Re: [新聞] 廈安站命名恐成定局 民眾怒：柯P公民投

[nektsu2 (N)]

《中華民國史事紀要(初稿)》

中華民國五十八年  一月十日

行政院指示臺北市政府，將南機場地區建成新社區，以疏解臺北市內之擁擠。

  行政院指示臺北市政府，把南機場地區建成一個「新社區」，以疏解臺北市內的擁擠。

  政院命令市政府，應在本年二月底前，把建設計畫呈報行政院。

  南機場地區範圍甚大，目前並未充分而有計畫的利用。而且因地方偏僻的關係，環境衛
生亦差。

  政院認為，臺北市中心市區已過於擁擠，必須向外圍發展。南機場合於改善的條件，將
來建設完成後，可以增置住宅，成為一新的市區。


    國防部決定協助臺北市政府，整理南機場地區的環境衛生，並指示陸軍總部負責執行。

    陸軍總部十日上午九時，曾召集有關單位舉行籌備會議，研商有關處理南機場地區髒
亂及違章建築問題，由陸軍總部參謀長鄒凱中將主持，國防部後勤次長室、總務局、空軍
、聯勤、憲兵、警備各總部均派代表出席。

    處理南機場地區髒亂及違章建築的工作定名為「南清」專案計畫，預定二月底以前完
成。以陸總有關單位人員為主組成的南清專案執行小組人員，已決定自即日起進駐南機場
，設立指揮所積極展開工作。

    在今天的籌備會中除研討有關執行的各部細節問題外，並決定對「南清」計畫執行的
七項原則：一、營區內外整齊清潔，凡有礙觀瞻之設施，一律清除。二、眷區（村）內及
巷道整齊清潔，凡影響村榮觀瞻之破爛竹（瓦）棚，應予拆除。三、道路兩側整齊清潔，
水溝一律暢通。四、空地必須平整，不許有雜草叢生、垃圾亂倒、隨地便溺之髒亂情形。
五、公共廁所，須清理乾淨，不許臭氣四溢。六、公共場所、學校、菜市場，應整理清掃
，不許髒亂。七、垃圾箱之設置、及垃圾車之派遣清理，請臺北市政府策劃辦理。

    整理的地區計有漳州街、水源路、雙和街、克難街、南機場國民住宅、高爾夫球場及
榮康戲院附近地區。

    一個由陸軍總部各有關署處人員組成的勘察小組昨日下午前往南機場一帶實地勘察當
地環境衛生情形，以為策定整理南機場地區髒亂計畫，他們曾巡視當地市區眷區（村）巷
道、公共設施及髒亂地區，作深入之了解。

http://i.imgur.com/n9Q5NyR.jpg

http://i.imgur.com/yLeLxZC.jpg

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補充註解:

消失的漳州街, 克難街
https://goo.gl/kdk3w8

http://i.imgur.com/ILxlI1v.jpg
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南機場地區為LG03車站南側區域, 同時具高辨識度

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.41.125
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1514642490.A.799.html
※ 編輯: nektsu2 (114.24.41.125), 12/30/2017 22:06:14
推 Jcat: 市府到底為什麼那麼愛"廈安"啊?是怕影響南機場都更嗎?
推 YellowWolf: 廈安派：對於行政院把夜市名掛嘴上說 感到遺憾
推 reil: 完全不能理解敝帚自珍的廈安
→ YellowWolf: hunng5: 南機場何時變地名了？馬場町就算了
→ YellowWolf: 為吹捧廈安 竟拿出馬場町來貶低南機場 XDDDD
推 LonerEver: 每個地名都有由來意義，廈安這個名字到底是想表達什麼
→ LonerEver: ，有沒有人可以說文解字一下
→ YellowWolf: 請問有人還活在中華民國還沒躲來台灣的年代嗎
推 YellowWolf: 廈安里沿革 http://li.taipei/zz_shaan/36166_03
→ YellowWolf: 原屬前雙園區，日治時期為堀江町之一部份，民國35年
→ YellowWolf: 劃分成本里
→ YellowWolf: 也就是說，廈安(里)是1946年在出現在北市的里名
推 LonerEver: 還是沒辦法參透這個里名的深刻意涵。「廈」是什麼意思
→ LonerEver: ？大廈？廈門？
噓 hunng5: 還想吵？
推 YellowWolf: 二戰後行政區重劃出現一大堆的里名 很多名稱都沒來由
→ YellowWolf: h大：整天跳針說是地名是地名然後答案給不出來在那崩
→ YellowWolf: 潰的
→ YellowWolf: h大：不然就是辨識度高的 然後歷史已經證明一切了 那
→ YellowWolf: 就是史實，就是現實，懂？<<不懂
→ YellowWolf: h大：只是問你們南機場何時變地名可以崩潰成這樣 唉
→ YellowWolf: 好啦好啦 你的高品質論述大家都看到了 乖喔
→ Stan6003: 可是這樣畫離014站也很近欸
圖只是在說明克難街的位置 西段是早期聚落加蚋仔八張犁 不算是南機場地區
推 YellowWolf: 014站是什麼？
→ Stan6003: 04站
※ 編輯: nektsu2 (114.24.41.125), 12/30/2017 22:58:16
推 coffeemilk: LG04有另外兩個站名之爭，才沒有要南機場這個站名呢！
→ Stan6003: 一直在爭站名 為何不回歸淡水線時代給專家命名就好?
→ Stan6003: 所以南機場地區如果畫起來大概會長怎樣?
→ Jcat: 話說淡水線車站命名時還是小蔣時代了 XD
→ Stan6003: 淡水線還有台鐵站名所以爭議不大就是
→ Jcat: 其實拿里名很不常見,像景安站也不在景安里,頂溪站也不是
→ Jcat: 更麻煩的是捷運站往往在分隔里行政區的邊界上,用里命名
→ Jcat: 吃力不討好,所以本來不會傾向用里名
推 xy1904312: 說真的 現在新站名已經多是政績取向了 廈安是里長爭取
→ xy1904312: 當政績 還有什麼陽光運動公園 耕莘安康園區 新莊副都心
→ xy1904312:  經貿園區 文心森林公園又臭又長的都是在宣揚我們這邊
→ xy1904312: 有好多建設 先不論辨識度 往後捷運站名都要帶某種利益
→ xy1904312: 來考量的話 沒利益的古地名很容易在這種操作下被淘汰
推 YellowWolf: 同意Jcat其實捷運站命名都是地名優先其次里名
→ YellowWolf: 因為有些地名在二戰後被內化為里名 例如菜寮里
→ YellowWolf: 以菜寮而言 當地屬於菜寮 又位於菜寮里 里名剛好
→ YellowWolf: 是佐證(?)本站的確可以使用此地名
→ YellowWolf: 而地名轉化為里名但沒用在捷運站的也有
→ YellowWolf: 例如興雅>興雅里/市政府  車層>車層里/國父紀念館
→ YellowWolf: 由於台北里名多為二戰後新增的 如果該地沒合適
→ YellowWolf: 地名確實可能用里名 例如永寧站，但是遇到車站
→ YellowWolf: 位於兩里交界 例如LG03站 就變成廈安 忠勤爭名
→ YellowWolf: 所以用里名本來就少見，在此補充。
推 a41503: 景安主要不是里名 而是路名
推 Howard61313: 黃狼大說的都還好，我看過最鬼扯的理由是說不支持廈
→ Howard61313: 安站就好像沒有運動家精神一樣，黑人問號
→ Howard61313: 當然不是每個支持廈安的都這樣，只是想到一個很扯的
→ Howard61313: 案例
推 sbtiagr: 單就議題來論 南機場比廈安適合的理由很充分
→ sbtiagr: 但討論到後來有些都變成在說想改成南機場的人在鬧
→ sbtiagr: 這樣就不是很好
→ sbtiagr: 一開始的會議居然沒考慮到非常鄰近其他里民 本就有瑕疵
→ sbtiagr: 現在也不是說就已經通車了改要花很多錢 又經過瑕疵命名
→ sbtiagr: 流程 何以無法要求修改？
→ ekes11: 這篇文章不是更證明LG03"百分之一百完全不在南機場地區"
→ ekes11: (基本上這也不是正式的官方行政區編制)
忠勤里就是南機場地區 也是LG03車站南側出口
→ ekes11: 內文所寫的雙和街/水源路,更沒聽過民眾自稱當地叫南機場
→ ekes11: 如果要把南機場三個字當成"地名"來爭取LG03設站,那至少
→ ekes11: LG03要在該地名/地區所涵蓋的範圍吧
→ sziwu1100: 基本上看起來就不是很正式的地名化範圍,不過還是就文章
→ sziwu1100: 中的範圍來看,LG03跟LG04都在其附近,又根據捷運車站命
→ sziwu1100: 名原則:捷運車站命名之標的，須位於以捷運車站為中心，
→ sziwu1100: ，半徑五百公尺範圍內，並須擇離其最近之捷運車站。
→ sziwu1100: LG04顯然離文章記錄的南機場地區的範圍更近。
LG04地名是加蚋仔 清代就有傳統聚落  更不是南機場地區
推 jago: 參考sdhpipt大提供的舊南機場地圖與本文的南機場地區,可以確
→ jago: 立LG03所在位置不在南機場(或南機場地區)的範圍內,也就是要
LG03南側就是南機場地區忠勤里 又稱南機場社區 一點都不勉強
→ jago: 以"地名"為由爭取南機場三個字設站,老實說"實屬勉強",如果以
→ jago: 南機場夜市(地標)或南機場公寓(地標)則相對合理多。
推 xy1904312: 之前就說地名範圍是會變動的 尤其是這種沒官方實際畫界
→ xy1904312: 線的地名 範圍本來就很模糊 你看sdh大南機場舊址對照今
→ xy1904312: 天地圖 其界線在現在也只是小巷子 難道當地人都會斤斤
→ xy1904312: 計較說這個巷子以南叫南機場 以北都不能叫做南機場了喔
→ xy1904312: ？ 嘛都講個大概 因此地名範圍才不限於舊地標
→ xy1904312: 上一篇就已經討論過地名範圍是會改變的 公館不在昔日公
→ xy1904312: 館 鳳山丘陵也不在鳳山 所以有人才反駁因為南機場沒地
→ xy1904312: 名化所以不適用 現在自己官方都把南機場當地名了 還在
→ xy1904312: 那邊扯可是舊機場範圍不在那邊 這不是跳針是什麼？你可
→ xy1904312: 以想像成南機場地區因為國宅和夜市出名 主要稱呼的範圍
→ xy1904312: 已經位移到LG03附近
推 xy1904312: ek大所指雙和街當地人都不會自稱在南機場 更印證南機場
→ xy1904312: 地區已經北移 因此取在LG04並不適合
※ 編輯: nektsu2 (114.136.131.173), 12/31/2017 13:10:41
※ 編輯: nektsu2 (114.136.131.173), 12/31/2017 13:15:23
※ 編輯: nektsu2 (114.136.131.173), 12/31/2017 13:17:56
推 YellowWolf: LG03車站在西藏路 廈安里與南機場社區以西藏路為界
→ YellowWolf: 三個車站入口有兩個開在忠勤里/南機場社區
→ YellowWolf: 到底廈安派有什麼資格說南機場沒命名資格
推 chihchuan: 哈哈哈哈推
→ ekes11: 忠勤里是忠勤里,不反對忠勤里里長也提出忠勤來當站名
→ victtgg: LG03不在南機場的範圍就說南機場的範圍可以變動包含到北
→ victtgg: 邊的LG03那邊去。,LG04靠近南機場就說那是加蚋,不是南機
→ victtgg: 場地區。這種討論方式,難怪南機場最後不會被採用。
→ sziwu1100: YellowWolf大 忠勤里當然可以,但南機場就不包含LG03
→ sziwu1100: 地名範圍會變動?是阿,但地名有時候也會"消失"....
→ sziwu1100: 就算南清專案提過南機場地區,但後來也沒人再使用這份
→ sziwu1100: 舊聞所提的南機場地區當地名(有的話,應該資訊一大堆)
→ sziwu1100: 現在僅僅只剩南機場夜市跟南機場公寓這2個"地標",要強
→ sziwu1100: 調的是這2個都是"地標",並非地名了。
→ sziwu1100: 加蚋/公館/西門/東門....都是正式存在的行政區地名,"南
→ sziwu1100: 機場"3個字到底存在何時正式的行政區過???
→ sziwu1100: ps.這份舊聞資料在我看來就只是行政單位為了執行業務去
→ sziwu1100: 定義自己所要工作的範圍而已。
→ sziwu1100: 地名當站名,實實在在毫無爭議的在範圍內才用的有意義,
→ sziwu1100: 即便像北捷松山站在松山區的邊邊角角,但實實在在的在
→ sziwu1100: 界線內,也不會有人說話,LG03要以"地名"的名義用南機場
→ sziwu1100: 當站名,光地理範圍都各說各話,就算這篇文章也只是寥寥
→ sziwu1100: 幾筆路名/球場/公寓,沒有一個確切的地圖勾勒範圍,如何
→ sziwu1100: 叫人非用南機場當站名不可?
→ sziwu1100: 至於忠勤站?也無不可,你們就去連署!(只是會讓某些人感
→ sziwu1100: 覺是南機場爭取不成,也要讓廈安站用不成而已...)
→ sziwu1100: 只是我很好奇,到底有多少鄉民是住在廈安里與忠勤里的
→ sziwu1100: 住戶?? 該不會都不是,只是在ptt看人家吃米粉跟著喊燒吧
推 NaoSensei: 下一站：廈安忠勤南機場北站
→ tommy666: 所以一定要住在忠勤里或廈安里的住戶才能參與討論？呵
推 xy1904312: szi人家說南機場是地名你就說要證據 現在都直接給官方
→ xy1904312: 報告了你又說那只是個案 然後又說地名消失了 那我是不
→ xy1904312: 是也可以說你覺得南機場是地標也只是個案？別忘了當你
→ xy1904312: 要求對方的證據時 自己也沒提出"南機場只是個地標"或是
→ xy1904312: "南機場地名已經消失"或是"站名只能取有行政區地名"的
→ xy1904312: 資料或證據呢？當別人給出實際的資料 你卻說我覺得這裡
→ xy1904312: 不是那邊不對 卻沒提出相關證據 甚至開大絕說出當地人
→ xy1904312: 才能討論(那這樣以後戶籍不在台北還不能討論北捷) 這樣
→ xy1904312: 的言論是不是無理取鬧了點呢
→ ek252: 捷運車站命名的確經常是以車站所在里之機關民代人民..等共
→ ek252: 同討論決定 (新聞不是常寫里長或里民....)
推 sziwu1100: 這份舊聞就不是地名的證明,請問官方行政區的證明在那?
→ sziwu1100: 南機場是機場(地標),現在已經沒有這機場,這需要證據??
→ sziwu1100: 南機場地名已經消失?的確不對,應該說跟沒有地名化過
→ sziwu1100: 站名只能取有行政區地名(或曾經是行政區過的地名),這有
→ sziwu1100: 爭議嗎?至少可以確定是地名
→ sziwu1100: 要討論當然可以,但是不用如此咄咄逼人要人家非接受南
→ sziwu1100: 機場當站名吧,現在人家就決定以廈安站當站名,請問你尊
→ sziwu1100: 重過別人的決定了嗎? 好像沒有....還大肆批評人家里長
→ sziwu1100: 退一步說好了,就算南機場照你堅持的想說是地名化,又如
→ sziwu1100: 何呢?地名跟里名跟地標....本來就有很多種選擇,人家就
→ sziwu1100: 是選擇了里名廈安當站名,不行嗎?
→ sziwu1100: 要我說今天要是用"南機場夜市"(地標)當站名,也很好啊
→ sziwu1100: 地標明確,又沒爭議,實在搞不懂為什麼偏要堅持一個具有
→ sziwu1100: 模糊空間的"南機場"三個字當站名
→ tommy666: 你的不懂那就像我也不懂為何要取為廈安？即使看了許多
→ tommy666: 文章後依然不懂
→ sziwu1100: 捷運站名就是一種選擇而已,不需要懂不懂
→ tommy666: 你自己說搞不懂又跟我說不需要懂不懂，哪招=__=
→ tommy666: 就像你說的「就是一種選擇」，這樣就不需要太多理由了
推 kenliu100: 如果許多地名如劉厝、公館原本是指一個固定地點，而後
→ kenliu100: 來被傳唱成一個區域的地名，那其實這篇報導也蠻能稱之
→ kenliu100: 的。
→ sziwu1100: 我的搞不懂是為什麼非要堅持南機場三個字(明明用南機場
→ sziwu1100: 夜市或南機場公寓也都可以),跟選擇沒有關係
→ sziwu1100: 難道"地標"(南機場夜市/南機場公寓)就不是選項嗎?非要
→ sziwu1100: 選擇"南機場",再來因為這個地標消失了,而去爭論它是地
→ sziwu1100: 名化了沒,去爭論它地名的範圍到那兒?
→ sziwu1100: 難怪人家最後決定要用廈安當站名,起碼用了70年的里名,
→ sziwu1100: 範圍位置都清楚,既然人家都選擇決定了,就請尊重吧。
推 xy1904312: 這至少是官方的吧http://i.imgur.com/lAbZ4Vo.jpg
→ xy1904312: 南機場沒有地名化請給證據 沒行政區的地名當站名已經一
→ xy1904312: 堆案例了不用跳針 反對廈安是因為這不是最好的站名 廈
→ xy1904312: 安是"可以"的站名但不是最好的 你在那邊扯精確範圍明明
→ xy1904312: 就已經給一堆不精確範圍的例子了 景美站不在景美里 景
→ xy1904312: 美鎮也早就消失了 那憑什麼叫景美站不叫景美夜市站？你
→ xy1904312: 現在能明確的指出景美的範圍在哪裡嗎？(景美鎮曾經涵蓋
→ xy1904312: 到萬芳醫院 但現在那邊的人不會自稱景美了)
→ xy1904312: 你愛精確地名可以 叫路口名不就更精確？而且中華路西藏
→ xy1904312: 路一定比廈安還知名不是最棒選擇？為什麼當地要選擇廈
→ xy1904312: 安？還不是因為里長要政績 你覺得以後站名都政績取向算
→ xy1904312: 好的選擇嗎？當地人選出一個不適合的站名難道不能批評
→ xy1904312: ？公眾事務公共建設還要尊重當地人不能批評？你是當捷
→ xy1904312: 運是廈安里蓋的喔？那高鐵延伸屏東高捷延伸台南中央經
→ xy1904312: 費過了大家都不能批評哦 尊重當地人的選擇 別搞笑了
推 devin0329: 樓上超帥，就是這樣