Re: [幻想] 高鐵取代機場捷運

[gga5858 (Hi)]

※ 引述《souken107ttc ()》之銘言：
: 從高鐵在桃園轉彎處的附近拉出支線
: 經過桃園機場再接上高鐵桃園站
: 路線從坑口站以後大致和現機場捷運相同
: 營運模式: 南港 — 台北 — 板橋 — 第一航廈 — 第二航廈 — 第三航廈 — 桃園

我認為高鐵拉出機場支線很可行，
但規劃上和原PO略微不同。

高鐵並非取代機場捷運，而是「互補」，
規劃的高鐵支線，主要是服務中南部旅客至機場，
而北部及桃園本地旅客則續用既有的機場捷運。


見規劃簡圖：
https://i.imgur.com/t5OBCeK.jpg


該支線始於高鐵桃園站北端，
止於機場特區內，
並設置兩站（北站、南站），
不在往北接回高鐵主線，
機場支線全長約為8公里。

北站：設置於第一航廈北端之停車場內，
      主要是服務第一航廈及未來第四航廈旅客。

南站：設置於第三航廈及第二航廈中間，
      約為興建中之多功能商業大樓處，
      主要服務第三、第二航廈旅客。


營運模式為4車短編組，
比照日本東北新幹線於桃園站與6、8字頭列車「併聯行駛」。
也就是說未來高雄至桃園將為 12+4 大編組營運，
4車編組於桃園站分割後續行駛至機場南、北站，
12車之編組則續往南港行駛。


預估興建效益：

1. 分流台中至桃園間旅客
   目前該區間旅客需求很高，
   大量往機場旅客塞爆少量行李置物空間，
   且自由座常供不應求，
   如該區間能行駛12+4編組列車，
   將機場客分流至短編組4車廂內，
   將可有效舒緩人流。

2. 新竹以南往機場旅客將比現行省下約30分鐘，
   目前機捷往機場行車時間約為16分鐘，
   加上轉車、購票、步行、候車時間，總旅程時間拉長30分鐘以上。
   如能有高鐵支線，
   參考高鐵台北南港行車時間（同為8公里），
   中南部旅客僅多花8分鐘就可「直達」機場。



可能發生問題：

1. 於桃園併聯行駛可能會拉長停靠時間
   根據jr東日本新幹線經驗，
   分割運轉時約需時2分鐘，
   併聯運轉則約需時4分鐘，
   扣除目前1分鐘停站時間，
   營運時6、8字頭列車行車總時間將比現行增加1-3分，
   不過目前台高超寬鬆的排點，
   只要稍微趕點，這點時間延長可輕鬆追回。


2. 高鐵支線興建費用高
   可僅於高鐵站設置短月台（4車），
   不必預留至16車長之月台，
   甚至可評估機場支線僅興建單線雙向運轉，
   以降低興建成本。


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→ hicker: 桃園以南的各站 月台長度停得下16節??
推 share270: 只有北車月台不足16
→ hicker: 那這樣的話 12+3即可 除解聯往桃機外
→ hicker: 尖峰輸運期(像是農曆年前) 也可以15車直開南港
→ hicker: 以紓解龐大輸運需求
推 shter: 如果當初高鐵在桃園站以北是設計成 Y 型雙線進台北不知道
→ shter: 會怎麼樣，一線走現在的板橋進台北車站
→ shter: 另一線走機捷的軌道進機場後至台北車站
→ shter: 當然機捷普通車還是繼續跑，只是混用軌道但獨立營運車站
推 kuso10582: 覺得蓋這個比蓋屏東車站實用多了..
推 Metro123Star: 建議支線地下化，恰好立體交叉，而且機場區也只能
→ Metro123Star: 地下
推 Luao47: 桃園站還挖得進去嗎 這是重點QQ
桃園高鐵站區已經有四線軌道，
可直接由現有側線直接分岔出支線。

且從目前高鐵桃園站的班距來看，
也沒有增建月台的必要。
※ 編輯: gga5858 (36.226.6.36), 03/03/2018 17:57:31
推 chinick1478: 如果飛機夜間越來越多希望凌晨也能行駛
推 liumang: 這個想法好耶＠＠
→ Odakyu: 桃園高鐵站只是明挖覆蓋吧 延長可能與周邊建物會有衝突
→ bigkung: 你這個用高鐵1,2,3字頭直達車停靠桃園，然後加機捷直達
→ bigkung: 車即可分流。。
推 tony0526: 支線的轉彎半徑看起來不高 可能無法跑太快
→ ciswww: 正好，離桃園站那麼近也快不起來
推 brad850402: 與其增加這個成本 我反而覺得樓上big大提議比較好
→ OhmoriHarumi: 中南部往來機場的需求沒有你我想像中的多，就這樣。
→ OhmoriHarumi: 往來桃園的旅次大部分是在地需求。
→ OhmoriHarumi: 機場旅客往返北北桃(尤其台北市)的占大多數。
→ hjchris: 噢！
推 chewie: 桃園的四線月台是埋在土裡的 挖出來就是個浩大工程+都市
→ chewie: 計畫全改 就算一開始就做 可能都還要立體交叉才不會影響
→ chewie: 通過線 然後又只能慢行往返...感覺不比機捷線型方案好
推 you1111: 桃園要增停頂多給2字頭就好 1字頭就免了
推 souken107ttc: 原先也想過從桃園站拉出 但自己的設想條件是僅用一
→ souken107ttc: 條新鐵道達到好的機場運輸功效 所以高鐵與機捷擇一
推 souken107ttc: 而在TPE使用者以北部為主的考量下 認為從原文的點拉
→ souken107ttc: 出支線比較順也比較省時
→ ciswww: 關鍵是是否有機場捷運
推 Chungli28: 捷運15分班距都載不滿了，蓋高鐵？可能延伸屏東或基隆
→ Chungli28: 都比這有效益
高鐵桃園至機場載不滿，
並不是沒有需求，而是機捷速度太慢、班距少、實際旅行時間長，
利用機捷轉乘將會多花30~45分鐘，
旅客用實際行動，選擇其他更省時的交通運具。


以新竹為例，
當地有龐大來往機場需求，
現行高鐵轉機捷，總旅程時間超過一個多小時，
相對於其他運具這時間毫無競爭力，
時間長、價格不夠優惠、還要多次步行搬運行李，
當然鮮少新竹人會利用此方式到機場。

假如高鐵能有支線能到達機場，
由新竹到機場，總旅程時間將少於30分種，
比現行省下超過一半以上時間，
新竹人將會更有意願利用軌道運輸到機場。

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另外，
對於台中人來說，
如有高鐵機場支線，
由台中至桃機只要40分鐘，
此旅程時間和到清泉岡機場相差不多。

台中人將會更願意捨清泉岡至桃機搭飛機，
桃機將可吸引中部客源、集中發展。


不論從台中或新竹，
現行轉乘方式到機場動輒超過1 ~ 1.5小時，
也難怪當地民眾會有要擴建清泉岡，
甚至是新竹機場恢復民航的聲音。

→ ek252: 中南部搭高鐵轉乘機捷去機場就可以了
→ ek252: 桃園機場旅客最大宗往返也是北北基桃(超過7成)
→ DDJJ1069: https://goo.gl/xAsWxT 同樣的東西又po了
→ mybfgf: 結論:就只是中南部"某些少數人"懶得轉乘機捷或統聯去桃機
推 lucy5222: 我也支持你的看法 這樣的話中南部民眾就可以直達機場 節
→ lucy5222: 省轉車的時間
推 shter: 如果桃園轉機場人數比左營轉屏東多的話那就優先吧
※ 編輯: gga5858 (36.226.15.58), 03/04/2018 14:31:00
→ chicagoboy: 中南部到桃園機場,這種客源一小時撐不起一班,結果就是
→ chicagoboy: 班次少,還不如搭正常高鐵班次再轉乘機捷去桃園機場
推 Chungli28: 原po嫌轉乘捷運耗時，但卻忘了旅客去高鐵站搭高鐵也是
→ Chungli28: 大多要透過轉乘的方式才能到
→ Chungli28: 更不用說高鐵不可能做到每班都直通機場，班距更輸捷運
→ Chungli28: 以新竹為例，住市區的人未來搭台鐵到中壢轉捷運轉乘一
→ Chungli28: 次到機場，跟搭巴士或台鐵到高鐵站轉乘高鐵去機場，
→ Chungli28: 兩者都是轉乘一次，前者的班次密度顯然方便得多
推 DaDasnail: 北部和中南部要開戰了呢
→ OhmoriHarumi: 還好啦，我住中部但看不出來高鐵機場支線的必要性
→ OhmoriHarumi: 原po一直說新竹跟台中有大量機場旅客，
→ OhmoriHarumi: 但忽略了大台北+桃園才是機場旅客的主要目的地。
→ CORSA: 桃機往中南部有1860可以搭
推 ultradev: 還是前面大大說的高鐵多一點班次停桃園加上機捷直達車最
→ ultradev: 實際