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桃園綠線捷運機電標案 車廂恐由韓國廠商出線 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180131/1289658/ 出版時間:2018/01/31 21:11 總金額高達326億元的桃園市綠線捷運機電工程,今天進行資格標審查,吸引義大利 Ansaldo(安薩爾多)、德國Siemens(西門子)投標,其中,Ansaldo招標文件不符,將 送工程會釐清,若Ansaldo無法競標,未來將出現單一廠商投標情形,德國西門子是以號 誌、電力系統搭配韓國Rotem車廂,桃園有可能是全國第一家使用韓國車廂的捷運系統。 桃園綠線捷運參與投標的公司都是國際大廠,安薩爾多是義大利一家以鐵路信號及整合軌 道客運與貨運系統業務為主的公司,業務遍及全球,大股東為電機製造商日立公司。西門 子是德國跨國企業,以電機和電子領域享譽國際,並活躍於能源、醫療、工業及基礎建設 與城市業務領域。 這次綠線捷運機電系統採取聯合承攬方式,系統分為3大部分,分別是號誌、電力、車廂 ,其中,號誌是主標廠商,電力、車廂則是聯合承攬廠商;市府今天審查2家廠商招標文 件時,發現Ansaldo招標文件不符,交通局暫停審查,並將有疑慮部分送工程會,以釐清 文件是否符合相關規定。 審查招標文件除了主標商,聯合承攬廠商也一併審查,這次德國西門子公司以自家的號誌 、電力系統,搭配韓國Rotem車廂,參與綠捷機電工程投標,目前並未出現資格不符情形 ,若Ansaldo資格不符,德國西門子將是唯一合格廠商,未來綠線捷運極可能使用韓車。 面對外界對韓車疑慮,市府認為,機電工程標案以主標商為主,主標商要負起工程品質責 任。(突發中心石明啟/桃園報導) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.118.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1517406317.A.66F.html
Vett: 國外吃飽 國內吃_ 01/31 21:50
wangderful04: 台鐵那批不是被罵翻嗎 01/31 22:03
keydata: 如果是因為跟三鶯同樣的資格問題,工程會這次還真的不知 01/31 22:04
keydata: 道要怎麼收尾了~ 01/31 22:04
keydata: 西門子跟韓車已經算是黏在一起了,要用西門子就一定是韓 01/31 22:06
keydata: 車 01/31 22:06
el1901: 龐沒來投? 01/31 22:10
hicker: 用韓國車會有啥問題嗎?? 01/31 22:12
ultratimes: 不會,韓國品質才高吧,看看三星的品質真的不錯 01/31 22:13
s359999: 也是會委外經營嗎? 下個委外經營的捷運是? 台南? 還是 01/31 22:14
s359999: 台中呢? 01/31 22:14
hicker: 台鐵EMU600也是Rotem的 01/31 22:16
hicker: 都沒有也不會委外經營吧?? 怎麼會有委外經營的想法?? 01/31 22:17
hicker: 桃捷綠線當然也是桃園捷運公司經營 01/31 22:19
SYSQP: 為啥加了個恐字? 連招標文件都看不懂的才恐怖吧? 01/31 22:21
ViewEye: 純噓這篇,雖然不喜歡韓國,但是人家品質還真的是有一定 01/31 22:22
ViewEye: 水準的好嗎?zzzz還恐勒....怎麼不檢討檢討國內為啥搶不 01/31 22:22
ViewEye: 贏?? 01/31 22:22
hicker: 台媒的習慣 標題沒有"恐"字 才是最恐怖的 (誤) 01/31 22:22
tyytt: 唯一支撐安薩多 01/31 22:23
hicker: 表示記者討厭韓國貨 (誤?) 01/31 22:23
SYSQP: 真的是用"安薩爾多"嗎? 以為會掛個"日立"避開倒店貨的臭名 01/31 22:24
komachi275: 人家有本事去跟西門子組隊... 01/31 22:24
komachi275: 人家安薩爾多有專利吧? 01/31 22:25
SYSQP: 專利? 這和專利有啥關係啊? 01/31 22:27
hicker: 最後掛牌 應該還是掛Hitachi ?? 01/31 22:28
SYSQP: 照文章是把聯合承攬隊友都寫出來, 只用安薩爾多真的很怪 01/31 22:32
SYSQP: 畢竟實績造假(?)在三鶯線那包直到現在屁股都還擦不完 01/31 22:34
relio: 傻傻的,韓國才厲害啊!記者帶什麼風向 01/31 22:40
shichun: 到底是什麼地方不符啊,真難想像怎麼每次都有爭議 01/31 22:43
dotZu: 安薩爾多還在啊,沒有倒店 01/31 23:10
dotZu: 「安薩爾多百瑞達」倒店了,但是底下的公司還是叫安薩 01/31 23:11
dotZu: 就像7-11被日商買下來,總不能說7-11倒店了吧,還是有啊 01/31 23:12
dotZu: 只是從美商7-11變成日商7-11而已,品牌是還存在的 01/31 23:13
gigihh: 韓國都能輸出高鐵了捷運算什麼? 如今的韓國已經不是20年 01/31 23:15
gigihh: 前的韓國, 如果原廠油負責保問題都不大。 01/31 23:15
azcooper: 自強號的破銅爛鐵車最棒 01/31 23:24
sober921: 莫忘自強號 01/31 23:29
kenro: 有興趣可以去查當年怎麼玩自強號的,台鐵完全被搞死 XD 01/31 23:34
pf775: 現代ROTEM的爛貨 https://youtu.be/ozhBcdRMFSk 01/31 23:36
atr753951: 好奇A公司是啥資格不符 要送到工程會? 感覺很大條 01/31 23:37
hicker: 呃....775大想吐槽的點是....?? 01/31 23:45
TuringTest: 以前自強的水準 但現在韓國進步很多 01/31 23:52
TuringTest: 只要做好把關 品質是沒問題的 01/31 23:53
el1901: https://udn.com/news/story/6656/2960154 失其附麗 01/31 23:54
h5520012: 小英說好的國車國造呢 02/01 00:21
tyytt: 韓國在搞滅台計畫,台灣在說韓貨好棒棒... 02/01 00:21
SYSQP: 滅台計畫? 國艦國造那堆騙錢的才是滅台計畫吧? 02/01 00:25
SYSQP: 台灣厲害的一堆都被GG吸光了,台車福利能留得住人?留多久? 02/01 00:29
ultradev: 台灣如果真的被滅了,也是自己不爭氣 02/01 00:49
sbflight: 恐你老木 02/01 00:58
he00993392: 西門子貴是貴 但對捷運系統這種需要穩定來說 真的是 02/01 01:23
he00993392: 很好用 02/01 01:23
tomy0000000: u大濕???????? 02/01 03:01
vhygdih: 台鐵那個根本有一半都自己問題 ,當初這個韓國廠商根本沒 02/01 06:41
vhygdih: 有窄軌PP 經驗, 最多問題的馬達是 Alstom 提供, 人家會撤 02/01 06:41
vhygdih: 離也是你自己按到尾款結帳, 開個標開的亂七八糟, 拿這種 02/01 06:41
vhygdih: 西門子當統包的比公平嗎? 說是韓國車到時候要省錢搞不好 02/01 06:41
vhygdih: 又是一堆丟給台灣車輛代工,看到時候可以怪誰 02/01 06:41
domoto0101: 是在恐啥啦 02/01 06:48
orange21: 恐什麼恐 記者可以這樣帶風向喔 呵呵 02/01 07:45
AIRWAY1021: 恐屁恐 02/01 08:35
ek252: 恐什麼恐,韓國現在軌道技術早就進步很多,台灣看不到車尾燈 02/01 08:44
gigihh: 之前pp是韓國廠商自己再轉包給南非會有這麼多問題吧! 02/01 09:05
gigihh: 這次買的是EMU組,應該禁止廠商再轉包給其他廠商提供 02/01 09:06
gigihh: 車體元件。 02/01 09:06
gigihh: 韓國的都市鐵道也用自己家的用好好的!如果韓國品質這麼爛 02/01 09:07
chewie: 不太可能不轉包... 02/01 09:07
gigihh: 韓國也會想買其他國家的車吧! 02/01 09:07
gigihh: 台車能證明自己有實力的話就讓他們試試看吧! 02/01 09:08
happytravell: 恐巴恐恐 02/01 09:09
gigihh: 哪個國家的產業是要求先到國外吃標案自己國廠才能投標的 02/01 09:09
gigihh: 只有台灣這種依賴外購模式習慣了才會這樣開吧 02/01 09:09
foregather: 照樓上邏輯,全世界軌道產業相關的公司應該是有近百 02/01 09:19
foregather: 家? 02/01 09:19
foregather: 去年年會是展現實力得好場合,那位當頭的一張投影片 02/01 09:28
foregather: 都沒準備,一上台就是扯啥要給機會?當我們繳稅繳爽 02/01 09:28
foregather: 的嗎?好歹公布一下公司結構,離職率之類的給大家點 02/01 09:28
foregather: 信心啊!之前去歐洲受訓的人還留在公司嗎? 02/01 09:28
spector66: 韓車找得到大廠合作 台車呢?只會靠北 02/01 09:48
keydata: 今天新聞,台車跟日立~ 02/01 09:55
keydata: 台車會不會選錯邊了? 02/01 09:56
aken7694: Ansaldo就是這張廠商聲明書,沒有打勾,只有簽名 02/01 10:09
aken7694: 這張是行政院公共工程委員會做的,台灣所有公共工程,大 02/01 10:09
aken7694: 到捷運、小到村里排水溝,投標都要付這張https://i.imgu 02/01 10:09
aken7694: r.com/vyk85Ut.jpg 02/01 10:09
aken7694: https://i.imgur.com/YBbbWZi.jpg 02/01 10:12
keydata: 整張沒打勾還是部份沒打勾? 02/01 10:16
chicen: 韓國高鐵也是從法國高鐵技轉韓廠rotem讓韓國製造,慢慢累 02/01 10:30
chicen: 積技術,但就台灣不肯走這條路,要國車國造就一堆人跳出來 02/01 10:30
chicen: 反對,然後再來批國內技術不佳,不給機會磨練只想要國外月 02/01 10:30
chicen: 亮,台灣有這種民情被滅真的是剛好而已。 02/01 10:30
keydata: 沒人說不同意技轉~這次台車不就找日立 02/01 10:39
foregather: 某島想靠民族主義同時發展生技,資訊,觀光,半導體 02/01 10:42
foregather: ,風機,飛機,船艦,軌道,超強的。 02/01 10:42
labbat: 國產還有很大進步空間,內需支持納智捷宏達電茁壯實際多了 02/01 12:25
labbat: 何必要企鵝學會飛翔? 02/01 12:27
komachi275: PP當時比較有爭議的是聯合承攬的權責區分問題 02/01 12:34
kenro: 那時案子主要是這家標到後層層轉包給別人做 最後沒人要負責 02/01 13:19
atr753951: 如果是投標廠商聲明書沒勾選這種低級錯誤 那真是沒救了 02/01 13:34
komachi275: 聯合承攬不太一樣是主分包的關係 02/01 15:16
Vett: 不發展起來 然後讓國外廠商賺走 這是什麼主義? 02/01 15:53
Vett: 利他? 02/01 15:53
niigata: 做球真明顯,志在參加,聲明書沒勾太明顯 02/01 16:19
niigata: 這樣就不是之前說的,只有一家投標廠商了 02/01 16:20
Metro123Star: 桃園綠線該國車國造,柯P不想要但桃園就(ry 02/01 19:52
Ian510481: 感覺是故意技術性流標 02/01 20:07
shichun: 現在技術性流標通常在開標前,開標後加上發現其中一間是 02/01 20:58
shichun: 那麼沒爭議的問題(如果真的是聲明書沒填), 那只會更怪 02/01 20:58
shichun: 沒爭議是指,沒有需要討論,光是能弄到送工程會就很神了 02/01 21:01
atr753951: 如果真是故意資格不符 那是會沒收押標金 還有可能列黑 02/01 21:22
atr753951: 名單的 A公司有可能這麼傻嗎? 02/01 21:22
yulanlin: 好奇的是,如果聲明書前10項沒勾,就不能作為決標對象, 02/01 22:53
yulanlin: 如果是其他沒勾就逕洽廠商就好,為何會有報工程會的選 02/01 22:53
yulanlin: 項? 02/01 22:53
komachi275: 聲明書是否是類似切結之文件?如果不簽或要件不齊 02/01 23:05
komachi275: 會不會影響日後訴訟之權利義務? 02/01 23:06
vhygdih: 前面說要給台灣廠商機會的, 我這個曾經給過HTC五次機會 02/01 23:38
vhygdih: 的北七真的要說"算了吧",叫自己人當白老鼠ok,貴的跟國 02/01 23:38
vhygdih: 際廠商一樣也就算,後勤服務跟個笑話一樣。有認真想過要買 02/01 23:38
vhygdih: 國產車品牌, 身邊根本沒有一個朋友看好, 現在大家的風 02/01 23:38
vhygdih: 氣基本上都是努力賺錢買進口車實在, 有時候想想羅馬不是 02/01 23:38
vhygdih: 一天造成, 心會被磨掉,北七被騙完看還剩下什麼 02/01 23:38
vhygdih: https://i.imgur.com/ttS1M6S.jpg 02/01 23:39
vhygdih: 這幾年的HTC都在這裡, 不要說我不夠愛國 02/01 23:40
tyytt: M9、10在國際間就是旗艦機水準了,不用自己看輕他 02/02 00:53
tyytt: u11/11+在定價上也覺醒了,很有誠意,不用看得那麼悲觀 02/02 00:54
tyytt: 不知道以上會不會被檢舉與本文/本版無關... 02/02 00:55
Dissipate: HTC明明在台灣賣得很便宜 至少比大陸便宜 02/02 01:01
vhygdih: 錢不是我在意的點是品質, 品質下來是服務保固,M8 紫光, 02/02 01:44
vhygdih: M9 那個比人家幾千塊手機還爛的相機, 中階機升級後慘不 02/02 01:44
vhygdih: 忍睹的速度, 潮到出水的M10 , 支持國產的熱血連我爸都說 02/02 01:44
vhygdih: 幹嘛不用iPhone , 坦白講iPhone也不是完美可是人家維修 02/02 01:44
vhygdih: 哪有講第二句的, 聽到受潮這兩個字,除了笑一下還真的不 02/02 01:44
vhygdih: 知道要講什麼, 國產品質怎麼樣台灣人每個人心中都大概知 02/02 01:44
vhygdih: 道有一把尺啦, 說什麼為全台灣人好,賣Google的時候有分你 02/02 01:44
vhygdih: 錢嗎哈哈, 還是回歸市場正常機制吧 02/02 01:44
sikerkuaitai: 說HTC是國際級的 要不解釋一下為何公司營收屢創新低 02/02 01:46
sikerkuaitai: HTC早就錯過了時機 現在手機會賺錢的只剩下Apple 02/02 01:47
sikerkuaitai: 製造手機是為了要整合軟體服務 不是要拿來獲利的 02/02 01:47
sikerkuaitai: Apple, Samsung甚至華為都有整合了 HTC?? 02/02 01:47
sikerkuaitai: 支持回歸市場機制 某些該倒的就讓他倒 02/02 01:48
hn9480412: EMU600沒什麼問題啊,有問題的是EMU400和500 02/02 03:56
tyytt: 有紫光的是M7... 然後不管買哪支都可以說為什麼不買iPhone 02/02 11:40
tyytt: 啊XD 02/02 11:40
tyytt: iPhone送修被判受潮的也有,可以自己去google,而且說不定 02/02 11:50
tyytt: 送完回來的是整新機 02/02 11:50
wekrafty: 噓記者的「恐」 02/02 12:50
SCANIA168: 不要是匪貨,什麼都好說 02/02 17:46
velaro: 韓國車不錯啊 02/02 17:53
Metro123Star: HTC哪便宜了,S652賣15K,以定價來說同價位都有S66 02/02 21:03
Metro123Star: 0能買,市價更便宜 02/02 21:03
Metro123Star: 只有旗艦便宜吧,非旗艦的還是算了 02/02 21:03
Metro123Star: 扯遠了,詳細還是去MobileComm吧…… 02/02 21:03
michael54: 這種投標低級失誤,恐有圍標之嫌! 02/03 08:49
newstyle: 韓國車會不會像日本一樣,給自己國內的比較好的品質,輸 02/03 21:53
newstyle: 出國外的則降階~~ 02/03 21:53
shichun: 雖然我不懂產業策略,只知道工作,但...還真的不能排除 02/03 22:59
shichun: 給國外比較爛的可能性 02/03 22:59
aken7694: https://i.imgur.com/jIzRAYj.jpg 02/04 19:48
aken7694: 這怎低級的錯誤真的沒什麼好解釋的 02/04 19:48
aken7694: 還送工程委員會?桃園市政府官員都不識字嗎? 02/04 19:49
aken7694: 還是圖利A...真是讓人嚴重懷疑 02/04 19:50
aken7694: 還是桃園市政府想給台車機會?? 02/04 19:51