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新莊思源路做分隔島 交通塞成一團 民眾罵聲不斷 2018-04-05 18:20 〔記者葉冠妤/新北報導〕新北市新莊思源路車流量極大,且近幾年受捷運環狀線施工影 響,道路規劃動線改變,由於環狀線完工在即,思源路近期展開復舊工程,在往板橋方向 車道間施作綠帶分隔島,卻惹來民眾抱怨連連,有民眾反映,思源路平常已經夠塞,做了 分隔島後導致車道縮減,讓道路更加塞成一團。新北市交通局回應,思源路原本就有分隔 島,現在僅是恢復原貌。 新北市議員何淑峰表示,思源路分隔島設計欠缺全盤規劃,設置後佔用了將近1個車道, 對交通影響大,增加民眾塞車的痛苦,且指示牌標示不清,夜間行駛思源路就像走迷宮, 駕駛不知道該如何切換車道,非常危險,希望交通局好好檢討分隔島設計。 新北市交通局綜合規畫科科長林昭賢說明,由於環狀線預計年底通車,目前正在進行思源 路的相關復舊工程,參考思源路先前的樣貌,在往南的板橋端快慢車道間設置分隔島綠帶 ,並在上面栽種植栽,分隔島寬度則會隨路型微調,但總車道數並沒有因此縮減,仍可以 負載車流量;至於標示牌不清楚的部分,交通局會再做改善。 https://i.imgur.com/sz24jsJ.jpg
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2387238 ------------------------------------ 感覺這個配置就有點雙分隔島的概念(ex.仁愛路四段中段) 個人覺得沒有很複雜阿= = 而且在現在交通政策逐漸以人本方式規劃 車道縮減,增加綠化空間或人行道是必然的趨勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.248.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1522935790.A.02E.html
Metro123Star: 思源路以前分隔島很漂亮 04/05 21:47
aaronbest: 沒必要綠化 樹反而應該多砍多開發才對 西方的思想不適 04/05 22:01
aaronbest: 合亞洲 經濟最重要 04/05 22:01
aaronbest: 思源路慢車道太窄 反而機車不好騎 04/05 22:09
blinblinboy: 妓者又沒新聞了嗎?思源路在蓋捷運前,本來就有這雙 04/05 22:17
blinblinboy: 向路樹分隔島了,從來都不覺得思源路分隔島有什麼屁 04/05 22:17
blinblinboy: 影響,現在只是捷運蓋完復原而已,這也叫新聞? 04/05 22:17
ciswww: 這種用分隔島做快慢分離的路型不一定需要再回來, 04/05 22:28
ciswww: 把這個分隔島的寬度用來拓寬人行道也不錯 04/05 22:29
moriyaorange: 三樓在反串還是釣魚 04/05 22:53
moriyaorange: 都市景觀和開發砍樹之類的有何關聯? 04/05 22:54
watanmila: 做了分隔島 車不能到處鑽很不方便? 04/05 22:58
sleepyrat: 不如連分隔線都不要了 04/05 23:01
ciswww: 本來能畫虛線,這樣做相當於只能是雙白線 04/05 23:02
chewie: 對啊 以前就有分隔島了 呵呵 04/05 23:08
chewie: https://i.imgur.com/BUUSryU.jpg 捷運施工前的地形圖 04/05 23:09
NaoSensei: 新莊人是施工施到忘記了?以前就是這樣啊 04/05 23:25
buslover: 說不定也不是真的忘記 只是選擇性失憶 因為不想要就說以 04/05 23:35
buslover: 前沒有這樣 想要混淆視聽... 04/05 23:35
Austronesian: 做分隔島有效隔離車流也未必不好 04/06 00:16
ji394xu3: 本來就有分隔島,沒有分隔島到時候又一堆三寶亂迴轉亂鑽 04/06 00:23
miniuser: 選舉到了 需要民眾(暗樁)陳情阿 04/06 01:02
aaronbest: ji394xu3 這邏輯真有趣 為了預防三寶違規 所以蓋分隔島 04/06 01:26
aaronbest: 那我能不能推論政府為了預防垃圾亂丟 所以禁止所有 04/06 01:26
aaronbest: 塑膠袋來迫害人民? 04/06 01:26
aaronbest: watanmila 沒有分隔島就是比較好騎 不然裡面快車道開 04/06 01:29
aaronbest: 放給機車騎我就支持 明明沒有分隔島的思源路還比較好騎 04/06 01:29
aaronbest: 不用到處為了右轉車違停車閃來閃去 反而安全 機車=鑽 04/06 01:29
aaronbest: ?不要把每個騎機車都當成違規魔人 謝謝 04/06 01:29
aaronbest: 不過相較於政府迫害人民使用塑膠袋自由 這個還可以接 04/06 01:30
aaronbest: 受 04/06 01:30
BossSiang: 環狀線在新莊為何不能像淡水線那樣下面建帶狀公園? 04/06 01:39
ciswww: 如果還有一條承德路可以走的話 04/06 01:47
North4use: 二樓邏輯才有趣 種不種樹干西方思想什麼事? 多砍多開發 04/06 02:11
North4use: 就適合亞洲? 04/06 02:11
LewisRong: 二樓沒去過新加坡吧 04/06 02:16
LewisRong: 整個思想好偏激 一堆似是而非的觀念 04/06 02:17
LewisRong: 你不違規別人不會違規?高中數學第一章有教邏輯 謝謝 04/06 02:18
aaronbest: 邏輯喔 因為少部分人違規就要全體受罰 這是什麼邏輯? 04/06 03:37
aaronbest: 照這邏輯 因為鄭捷是板橋人在捷運上殺人 所以所有板橋 04/06 03:37
aaronbest: 人都該被處罰嗎?(黑人問號 我是板橋人我沒有在捷運 04/06 03:38
aaronbest: 上犯法侵害他人法益喔 為什麼我要為鄭捷負責? 04/06 03:38
windty: 蓋捷運前本來就有分隔島 且這樣設計也常見(有點像中山北 04/06 03:40
windty: 但外側車道寬很多) 那些民怨是民眾還是樁腳?二樓邏輯獨 04/06 03:40
windty: 特 04/06 03:40
aaronbest: 中山北外側車道很窄 只要公車一停 所有車子全卡成一團 04/06 03:42
aaronbest: 不然就開放機車騎快車道 問題就解決 04/06 03:42
ciswww: 有沒有人知道這種相反方向之間沒分隔島,快慢之間反而有 04/06 03:50
ciswww: 的時代背景? 04/06 03:50
aaronbest: 林蔭大道吧 像敦化南北路 思源路 中山南北路都是當初規 04/06 03:55
aaronbest: 劃的林蔭大道 04/06 03:55
ciswww: 林蔭大道不代表分隔島必須這樣設置啊 04/06 04:23
tyytt: 為什麼不放在相反方向的車道間 04/06 04:32
allgod: 分隔島對機車騎士很危險,一台違停加一台公車就gg了 04/06 04:37
allgod: 就算沒gg,騎起來也是很不順暢,也增加肇事機會 04/06 04:38
kevin20541: 讚讚讚 內側右轉又可以擊落機車騎士了 04/06 04:42
chewie: 台北市類似設計道路很多 04/06 08:31
chewie: https://goo.gl/RMv8dt 04/06 08:34
mstar: 那個地形圖是線上可看的嗎? 04/06 08:59
abc480528: 推砍分隔島拓寬人行道,樹順便種多一點 04/06 09:22
ji394xu3: aaronbest 你眼中的 垃圾只有"塑膠袋"嗎?政府為了預防垃 04/06 09:32
ji394xu3: 圾亂丟這邏輯能通,怎只會禁止塑膠袋?好多東西都是垃圾耶 04/06 09:34
ji394xu3: 什麼叫邏輯? aa把垃圾(塑膠袋)=違規,政府為了預防有人 04/06 09:42
ji394xu3: 亂丟垃圾=政府預防有人交通違規,所以政府禁止亂丟垃圾 04/06 09:42
ji394xu3: =政府禁止違規,請問政府禁止違規,那兒有問題了? 04/06 09:42
ji394xu3: 要迴轉,道路上還是有合法的迴轉道,機車在車陣中逆向鑽 04/06 09:43
ji394xu3: 來鑽去本來就違規,跟有沒有分隔島也沒關係 04/06 09:43
ji394xu3: 這麼仇視分隔島,你快上書政府把全台灣所有分隔島都拆了 04/06 09:45
chewie: 新北市數值航測地形圖查詢系統 不過並不是最新地圖 04/06 09:54
jago: 1中和中正路,桃園大興西路,新竹公道五路,台中台灣大道,嘉義 04/06 09:56
jago: 世賢路,高雄中華三路...這種分隔島到處有。 04/06 09:57
ek252: https://imgur.com/a/VwnCd 環狀線高架橋外側也有車道(紅線 04/06 10:08
ek252: 箭頭),環狀線高架橋=另一個車流方向的分隔島,嫌分隔島礙眼, 04/06 10:09
ek252: 那要不要也把環狀線高架橋給拆了... 04/06 10:09
Popaieric: 臨停抓一抓吧 看了就覺得很危險 04/06 10:19
Popaieric: 現在分隔島好像一定都要那麼寬嗎 04/06 10:20
mybfgf: https://goo.gl/maps/iy7wYZX3y1R2 思源路早就有紐澤西護 04/06 10:21
mybfgf: 欄+槽化線分隔同向不同車道。不是現在才有 04/06 10:21
chicagoboy: https://goo.gl/maps/PthL3mUdu842 砍分隔島去拓寬人 04/06 10:56
chicagoboy: 行道,意義不大,因為本來就有人行道,而且新建築很多都 04/06 10:56
chicagoboy: 有臨路退縮 04/06 10:57
kill111ful: 爛設計又要把機車逼到最外側好讓機車被撞嗎? 04/06 11:04
kill111ful: 看到那個分隔島根本傻眼 04/06 11:04
Metro123Star: 那些道路復舊只是該做的事,要怎麼調整應該找新北 04/06 11:16
Metro123Star: 市政府 04/06 11:16
Metro123Star: 挖路把分隔島挖掉了本就該回復原狀 04/06 11:16
kuma660224: 這分隔島確實有點妨礙交通。 04/06 11:25
kuma660224: 雖然恢復原狀,但不一定要這麼寬 04/06 11:25
kuma660224: 畢竟以前沒有捷運高架佔空間 04/06 11:26
kuma660224: 捷運柱子那邊的需求寬度不能縮減 04/06 11:26
kuma660224: 但另一邊仍堅持這寬度就不恰當了 04/06 11:27
kuma660224: 車道數雖沒變,但實質行車空間更擠了 04/06 11:27
kuma660224: 做這麼寬,搞不好下一任市長就拆掉它 04/06 11:28
kuma660224: 註定浪費公帑。 04/06 11:28
kuma660224: 如果縮到1米以內也一樣能維持分隔 04/06 11:29
edos: 樓上這樣子也沒太大意義,分隔島縮到1米內,車道數也不會增加 04/06 12:19
edos: 況且捷運通車,本就還會降低一些車流量。 04/06 12:20
edos: ps.實質行車空間更擠了?什麼意思?如果是車道寬度縮減,並沒有 04/06 12:21
edos: 一定不好啊,車道太寬有時候反而助長機車在汽車堆中鑽來鑽去 04/06 12:21
mybfgf: https://imgur.com/a/dlxry 本來的紐澤西護欄+槽化線的寬 04/06 12:28
mybfgf: 度就跟後來的分隔島寬度差不多 04/06 12:28
mybfgf: https://imgur.com/a/2z3EI 04/06 12:32
aaronbest: 樓上真有趣 車道寬就會鑽車?會鑽的屁孩不會因為你車道 04/06 12:46
aaronbest: 窄就不鑽 照樣鑽給你看 此外機車在停止中的車流鑽是沒 04/06 12:46
aaronbest: 問題的 這是機車本身的優勢 有問題是在移動中的車流鑽 04/06 12:46
aaronbest: 危險 04/06 12:46
aaronbest: 我指edos 04/06 12:47
aaronbest: ek252 有人要拆高架橋? 有高架橋那邊本身沒辦法 只能 04/06 12:49
aaronbest: 配合而已 是指另一邊寬度可以調整 讓慢車道寬一點 不然 04/06 12:49
aaronbest: 就開放機車騎快車道 就是這麼簡單 04/06 12:49
aaronbest: ji394xu3 那你怎麼解釋鄭捷的邏輯?我乖乖守法 為什麼 04/06 12:51
aaronbest: 要為不守法的人負責? 04/06 12:51
aaronbest: 這個政府一些民粹性政策 例如禁止塑膠袋吸管學文革迫害 04/06 12:54
aaronbest: 人民自由 只因為少數人亂丟塑膠製品就叫所有人不準用 04/06 12:54
aaronbest: 本身就是違憲 違反比例原則 政府本來該處罰 但應該是 04/06 12:54
aaronbest: 針對違反的人而不是連守法的人拖下水 機車逆向亂鑽是 04/06 12:54
aaronbest: 少部分人的問題 政府應該解決他們不是找全部機車族解決 04/06 12:54
aaronbest: 。 04/06 12:54
abc480528: 另一側舊住宅區可沒有臨路退縮,這邊講的拓寬人行道當 04/06 13:06
abc480528: 然是指西側。人行道夠了還可以再拓寬自行車道,剛好新 04/06 13:06
abc480528: 北市交通局也要推思源路的自行車道。 04/06 13:06
aaronbest: 沒必要推自行車道 直接上面劃線就好 04/06 14:38
taipeiguyptt: 未來新莊副都心引以為傲的林蔭大道欸,不錯啊,是 04/06 14:49
taipeiguyptt: 路人反對還是當地人反對呢 04/06 14:49
ji394xu3: aaronbest大 鄭捷那什麼爛舉例??(我還懶得回應) 04/06 15:07
ji394xu3: 少部分人違規就要全體受罰?受罰什麼? 分隔島=交通處罰? 04/06 15:08
ji394xu3: 我怎麼不知道中華民國有這項新的規定,分隔島=處罰... 04/06 15:08
ji394xu3: 舊住宅區那邊將來遲早也會建築更新重蓋,一堆老舊公寓等 04/06 15:13
ji394xu3: 著捷運通車都更 04/06 15:13
edos: aaronbest大 怎麼會沒差,3.5米的車道更容易鑽來鑽去。2.8米~ 04/06 15:15
edos: 3米的車道,機車要鑽"相對"較難。我要講的是車道較寬並不等於 04/06 15:16
edos: 就比較好騎好開。日本很多車道都比台灣還窄,也沒比較難開 04/06 15:17
cching1021: 乾脆把思源路封路好了 反正馬路妨礙行人步行 要過馬 04/06 15:18
cching1021: 路增加事故發生率 不可以處罰行人! 04/06 15:18
sziwu1100: 活在平行時空嗎?我在台灣每天還是在用塑膠製品,禁塑? 04/06 15:22
sziwu1100: 思源路那個分隔島就算縮到1米,車道數還是一樣,根本沒差 04/06 15:23
chewie: 所以只是想鑽車嘛 嘿嘿 04/06 15:49
weizego: 什麼年代了還在車種分流 04/06 15:50
ek252: 看路段吧,台北我騎愛國西路或中華路是覺得有分隔島還不錯 04/06 16:09
aaronbest: sziwu1100 你去看環保署時程 2025要禁所有塑膠類製品 04/06 17:18
aaronbest: 以後拿塑膠袋可能比照攜帶毒品抓去關都有可能 以目前 04/06 17:18
aaronbest: 這個崇拜__和__的政府是非常可能的 04/06 17:18
aaronbest: edos 是不容易鑽 但對於那些不把安全當一回事的人還是 04/06 17:19
aaronbest: 鑽給你看 電扶梯兩側站滿人都有人硬要鑽了 更何況區區 04/06 17:19
aaronbest: 車道 04/06 17:19
aaronbest: 我要講的是 車道較寬有緩衝空間 路邊臨停或公車停靠 04/06 17:20
aaronbest: 至少汽機車比較好從旁邊繞開 不用整條慢車道堵住 04/06 17:20
aaronbest: chewie 鑽車有兩種 車輛停止時鑽連日本都承認沒問題 大 04/06 17:22
aaronbest: 多數國家都是針對行進中鑽車處罰 謝謝 04/06 17:22
sziwu1100: https://goo.gl/uKYB2u 禁用"一次性"塑膠製品,差很多 04/06 17:31
edos: 不把安全當一回事的人就不用討論,否則沒有分隔島,這些人內線 04/06 17:35
edos: 外線鑽得更開心呢! 04/06 17:36
mybfgf: https://i.imgur.com/sz24jsJ.jpg 外側二線車道都已經比內 04/06 17:38
mybfgf: 線二側車道還寬了 04/06 17:38
mybfgf: 縮減分隔島,外側還是二線,讓最外線車道變寬,但結果往往是 04/06 17:42
mybfgf: 引來違停一堆。 04/06 17:42
akway: 外側太窄 公車一停機車全部堵住 外側太寬 一堆臨停 機車還 04/06 18:27
akway: 是堵住 除非是機車專用道 分隔島對機車不是好物 不好變換 04/06 18:27
akway: 車道 04/06 18:27
kuter: 經濟最重要wwwwwwwwwwwwwww 04/07 12:27
zh5301: 車種分流真的蠻白癡的 我也不懂為何別人違規我也要受限制 04/08 09:08
devin0329: aaronbest也不是第一次秀下限了 04/09 03:32
hunng5: 他一定是某路權團體的一員吧 04/09 23:06
kuma660224: 外側車道變寬其實可多一條機車專用道 04/12 14:04
kuma660224: 違停跟寬度其實無關,再窄也會暫停 04/12 14:05
kuma660224: 因為貪圖方便 04/12 14:05
kuma660224: 解決亂停是要靠嚴格紅線+拖吊 04/12 14:06
kuma660224: 路窄最大問題是公車一停就塞住 04/12 14:08
kuma660224: 這幾乎無解。只能等。 04/12 14:08