組」會議審議,除本局外 ,出席委員另有本府交通局、都市發展局、觀光傳播局、臺北捷運公司、中正區公所代表 及文獻學者專家、捷運車站所在地之區里長聯誼會會長等。 四、LG03站除因車站站體及聯合開發大樓均設置於廈安里外,另外附近13條公車路線均以 廈安里為站牌名稱,經委員們討論後一致共識,「廈安里站」確具有交通、地標辨識性及 地方民意多數共識,而為能強化更具有地方區域辨識性,範圍較寬廣,建議站名為「廈安 」,並於106年7月6日奉本府核定,對外公布週知。 有沒有人在用不是你說的算,當地人同意廈安的就是比較多
xy1904312: 所以我一開始不就說有地最大?我只是反駁你在那邊考古 12/29 12:00
xy1904312: 機場位置當理由的論點 事實上就是居民在那邊戶籍 里長 12/29 12:00
xy1904312: 又提供地蓋站 才能決定站名 什麼機場位置跟法源依據都 12/29 12:00
xy1904312: 是藉口而已 12/29 12:00
那個論點也是捷運局不贊成用南機場站的主要原因之一 我會議紀錄都貼出來了你要無視我也沒辦法 你持續跳針還是沒辦法解決LG04跟LG03到底誰能用南機場的矛盾
nektsu2: 當地人同意廈安的比較多? 對面忠勤里居民是空氣? 12/29 12:00
Stan6003: 咦 可是我們加講南機場是馬場町那邊欸 12/29 12:01
八卦板有人說當地里民其實不想跟南機場夜市還有公宅扯上關係.....
xy1904312: 你可以到處問台北人 你覺得南機場在03還04 我相信你會 12/29 12:06
xy1904312: 得到一個共識 是你一直在跳針機場位置才會扯到04 事實 12/29 12:06
xy1904312: 上大家都是指03 12/29 12:06
南機場在馬場町、南機場夜市在中華路跟西藏路口附近, 可以不要一直積非成是好嗎? 捷運局的命名就是符合規則跟當地居民的希望啊, 搞不懂你為什麼一定要爭執不能用廈安要用南機場這個點?
Stan6003: 應該說南機場的具體位置到底在哪裡?夜市還是公宅? 12/29 12:09
Stan6003: 還是真的南機場舊址?當地人自己都會有分岔了 12/29 12:09
liweihau: 所以 南機場實際上的舊址反而靠近04 以03的位置命名為南 12/29 12:21
liweihau: 機場 反而會違背命名原則 12/29 12:21
liweihau: 這跟現在的人多數認為南機場是指03無關 因為實際上"南機 12/29 12:22
liweihau: 場真正的舊址是在04 是這樣的意思吧? 12/29 12:22
liweihau: 如果以"歷史意義"為目的來命名的話 應該是要以舊址為主 12/29 12:24
liweihau: 才對 12/29 12:24
nektsu2: 車站位置在 忠勤里 廈安里 兩里交界 卻只能叫"廈安"? 12/29 12:28
所以要改吵要不要叫做忠勤站嗎 XDDD 叫廈安不叫忠勤的理由我貼的連結也有了
Popaieric: 忠勤廈安 這樣可以惹吧 12/29 12:29
Popaieric: 兩個里都有XD 12/29 12:30
※ 編輯: Aatrox (1.160.6.1), 12/29/2017 12:31:03
kenro: 當初讓你設站體還不要勒,廈安找地給共構還是十字路口 12/29 12:41
LoveWin7: 那我很好奇為什麼信義線R1站會被取名為廣慈/奉天宮? 12/29 12:44
nektsu2: 南機場公寓是當時建築工法的歷史代表 不是在跟廈安里比老 12/29 12:47
payeah: 菜寮、三重表示: 12/29 12:48
omkizo: 兩個里都寫的話又會吵該叫忠勤廈安還是廈安忠勤 12/29 12:50
c733614: 我對南機場的認知也是馬場町啊,共識? 12/29 12:52
aa1477888: 叫耶羅基零三站好了 12/29 13:12
a41503: 菜寮站不是就在菜寮中心了嗎 12/29 13:14
lc85301: 是說我完全不知道南機場在哪裡… 12/29 13:25
yudofu: 取個夜市名字幹什麼,好像是為你夜市開捷運一樣,不要臉 12/29 13:43
lulu1305174: 廣慈/奉天宮怎麼辦? 12/29 13:45
Metro123Star: 南福板溪模式 廈安忠勤? 12/29 14:07
kenliu100: 這個理由很塘塞 12/29 14:08
Metro123Star: 哪個要放前面就看車站門牌所在里 12/29 14:08
Metro123Star: 耶羅基零三站?「淺綠三」比較好 12/29 14:09
Metro123Star: 至於廣慈/奉天宮改成「紅一」 12/29 14:09
kenliu100: 13條路線…有多少人在廈安里下車?又有多少人在南機場 12/29 14:17
kenliu100: 公寓下車?南機場路線也不亞於廈安里啊… 12/29 14:17
isaac01: 那為什麼當初南機場夜市不叫廈安夜市,南機場公寓不叫廈 12/29 14:24
isaac01: 安公寓 12/29 14:24
jwph: 廈安里是公車站名,但這是捷運站,命名範圍可以廣一點吧 12/29 15:05
jwph: 有較廣且更多人知道的地名不用,很難讓人信服阿 12/29 15:06
chihchuan: 好白癡的理由 12/29 15:08
chihchuan: 那邊有南機場夜市/南機場公寓,知名度遠大於一個里而 12/29 15:10
chihchuan: 已。 12/29 15:10
xy1904312: 地名範圍改變就叫積非成是喔 那公館不也積非成是?鳳山 12/29 16:07
xy1904312: 丘陵不在鳳山也叫積非成是?我快被你邏輯笑死了 你快去 12/29 16:07
xy1904312: 高雄版發文說我覺得小港區要改成鳳山區因為鳳山起源在 12/29 16:07
xy1904312: 那邊 我相信很多人會覺得你很有道理ㄏㄏ 12/29 16:07
ek252: 南機場爭取不成功就開始酸廈安站名怎樣怎樣...太沒風度了 12/29 16:30
DDJJ1069: 站名一開始知不知名也不重要,捷運車站站名用下去自然就 12/29 16:33
DDJJ1069: 大家慢慢知悉ex.現在講昆陽/景安...大家都知道是那兒... 12/29 16:34
DDJJ1069: 還有將來三鶯線的"媽祖田/挖子..."對外地人也大多不知名 12/29 16:37
cching1021: 這篇真是護航的太荒謬了 人家講歷史意義都可以正大光 12/29 16:43
cching1021: 明毫不羞愧的偷換概念成老不老 12/29 16:43
cching1021: 明毫不羞愧的偷換概念成老不老 12/29 16:43
cching1021: 如果站名知不知名不重要 那全北捷怎麼不乾脆都用里名 12/29 16:46
cching1021: 命名 快速又方便啊 12/29 16:46
cching1021: 廈安被酸也是剛好 因爲明眼人都看的出來這站不叫南機 12/29 16:49
cching1021: 場才不是因為這個名字不適合 而是因為它不叫廈安 12/29 16:49
DDJJ1069: 因為取廈安站(里名)所以酸北捷都用里名,這是那招啦.... 12/29 16:53
DDJJ1069: 有適合的地名/地標當然優先使用 12/29 16:54
DDJJ1069: 沒有共識的站名,最後當然要決定一個出來(幾家歡樂幾家愁 12/29 16:55
DDJJ1069: ),落選了就酸人家站名幹嘛都不用里名來取,也真夠了... 12/29 16:55
cching1021: 「站名一開始知不知名不重要」是你的邏輯不是我的 12/29 16:58
mybfgf: 感覺又一次證明PTT的社會反指標 12/29 16:58
cching1021: 要夜市以外的地標也有 但他們也不叫廈安 不會被選的 12/29 17:00
DDJJ1069: 「站名一開始知不知名不重要」->所以需要阿Q的故意把全 12/29 17:00
DDJJ1069: 部站名都取不知名的站名嗎?這是那招 12/29 17:01
DDJJ1069: 有板橋松山新莊這些地名可以取,然後故意去取不知名的站 12/29 17:02
DDJJ1069: 名?這種想法是想證明什麼... 12/29 17:02
cching1021: 這不就是你支持廈安的邏輯嗎?反正超沒知名度也沒關 12/29 17:02
cching1021: 係 那推於它站怎麼就不同意啦? 12/29 17:02
cching1021: 還是在你的世界裡這站沒有知名的地名和地標嗎? 12/29 17:03
DDJJ1069: 有人專門斷章取義嗎? 12/29 17:12
DDJJ1069: 1.有適合的地名/地標當然優先使用 12/29 17:12
DDJJ1069: 2.沒有共識的站名,最後還是要決定一個出來 12/29 17:13
DDJJ1069: 這個case最後就是決定用里名當站名而已,誰說都要用里名? 12/29 17:13
DDJJ1069: 就像有的站名最後決定用路名 ex.府中/昆陽/國華...難道 12/29 17:13
DDJJ1069: 也要說北捷所有車站都用路名好了?? 12/29 17:14
cching1021: 所以啊 這個地點有缺少適合的地名跟地標嗎?別提那些 12/29 17:16
cching1021: 硬扯的不適合理由喔 12/29 17:16
cching1021: 然後你知道這站其實只有一個出口位在廈安嗎 12/29 17:17
cching1021: 我可不覺得這站的狀況有跟其他使用路名的站一樣喔 12/29 17:18
DDJJ1069: 所以廈安就是地名,你不支持也不需要去否定... 12/29 17:21
ek252: 以地名取,廈安符合資格。以地名取,南機場莫衷一是,沒有共 12/29 17:26
ek252: 識其範圍界線。 12/29 17:26
ek252: 以地標取,南機場確實已經不存在了。 12/29 17:27
ek252: 以地標取,叫"南機場夜市"則還可以。(但台灣的夜市好像也不 12/29 17:27
ek252: 太保證能一直開下去...) 12/29 17:27
sziwu1100: 民眾意識抬頭,很難說將來南機場夜市周邊住戶那天也跟 12/29 17:31
sziwu1100: 樂華/師大夜市的住戶一樣起來要趕走夜市... 12/29 17:32
chihchuan: 廈安不就是一個里名?怎麼又變成地名了 12/29 17:34
LonerEver: 不好意思沒看到會議紀錄連結,但該份資料的署名是廈安 12/29 18:53
LonerEver: 里里長,並非你所說的捷運局 12/29 18:53
ek252: 村/里 也是行政區 12/29 21:19
aaronbest: 現在里名也能凹成地名了 那民權民生復興等里難道也是地 12/29 22:46
aaronbest: 名嗎 顆顆 12/29 22:46
chicagoboy: 里名本來就常常是地名 12/29 22:48
devin0329: 當地人同意廈安比較多?????? 12/29 22:48
devin0329: 地域代表性舉公車站牌為例真的廢到笑 12/29 22:50
ususa: 至少人家有公車站牌跟正式的行政區里名 12/29 22:52
Aatrox: 里名為何不能叫地名 12/29 22:59
kougousei: 本版版風就是要選最古早味的地名 每次戰站名都是如此 12/29 23:21
kougousei: 習慣就好zzzzzzz 我個人是覺得兩個都沒差啦 12/29 23:21
kenro: 我也覺得沒差,且廈安出地給共構命名上也合理,也不用狂黑 12/30 00:26
chienming40: 台灣人是不是對用甚麼名稱很執著啊 12/30 07:11