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萬大樹林線納前瞻 新北捷運局:終於聽到市民聲音 〔記者邱書昱/新北報導〕捷運萬大樹林線第二期,今天(2日)交通部同意在前瞻基礎 建設第二期特別預算籌編審查會中,正式將相關建設經費納入前瞻建設計畫補助。對此, 新北市政府捷運工程局局長趙紹廉表示,終於讓該計畫推動向前邁進一步,聽到新北市民 的聲音。 趙紹廉說,萬大樹林線二條路線推動多年,計畫可行性都相當成熟,行政院於2010年核定 分為二期興建,目前第一期工程目前已經全面動工,第二期路線也已經提前展開基本設計 及都市計畫變更作業,交通部終於決定納入前瞻計畫,「謝謝所有為新北市努力的民意代 表,為市民傳達心聲」。 萬大線第二期計畫全線囊括新北市境與捷運新莊線串聯成「三環三線」第二環,並延續環 狀線第一階段,路線串連淡水信義線、文湖線、蘆洲線,及規劃中深坑輕軌、五泰輕軌等 路線。 捷運局預估,萬大線全線及環狀線全線完工後,目標年日運量將可以達每天115萬人,提 昇新北市境內大眾運具使用率。 另外,捷運局指出,新北市向中央爭取納入前瞻計畫的軌道建設尚有捷運汐止民生線、深 坑輕軌、五股泰山輕軌等計畫,均是經過審慎規劃評估,其經濟效益比及營運收支比皆大 於1,自償率皆超過25%,符合中央法令規定門檻及經濟財源效益評估的計畫,希望交通 部能給予支持和肯定。 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2413489 (自由 2018-05-02) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.15.57.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1525258736.A.855.html
sydwuz: 最後一段的現狀…… 05/02 19:03
ek252: 萬大二期會有很多運量比小碧潭/萬芳社區還低的 05/02 19:12
s6210603: 樹林三多那邊...不曉得會用新廬線還是台鐵到市區... 05/02 19:43
geesegeese: 市政府不夠力的意思? 05/02 19:47
ek252: 三多去迴龍搭新莊線進台北市比較方便,不過那邊多工業區,通 05/02 19:49
ek252: 勤台北人口不多,真的通車時,運量也是倒數幾名可期 05/02 19:50
xy1904312: 萬大二期又彎又繞 不會有人從迴龍樹林搭萬大線到北市的 05/02 20:29
xy1904312: 頂多新莊樹林土城間通勤的旅客會搭 但很少人這樣通勤 05/02 20:29
a5mg4n: 以避免每日任務來說這線價值很大吧 05/02 20:34
ciswww: 土城站~台北市 之路段較有上述價值 05/02 21:01
xylophone135: 二期最大價值在於土城與中和之間的通勤吧 05/02 21:09
dotZu: 一期彎繞度也不下二期啊,萬大一期的作用和中和線重疊 05/02 21:53
dotZu: 萬大全線的價值就在二期,如果確定二期不蓋, 05/02 21:54
dotZu: 那萬大一期就可以拆掉了,環狀線多坐一站就可以轉乘中和線 05/02 21:55
dotZu: 二期若確定不蓋,萬大線全線本來就沒有存在的必要性。 05/02 21:55
hicker: 也不見得吧....看看307在中和段的載客量 05/02 21:59
hicker: 萬大線還是有其需求 05/02 21:59
dotZu: 307的重點是要進城吧,那用中和線就可以進城了,轉乘還更好 05/02 22:08
dotZu: 用橘線進城可以充分利用到「平行轉乘」這個優秀的設計 05/02 22:09
hicker: 307的重點其一是進城沒錯 但還有其二 就是連城路的需求 05/02 22:12
hicker: 連城路可是環狀線所無法服務到的地方 05/02 22:12
coffeemilk: 二期有很多素地和工業區可以藉由萬大線轉型 05/02 22:20
dotZu: 只多搭一站就可以換得「兩個平行轉乘站」這是壓倒性的優點 05/02 22:20
dotZu: 不管怎麼看,萬大線的走線都比中和線差,又少掉平行轉乘 05/02 22:20
dotZu: 三個相連的平行轉乘站可以說是台北捷運的核心概念了 05/02 22:22
hicker: 我開始看不懂d大所言了.... 05/02 22:22
dotZu: 看不懂哪部分? 05/02 22:22
hicker: 連城路無法搭到環狀線呀.... 05/02 22:22
dotZu: 萬大線一期比中和線彎繞是事實啊,公認就是沒必要的路線 05/02 22:23
hicker: 連城路才是萬大線的重點 05/02 22:23
hicker: 要我說的話 中和線才是沒用 改名為永和線才名副其實 05/02 22:24
hicker: 中和大部分地區都不在中和線的服務範圍 05/02 22:24
dotZu: 後來再加上去的,天生就是劣勢,不可能超越原本優秀的設計 05/02 22:25
dotZu: 中和線如果沒用,那紅線綠線橘線三線都可以拆掉了 05/02 22:25
hicker: 怎模好像有點雞同鴨講 05/02 22:26
dotZu: 台北捷運的設計理念就是把乘客快速送到古亭/中正堂/東門 05/02 22:26
hicker: 所以萬大線也可以把連城路乘客快速送到中正堂 05/02 22:27
hicker: 我的論點還是在於連城路 05/02 22:27
dotZu: 任何進城都送到這三個站,這就是最核心的設計,是很優秀的 05/02 22:27
hicker: 所以萬大線終點也在中正堂呀 05/02 22:28
dotZu: 這是萬大線的端站為什麼是中正堂,而非其中的別的乙案 05/02 22:28
dotZu: 但是萬大線只享用到三個站其中的一個啊,橘線是享用到兩個 05/02 22:29
hicker: 乙案是現在萬大先導985的終點龍山寺站 05/02 22:29
dotZu: 當然這對萬大線是非戰之罪,因為後來加上去的,當然不可能 05/02 22:29
hicker: 所以d大認為 萬大線要能接到橘線才能效能最大化?? 05/02 22:30
dotZu: 後發的不可能超越當初那麼優秀的設計,這是沒辦法的事 05/02 22:30
dotZu: 不是我認為,而是大家都是這麼認為,這是台北捷運的理念 05/02 22:31
dotZu: 否定掉三站平行轉乘的優勢,不就是否定整個台北捷運嗎? 05/02 22:31
hicker: 所以萬大線不該是萬大線 而是該走完連城路接中山路接頂溪? 05/02 22:32
hicker: 三站平行轉乘跟萬大線是兩回事吧 05/02 22:32
dotZu: 該接到頂溪沒錯啊,這本來就是該引導這個進城動線 05/02 22:36
dotZu: 還有我說「萬大線一期」該拆掉,並不是否定這路線, 05/02 22:37
dotZu: 而是這個路廊讓給台鐵使用,會更加理想,更加合理 05/02 22:38
dotZu: 反正土建可以再使用,又不是沒做過這種砍掉重練的事, 05/02 22:38
hicker: 台鐵是要如何來用萬大線一期的路線?? 接不過去吧 05/02 22:39
dotZu: 木柵線的作法,其實就和砍掉重練沒啥兩樣,幾乎就是重練。 05/02 22:39
dotZu: 台鐵在中正紀念堂設立另一個台北站,無法往東但可以往南啊 05/02 22:40
hicker: 中正紀念堂往南....台鐵新店線復活?? 05/02 22:41
dotZu: 我覺得整個讓給台鐵是很合理的,只是板橋會被跳過會不爽 05/02 22:42
dotZu: (以台鐵的角度而言他本來就該有,只是被高鐵搶走) 05/02 22:43
dotZu: (現在這若交給台鐵,只是彌補他被別人搶走的) 05/02 22:45
dotZu: 但是蓋都蓋了,一期都已經蓋下去了,還是不用想太多 05/02 22:46
coffeemilk: 我覺得不行 05/02 22:46
hicker: --------狂想截止線-------- 05/02 22:47
xylophone135: 在那邊一直優秀優秀是怎樣? 05/02 22:56
Austronesian: 萬大線沒和台鐵萬華共站有點可惜啊 05/02 23:01
adort: 三鶯線更繞 05/02 23:03
Austronesian: 但現在這種做法我是肯定的 萬大線旅客到中正紀念堂 05/02 23:03
Austronesian: 站就能分流 往台北車站 往信義區 往西門松山 往新 05/02 23:03
Austronesian: 店 設計上已經很優秀了 05/02 23:03
Austronesian: 唯一可惜的是轉乘橘線要轉兩次 05/02 23:03
adort: 萬大線光永和土城到連城路上班的就夠撐了 05/02 23:04
Austronesian: 以上是說在市中心轉橘線 不是在二期轉新莊線 05/02 23:04
jackzzkao: 萬大線,光是連城路就不知道多少人了 05/02 23:16
dotZu: 台北捷運「平行轉乘」本來就是優秀的設計,這有啥不能講的 05/02 23:19
dotZu: 若要自我否定掉這個優勢,那才是奇怪。就是有遠見的好設計 05/02 23:20
dotZu: 現在連稱讚台北捷運優秀都不行?真不知道這個板風氣變這樣 05/02 23:21
dotZu: 接鄰的這三個站,是整個系統的最核心,本來就該稱讚它 05/02 23:24
hicker: 沒有人要質疑平行轉乘三角線吧?? 05/02 23:25
dotZu: 核心路網設計最佳,設計得比後期路網好,這有啥不能講的 05/02 23:25
dotZu: 這個好設計就是免去了什麼都擠在台北車站的單極集中 05/02 23:26
hicker: 所以後期路網都是在加強核心路網吧 05/02 23:26
dotZu: 在台北市的稍南方有意地創造出另一個集結地,這是極佳的  05/02 23:27
dotZu: 上面就有無聊人士在要威脅人不准講優秀兩個字啊 05/02 23:28
dotZu: 優秀是事實,不但要講,還要大講特講,天天稱讚就是優秀 05/02 23:29
dotZu: 越不讓人講這是優秀設計,就表示要天天講這是絕佳設計 05/02 23:30
hicker: 也對啦 世界上有哪個城市是這樣玩的 05/02 23:31
dotZu: 萬大一期很彎繞是公認的事實,不容許這些無聊份子的否定 05/02 23:32
dotZu: 一期二期本來就是一體的,沒有那種得了便宜還賣乖的道理。 05/02 23:33
dotZu: 想要否定二期保住一期,想得美。二期若決定不蓋,一期必拆 05/02 23:33
dotZu: 2002年提出的時候,二期就是和一期一起一體連接的。 05/02 23:34
dotZu: 當時萬大線一期二期連接的時候,連南北線都根本還不存在。 05/02 23:35
dotZu: 蓋了一期想否定掉二期就是想得美。一期單獨是無必要的。 05/02 23:35
hicker: 板上對萬大線的論調 一直都是肯定一期否定二期呀.... 05/02 23:37
dotZu: 從台北捷運的設計上,就可以知道單獨的萬大線一期必拆掉 05/02 23:37
hicker: 一期單獨下來 其實單靠連城路也一樣可以活 05/02 23:38
dotZu: 只差一站,還幻想可以單獨一條線?這叫浪費錢,拆掉省錢。 05/02 23:38
dotZu: 錯了,板上的論調一直都是整條無必要蓋。 05/02 23:38
hicker: 沒有只差一站呀 直接搭到中正堂就好 05/02 23:38
coffeemilk: ......該怎麼說呢?沒人說平行轉乘不好吧?然後這跟萬 05/02 23:39
coffeemilk: 大一期的關聯不就只在轉乘站中正紀念堂嗎? 05/02 23:39
dotZu: 何來肯定一期這種說法?一期那麼彎,誰想坐一期進城? 05/02 23:39
hicker: 一期也還好吧.... 05/02 23:40
coffeemilk: 一期不會拆除的,已經在施工了,另外運量評估也沒太差 05/02 23:40
dotZu: 萬大一期只不過「缺點不大,還在容忍的範圍內」罷了 05/02 23:40
coffeemilk: ,還是你有辦法提出可靠數據反駁 05/02 23:40
dotZu: 本身原本就是完全沒有必要性的路線,若二期不蓋了當然要拆 05/02 23:41
coffeemilk: 所以你當這條線的建設是模擬遊戲就是了 05/02 23:42
hicker: 二期不蓋頂多長期擱置 但一期的需求還是在的 05/02 23:42
hicker: 而且一期的需求遠大於二期 05/02 23:42
SHR4587: 剛剛看一下,一期的走線滿漂亮的阿 05/02 23:43
dotZu: 又開始在威脅啦?當初我說基隆輕軌蓋得出四線 05/02 23:43
dotZu: 當初那些個聲稱四線蓋不出來的傢伙們,人呢? 05/02 23:43
hicker: 是是 先知您好 05/02 23:44
dotZu: 摸擬遊戲的是誰啊?是這些否定二期的偏激份子吧 05/02 23:44
coffeemilk: 二期土城到中和間的預估運量還高於很多前瞻建設的路網 05/02 23:44
coffeemilk: 呢!你要不要先看一下可行性評估和運量評估後再提出可 05/02 23:44
coffeemilk: 靠數據,來為你拆除這工程的說法背書 05/02 23:44
dotZu: 否定二期那可以啊,整條線本來就沒必要,我說了給台鐵更佳 05/02 23:45
hunng5: (捷運版又出一位奇才了,失敬失敬) 05/02 23:45
dotZu: 你才該拿出給台鐵更差的數據來反駁吧?數據呢? 05/02 23:45
coffeemilk: 否定二期多半是集中在樹林段的走向比較和黃金路線有些 05/02 23:45
coffeemilk: 偏離罷了!你有仔細看嗎? 05/02 23:45
hicker: 先說怎麼讓台鐵來接上萬大線吧.... 05/02 23:46
dotZu: 是是是,不道歉還在這麼諷刺啊? 05/02 23:46
dotZu: 誰講的才正確????你自己說 05/02 23:46
hicker: 未來怎樣才是正解 現在也沒人知道呀 05/02 23:47
dotZu: 樹林怎麼會接不上,你接不上的道理在哪????? 05/02 23:47
hicker: 所以您的想法是?? 05/02 23:47
ron19971997: h大好溫和... 05/02 23:47
ron19971997: 不用太認真 05/02 23:48
dotZu: 樹林接不上這是造謠的等級,立刻道歉。不然我立刻檢舉 05/02 23:48
hicker: 應該說 跟台鐵在哪裡分岔去接過去 05/02 23:48
dotZu: 誰講的對???你自己講。誰講的對!! 05/02 23:48
hunng5: https://i.imgur.com/lQJxQnN.jpg 05/02 23:48
hicker: 對不起對不起對不起對不起對不起對不起 05/02 23:48
dotZu: hicker在此公然造謠樹林接不上萬大線。 05/02 23:49
hicker: 現在也只能這樣說了 05/02 23:49
hicker: 所以 要怎麼接?? 在哪裡接?? 05/02 23:50
dotZu: 怎樣是正解我本來就知道,已經證明正解還敢扯一堆??? 05/02 23:50
hicker: 對不起對不起對不起對不起對不起對不起 05/02 23:50
hicker: 對不起對不起對不起對不起對不起對不起 05/02 23:50
dotZu: 樹林如何要接不上!快講出來啊。 05/02 23:50
hicker: 對不起對不起對不起對不起對不起對不起 05/02 23:50
hicker: 對不起對不起對不起對不起對不起對不起 我 輸了!!!! 05/02 23:51
dotZu: 莫名其妙到極點。 05/02 23:51
coffeemilk: what's going on...... 05/02 23:51
hunng5: 加油,下一任捷運局長,就是你了! 05/02 23:52
hunng5: 新北市捷運局長 05/02 23:52
dotZu: 要講什麼先知,我不是什麼先知,只是有普通的思考能力 05/02 23:53
dotZu: 要在這麼諷刺別人是「先知」,還不如自己回去檢討自己 05/02 23:53
hicker: 是是是是是是是是 我是笨蛋 05/02 23:53
hicker: 笨蛋是我 我最笨 05/02 23:54
xylophone135: ……誰比較莫名奇妙?只會一直狂跳針 05/02 23:54
dotZu: 謝謝喔,我不會當捷運局長,我是歐亞大總統,蓋歐亞鐵路 05/02 23:54
dotZu: 捷運局長是你自己無聊到極點的推測;而且捷運局管不到台鐵 05/02 23:55
xylophone135: 平行轉乘卻實很優 萬大線不能少二期也正確(我很期 05/02 23:55
xylophone135: 待二期)但你就只會跳針那些東西 05/02 23:55
dotZu: 自己錯了還不認錯,還在這邊造謠,在這邊諷刺? 05/02 23:56
hicker: 繼續無限對不起..... 05/02 23:56
dotZu: 台鐵樹林是沒基地了是不是?要怎麼接不上?請回答 05/02 23:56
coffeemilk: 所以你支持所有前瞻也不該用輕軌,最好使用台鐵系統嗎 05/02 23:57
coffeemilk: ? 05/02 23:57
hicker: d大永遠是對的 (膜拜) 05/02 23:57
dotZu: 當初曾經說過蓋不出四軌的,全部都屬於造謠。 05/02 23:58
hunng5: 直接台鐵捷運平行轉乘好了啦www好不 05/02 23:58
dotZu: 你本來就應該永遠膜拜,不客氣。不過我只有對的時候是對的 05/02 23:59
dotZu: 我不會永遠都是對的,因為我不會像這些說錯還不認錯的人 05/03 00:00
dotZu: 講錯就是講錯,我講得就是對,這有什麼不能承認的? 05/03 00:00
coffeemilk: 所以萬大線二期跟你所謂的『造謠』基隆輕軌無法蓋四軌 05/03 00:01
coffeemilk: 的關聯性是在? 05/03 00:01
dotZu: 無腦攻擊說是無法蓋出四軌,現在拉不下臉,活該。 05/03 00:01
dotZu: 我本來就是看到這些個聲稱「萬大二期彎繞一期不繞」的人 05/03 00:02
dotZu: 出來證明「萬大一期就是彎繞」,不是到二期才開始繞。 05/03 00:03
dotZu: 一期就開始彎繞的東西,要攻擊它很繞?這不是很可笑嗎 05/03 00:04
tyytt: 原本以為是認真討論,後來看到什麼改台鐵就知道沒意義,沒 05/03 00:04
tyytt: 想到越後面越荒謬XDDDD 05/03 00:04
hunng5: https://i.imgur.com/EzJzljA.jpg 05/03 00:04
hunng5: 希望你被桶了,不要開分身跳針這句話唷 05/03 00:04
coffeemilk: 不然你提出一下如何讓萬大線不彎繞也不用穿越民宅的路 05/03 00:05
coffeemilk: 線好了‼ 好期待這走法 05/03 00:05
dotZu: 要桶也是桶那些說蓋不出四軌的人啊,講不過開始威脅啦? 05/03 00:05
hunng5: (1)樹林站要地下化,還是改高架?(2)像北車松山南港這 05/03 00:06
hunng5: 樣轉乘嗎? 05/03 00:06
dotZu: 說得出萬大線接不上台鐵樹林這類瘋話的,這才是該桶的吧 05/03 00:06
coffeemilk: 中和線可以不用太彎繞,有建立在很多穿越民宅的基礎上 05/03 00:07
coffeemilk: 唷 05/03 00:07
hicker: d大跟某c應該不是同一人 這我感覺得出來 05/03 00:07
hicker: 但納悶的是 d大何時性格大變了....之前好像不是這樣 05/03 00:08
dotZu: 萬大線一期比中和線彎繞因此是沒必要的路線,這公認的事實 05/03 00:08
hunng5: 中和線為何可以穿越民宅 你懂嗎? 05/03 00:08
dotZu: 我這篇講的東西就是不要廢掉這個路廊,因為它有用,給台鐵 05/03 00:09
dotZu: 這路廊比中和線差,但是並不是不能忍受,而是有其他用途 05/03 00:10
dotZu: 我管你啥穿不穿越民宅,中和線比較直就是事實,有啥不能講 05/03 00:11
hunng5: 就連機捷要通中壢車站的時候,也要等桃園鐵路地下化 才有 05/03 00:11
hunng5: 著落,以為模擬城市 隨便就能通,穿越民宅? 05/03 00:11
dotZu: 「萬大線」真正的用處又不是在給中和進城用的,是在別的 05/03 00:11
dotZu: 中和要進城,根本就不必萬大線,這樣講,很清楚了吧 05/03 00:12
coffeemilk: 我沒說不能講啊!只是中和線部分路段確實有為了線型而 05/03 00:12
coffeemilk: 穿越民宅是不爭的事實不是嗎?以現在的民風來說要這樣 05/03 00:13
coffeemilk: 穿越民宅來興建路網沒有當年的容易 05/03 00:13
dotZu: 一切東西都是要在環線線存在的前提加原本的核心路線,懂? 05/03 00:13
dotZu: 我說出「四軌」這思惟就是蓋出北二鐵這種大前提之下,懂? 05/03 00:14
coffeemilk: 另外你是否以為中和只有永安市場景安南勢角這三站才是 05/03 00:14
coffeemilk: 中和?忽略了其他組成中和的地方區域??? 05/03 00:14
hunng5: 看來這位仁兄 玩模擬城市 玩到走火入魔了 05/03 00:14
coffeemilk: 中和進城不是只有那三站的居民要進城好嗎? 05/03 00:15
hunng5: 307的中和段表示: 05/03 00:15
dotZu: 萬大線不是到二期才那麼差,它是本來就很差,只在還能忍受 05/03 00:15
coffeemilk: 你有沒有在通勤時間搭過307走走華中橋? 05/03 00:15
hicker: 我一開始就拿307當起手式了....結果一發難以收拾 05/03 00:16
coffeemilk: 那你希望他好,請提出不穿越民宅的路廊走法,我真的很 05/03 00:16
coffeemilk: 想看 05/03 00:16
dotZu: 吾道一以貫之啦,這考慮的點又不是隨便說說的! 05/03 00:17
dotZu: 前面講過的東西已經證明正確了,你還要在這邊鬧說不正確嗎 05/03 00:17
hunng5: 而且中和線 有些區域在永和喔。 05/03 00:17
hunng5: 或在中永和邊界唷。。 05/03 00:17
coffeemilk: 快點分享,拜託,如何走的更直,更適合中和其他居民的 05/03 00:18
coffeemilk: 進城路線 05/03 00:18
dotZu: 我沒有希望它好……我都說要它拆掉了,你認為我希望它好? 05/03 00:19
hunng5: 原來。。快分享呀 也許還能贖罪唷 05/03 00:19
dotZu: 我上面講過了,後進者一定沒法超越前面的超級優秀設計 05/03 00:20
dotZu: 這非戰之罪,天生如此,萬大線差我也不是在特別看輕它, 05/03 00:20
coffeemilk: 所以你要忽略其他中和地區居民的進城權益是嗎?你有看 05/03 00:20
coffeemilk: 過連城路沒蓋捷運前的交通流量嗎 05/03 00:20
hunng5: 發揮你玩模擬城市的精神!加油 05/03 00:21
dotZu: 這個路廊有其他更好的用途,我沒有要改動這路廊。 05/03 00:21
dotZu: 我一開始就用中和線比萬大一期差當起手式了 05/03 00:22
coffeemilk: 前面的超級優秀設計有部分是建立在『穿越民宅』唷!不 05/03 00:22
coffeemilk: 然古亭站中和方向橘線應該不好繞過來 05/03 00:22
dotZu: 講反,萬大線一期比中和線差。 05/03 00:22
dotZu: 你所謂的307完全無法反駁核心路網設計最佳的事實 05/03 00:23
coffeemilk: what are you talking about..... 05/03 00:24
dotZu: 穿越民宅又怎樣?已經蓋好了是事實,請實事求是。 05/03 00:24
hunng5: 那你可以搭看看307就知道了 05/03 00:24
hunng5: 什麼叫路線核心價值?? 05/03 00:24
hunng5: 真懷疑你有沒有搭過。。。 05/03 00:25
dotZu: 我已經講了萬大線一期要拆掉,我沒有要改動路廊! 05/03 00:25
coffeemilk: 那你提出穿越民宅的直線走法,沒人會抗爭的方式,這樣 05/03 00:26
coffeemilk: 萬大線就最完美了,直逼你所謂的黃金路線 05/03 00:26
dotZu: 請注意,我完全從頭到尾沒有要求變更路廊的用意, 05/03 00:26
dotZu: 因為:一、不可能改善;二、本來就該坐中和線進城 05/03 00:26
hunng5: 你知道307號稱台北brt 何謂中和人都靠那3站進城? 05/03 00:26
coffeemilk: 要拆掉,然後不改路廊,那要照原本給汽車公車走是嗎? 05/03 00:27
dotZu: 要改動的話我頂多認定接到中和線去,因為中和線是最佳的 05/03 00:27
hunng5: 那可以公告了 307即日起停駛,請中和人去景安站進城 05/03 00:28
dotZu: 那三站進城本來就是台北捷運的設計原理,最核心的設計 05/03 00:28
coffeemilk: 還本來勒! 那照你邏輯,中和居民本來就該搭中和線入城 05/03 00:28
coffeemilk: ,那跟板南線平行的松山線和信義線是要拆掉嗎 05/03 00:28
dotZu: 玩諷刺沒有用,因為我講的本來就完全正確。 05/03 00:29
coffeemilk: 這部分論點現在只有你一人說耶!何謂正確??? 05/03 00:30
dotZu: 把萬大線這種彎繞的路線當寶貝才叫模擬城市好嗎? 05/03 00:30
dotZu: 講得很清楚了:中和進城應該坐中和線,這是台北捷運的核心 05/03 00:31
coffeemilk: 照你邏輯,板南線是最黃金路線,南京東路信義路居民請 05/03 00:31
coffeemilk: 到板南線搭車,對吧 05/03 00:31
dotZu: 何來松山線和信義線拆掉之說?懶得理你了。進城平行轉乘 05/03 00:32
hunng5: 別忘了 中和人除了 307,還有262進城唷 班次都超密集的 05/03 00:32
coffeemilk: 板南線也是核心啊 05/03 00:32
dotZu: 我看這些人連「平行轉乘」都不懂,才會講說不要坐中和線 05/03 00:32
dotZu: 你講說中和人可以坐板南進城,這主張是打算自婊是嗎? 05/03 00:33
coffeemilk: 松山線這一段除了西門站沒任何平行轉乘站,那幹嘛留下 05/03 00:33
coffeemilk: ,照你的邏輯,平行轉乘和核心路線最重要 05/03 00:33
windty: 萬大二期是有繞 但一期路線很好啊 05/03 00:34
dotZu: 坐板南線進城,坐中和線進城,不就證明了萬大線全線無必要 05/03 00:34
hunng5: 平行轉乘你才不懂吧… 05/03 00:34
coffeemilk: 另文其他台灣城市的捷運線或前瞻的計畫路線也都幾乎沒 05/03 00:35
coffeemilk: 有平行轉乘站了,該怎麼處置 05/03 00:35
dotZu: 自我否定掉「相鄰三站平行轉乘」的最大優勢?這哪招 05/03 00:35
coffeemilk: 照你邏輯松山線除了西門站有平行轉乘留下好了! 剩下的 05/03 00:35
coffeemilk: 也能搭板南線對吧 05/03 00:35
hunng5: 現在是說 以為中和線就可以代表中和全部? 全部住中和都會 05/03 00:36
hunng5: 搭到景安南勢角進城? 05/03 00:36
dotZu: 現在連台北捷運設計很優秀都要禁止人家講很優秀?? 05/03 00:36
coffeemilk: 所以因為前面很優秀後面路網可以不用蓋是嗎 05/03 00:36
dotZu: 三站相連平行轉乘就是最佳設計,也花了很多錢的! 05/03 00:36
coffeemilk: what are you talking about......2 05/03 00:37
dotZu: 不充分使用那三站,那才叫浪費錢!! 05/03 00:37
hunng5: 他在說哪一國的話?誰可以翻譯一下嗎? 05/03 00:38
dotZu: 「松山線這一段除了西門站沒任何平行轉乘站」 WHAT are you 05/03 00:38
dotZu: talking about?????????????? 只有西門是平行轉乘???? 05/03 00:39
coffeemilk: 所以以後所有路網都應該往那三站集中對吧 05/03 00:39
coffeemilk: 這是你現在的想法,ok !那請你提出把其他路線往那集中 05/03 00:39
coffeemilk: 的路廊 05/03 00:39
coffeemilk: 西門以南叫新店線吼 05/03 00:39
dotZu: 胡鬧的偏激基本教差份子,連事實都可以扭曲成這樣? 05/03 00:39
coffeemilk: what are you talking about.....3 05/03 00:39
dotZu: 三站平行轉乘可以被他講成不存在……。 05/03 00:40
coffeemilk: 哈囉!!! 西門以南是以前的維護軌和新店線 05/03 00:41
coffeemilk: 西門以北才是松山線好嗎 05/03 00:41
dotZu: 當初蓋出那些個麻花,不是不用錢的好嗎?這都要錢的! 05/03 00:41
dotZu: 蓋了這三站,卻不充分運用這三站,這就叫浪費錢。 05/03 00:42
coffeemilk: 所以現在沒有充分利用?????? 05/03 00:42
dotZu: 自己講錯還不認錯,還繼續東拉西扯,否認你就是講錯。 05/03 00:43
coffeemilk: 我哪裡講錯啊?其他版友快來指正我,我想知道我那邊錯 05/03 00:44
coffeemilk: 了 05/03 00:44
hunng5: 哈哈哈 置板凳 05/03 00:44
hunng5: 拿不出來一直指責別人錯。。笑了 05/03 00:45
dotZu: 中和線進城,平行轉乘可以使用到三站中的兩站,你自己扯 05/03 00:45
dotZu: 說進城只有西門一站……這說明了你連平行轉乘都不知在哪 05/03 00:46
coffeemilk: hunng 5大大,快點糾正我拜託 05/03 00:46
hunng5: 所以什麼是平行轉乘? 05/03 00:46
hunng5: 古亭 中正紀念堂 東門表示: 05/03 00:46
dotZu: 還有,你又說板南線可以轉,這反而是證明中和線進城的好用 05/03 00:47
hunng5: 西門是松山線通了 新店淡水線分家之後才出來的唷 05/03 00:47
coffeemilk: 我只重複一次!!!!! 05/03 00:47
coffeemilk: 我說照你邏輯,那松山線這一段就只有西門站是平行轉乘 05/03 00:47
coffeemilk: 站,那是否要拆除留下西門就好 05/03 00:47
coffeemilk: 有聽懂嗎有聽懂嗎有聽懂嗎??????? 05/03 00:47
dotZu: 中和線進城,可以享有兩站的平行轉乘,藍線也有普通轉乘 05/03 00:48
hunng5: 中和線是轉乘古亭唷。。 05/03 00:48
dotZu: 花了大錢蓋出來的好東西,就是要使用它,不用就浪費。 05/03 00:48
coffeemilk: what are you talking about.....4 05/03 00:49
coffeemilk: 所以現在這三個平行轉乘站沒充分利用嗎 05/03 00:49
dotZu: 沒啥「分家」這回事,這、是、原、本、的、設、計 05/03 00:49
hunng5: 東門是淡水信義線唷 轉乘板南的忠孝新生不是平行轉乘唷 05/03 00:49
dotZu: 一聽到「分家」這種用語,就知道完全不懂平行轉乘的用途 05/03 00:50
dotZu: 完全不懂居然可以在這邊反過來罵真正懂的人?哈 05/03 00:51
hunng5: 你到底再說什麼呀?@@誰可以翻譯一下? 05/03 00:51
coffeemilk: 所以這三站平行轉乘站現在沒充分利用嗎?哈囉 05/03 00:51
dotZu: 這邊這位 c 氏所講的,只證明了中和線進城是最好用的 05/03 00:52
dotZu: 路線本來就是一體,從來沒有「分家」之說,更無拆掉之說 05/03 00:53
coffeemilk: 誰跟你c 氏,你才c ,你全家都c , 不能好好稱呼人嗎 05/03 00:53
hunng5: 就跟你說中和進城就靠那3站進城?聽不懂人話XD 05/03 00:54
dotZu: 這位 c 氏所亂扯的拆掉信義線,明顯就是不懂那是原本的設計 05/03 00:54
hunng5: 你知不知道新店淡水線 北投南勢角線? 05/03 00:54
dotZu: 設計上就是一整條的紅線,後蓋,可是仍然是核心路網。 05/03 00:55
coffeemilk: 我明明說照你邏輯扣除西門平行轉乘站,那松山線就可以 05/03 00:55
coffeemilk: 拆了,『照你邏輯』有聽懂嗎有聽懂嗎有聽懂嗎? 05/03 00:55
dotZu: 就是要讓乘客在那三站方便轉乘,所以才蓋作這三個L狀 05/03 00:55
hunng5: 跟現在的淡水信義線 松山新店線 中和新蘆線? 05/03 00:56
dotZu: 那從來就不是我的邏輯,是 c 氏你自己不懂在亂扯 05/03 00:56
coffeemilk: 所以沒有L ,沒有平行轉乘的線就該死了是吧 05/03 00:56
dotZu: 我沒說「中和進城」靠那三站,我說「全台北捷運」靠那三站 05/03 00:57
hunng5: 好啊 那請捷運局來施工你家地下 你說好不好? 05/03 00:57
dotZu: 我和這兩個不懂的人講了半天,我還真的很好心……。 05/03 00:57
ken40220a: 我只覺得d太偏執了,發表一下一件 05/03 00:58
coffeemilk: 所以這三站這麼偉大,那所有後期路網都往那集中,把這 05/03 00:58
coffeemilk: 三站弄到跟台北車站一樣運量好了 05/03 00:58
dotZu: 這兩位仁兄,既然討厭這三站,那你們是主張南北大動脈嗎? 05/03 00:58
hunng5: 只有那三站??忠孝復興 民權西路表示: 05/03 00:59
coffeemilk: 我那時說過我討厭了!請找出我說的推文或註解謝謝 05/03 00:59
hunng5: 他們不是平行轉乘唷 但也是轉乘站唷 05/03 00:59
dotZu: 我沒說「沒平行轉乘就該死」,我只說沒平行轉乘就不是核心 05/03 01:00
hunng5: 所以那幾站也可以廢了呀 留那三站平行轉乘好不? 05/03 01:00
dotZu: 蓋出這個三站核心,當初是花了很多錢的,很好用,也該用 05/03 01:00
coffeemilk: 都你在說 05/03 01:00
PHb787: 平行轉乘是很好沒錯 但不代表需要把所有進城的人都帶到那 05/03 01:01
PHb787: 裡吧 05/03 01:01
dotZu: 扯一堆別的來故意避開三站核心,誰的主張正確,很明確 05/03 01:01
hunng5: 尤其忠孝復興 大安站 南京復興站 05/03 01:02
hunng5: 都要爬那麼長樓梯,走那麼遠轉乘,那可以廢站啦 05/03 01:02
dotZu: 我沒有要廢任何核心路線,我只有要廢很差的萬大線! 05/03 01:02
coffeemilk: 扯基隆輕軌的,萬大線扯平行轉乘三站沒充分利用的到底 05/03 01:02
coffeemilk: 是誰 05/03 01:02
coffeemilk: what are you talking about....5 05/03 01:02
dotZu: 萬大線就是差,核心路網就是優秀,事實就是事實不會變 05/03 01:02
hunng5: 那三站很棒呀 很優秀呀 都你在說的呀 05/03 01:03
coffeemilk: 阿也是你提萬大線很差所以要拆不是嗎 05/03 01:03
hunng5: 扯什麼平行轉乘 就在想 你的邏輯裡面 平行轉乘跟萬大線轉 05/03 01:04
hunng5: 乘中和線進城有什麼關係..結果扯一堆 05/03 01:04
dotZu: 扯了老半天,「為何要禁止講優秀,為何不能稱讚」說不出來 05/03 01:04
dotZu: 禁止講三站優秀,這道理在哪裡,請回答,啊回答就答不出來 05/03 01:05
hunng5: 中和線平行轉乘很好呀 很優秀呀 不是你說的? 05/03 01:05
hunng5: 那你自己說的呀~ 05/03 01:05
dotZu: 優秀不是我在說,是每個人都在說,只有這些偏激份子否定 05/03 01:05
coffeemilk: what are you talking about.....6 05/03 01:05
coffeemilk: 這篇文到底有誰說過平行轉乘設計不優秀? 05/03 01:05
dotZu: 南北大動脈基本教義派真的很可怕,一定要否定三站才甘願 05/03 01:06
hunng5: 那跟拆萬大線有什麼關係? 05/03 01:06
coffeemilk: 然後平行轉乘優秀跟萬大線的關聯是? 05/03 01:06
PHb787: 甚麼時候說你不能講平行轉乘很優秀了… 而且是4站吧 05/03 01:06
dotZu: 上面都有人要禁止講優秀了,你說呢? 05/03 01:06
dotZu: 既然你也認為優秀,那你就完全同意我的看法呀 05/03 01:07
hunng5: 那你自己說的 誰有禁止誰說? 05/03 01:07
dotZu: 你和我的看法完全一致:萬大線就是差,核心路線就是優秀 05/03 01:07
coffeemilk: 那些偏激分子???那些????拜託你指名好嗎?到底 05/03 01:08
coffeemilk: 這篇文誰說平行轉乘設計不優的 05/03 01:08
hunng5: 各位大大們有看見嗎?證據呈堂 05/03 01:08
PHb787: 我是認為設計的好 但是不代表需要把所有進城的人都帶到那 05/03 01:08
PHb787: 幾站啊 05/03 01:08
PHb787: 那幾站被你說的跟沒人在用一樣… 05/03 01:09
dotZu: 基隆四軌就是大台鐵主義啊,大台鐵主義當然這裡又台鐵 05/03 01:09
hunng5: 我有禁止說嗎?有說我自請水桶 05/03 01:09
dotZu: 這種一以貫之的大台鐵基本教義派主張,到底有啥不懂的? 05/03 01:09
dotZu: 我主張萬大路廊給台鐵,和我主張基隆南港之間台鐵四軌相同 05/03 01:11
coffeemilk: what are you talking about....7 05/03 01:11
coffeemilk: 所以這個主義跟你上述的想法關聯是在...? 05/03 01:11
dotZu: 我沒有說「萬大路廊」不可用,它是可用的,在台鐵手中最佳 05/03 01:11
dotZu: 萬大線比中和線差,但是缺點不大,可以忍受,這很難? 05/03 01:12
coffeemilk: 由台鐵來走還是一樣彎彎曲曲的啊!除非你穿越或拆遷民 05/03 01:12
coffeemilk: 宅 05/03 01:12
dotZu: 大台鐵基本教義派的我,會說出凡事都給台鐵,你意外?? 05/03 01:13
coffeemilk: 不然你得提出好的路廊又不會被民眾抗議被穿越的啊 05/03 01:13
hunng5: what are you talking about....8 05/03 01:13
dotZu: 我的主張就是到處找路廊,蓋出基隆到中壢的北二鐵呀, 05/03 01:14
dotZu: 我說萬大線比中和線差,用意就是要把這個路廊轉給台鐵使用 05/03 01:14
hunng5: 你就提不出比萬大線更好的路廊了 在那跳針說平行轉乘好優 05/03 01:14
hunng5: 秀www 05/03 01:14
coffeemilk: 那就中山高和北二高地下共構台鐵路廊又直又快又符合XD 05/03 01:15
dotZu: 我又不在乎它彎曲,缺點可以忍受,只要它可以一車坐到台北 05/03 01:15
coffeemilk: 還可以蓋北三鐵呢 05/03 01:15
dotZu: 一車從中壢可以坐到台北市,你到底懂不懂這個重要性啊?? 05/03 01:15
hunng5: 307 262不能一車台北嗎? 05/03 01:15
PHb787: 一車從中壢到台北現在就有嘍 05/03 01:16
hunng5: 中壢要多久 中壢XD 05/03 01:16
coffeemilk: 現在的萬大線也能一車到台北啊!還是你覺得中正紀念堂 05/03 01:16
coffeemilk: 站不是台北... 05/03 01:16
hunng5: 環北在中壢邊邊 05/03 01:16
hunng5: 因為沒有平行轉乘 不優秀 05/03 01:17
hunng5: 現行中正紀念堂是平行轉乘,但是跟萬大線沒有 05/03 01:18
dotZu: 萬大只蓋一期就是最差的結果,到底懂不懂啊? 05/03 01:18
dotZu: 要嘛,就是萬大全線蓋下去,要嘛,就是路廊給台鐵。 05/03 01:19
coffeemilk: 啊二期這篇新聞不是說納入前瞻了!目前全台軌道進度來 05/03 01:19
coffeemilk: 看,二期萬大線也不是進度最落後的啊 05/03 01:19
dotZu: 比萬大線更好的就是中和線,講過很多次了。 05/03 01:19
dotZu: 我從來不打算改動這個路廊,我只說,二期不蓋那就無法一車 05/03 01:21
dotZu: 萬大線的優勢,就是樹林/迴龍到台北市一車到底,懂? 05/03 01:22
coffeemilk: 二期蓋好後也是一車到中正紀念堂啊!還是你覺得中正紀 05/03 01:22
coffeemilk: 念堂不是台北 05/03 01:22
dotZu: 若二期確定不蓋,已經核定的路廊當然收回給台鐵使用! 05/03 01:22
coffeemilk: 這篇新聞不是說納入前瞻了!有說不蓋嗎? 05/03 01:23
dotZu: 沒有那種只蓋一期不蓋二期的道理,就像木柵線一樣。 05/03 01:23
PHb787: 二期都納入前瞻了會不蓋嗎? 05/03 01:23
dotZu: 內湖線若無法一車到底,那結果必然是拆掉舊木柵線。 05/03 01:23
hunng5: 這篇沒有到xx算客氣了www 05/03 01:23
hunng5: what are you talking about....9 05/03 01:24
dotZu: 上面的講說二期很差的啊,又不是我講的。是整條線都差 05/03 01:24
coffeemilk: 二期也是一車到中正紀念堂,不用轉乘,有聽懂嗎有聽懂 05/03 01:24
coffeemilk: 嗎有聽懂嗎? 05/03 01:24
dotZu: 這篇推文七樓自己講說二期彎繞,我才會回答一期已經彎繞 05/03 01:25
hunng5: 還是你認為北車才是台北 05/03 01:25
hunng5: 當初幹嘛搞捷運分流? 05/03 01:25
dotZu: 萬大線從來不是二期才彎繞,是一期二期都很繞,路線很差。 05/03 01:25
coffeemilk: 彎繞是不想穿越民宅遭到抗爭,不然直接地圖一畫直線不 05/03 01:26
coffeemilk: 就好了 05/03 01:26
dotZu: 史上從來不曾發生過「捷運分流」,只發生過回歸原始設計 05/03 01:26
PHb787: 所以改成台鐵就不會繞了? 05/03 01:26
dotZu: 史上只發生過「合流」,從來不曾發生過「分流」這種鬼扯 05/03 01:26
hunng5: 就說穿越民宅 在扯到平行轉乘 三站很優秀 然後? 05/03 01:27
coffeemilk: 莫忘曾遭到穿越抗爭的路線新聞,請自己搜尋一下 05/03 01:27
dotZu: 說出「分流」這個名詞,就知道完全不懂。「合流」才正確 05/03 01:27
hunng5: 哈 捷運分家那個時候你出生了嗎? 05/03 01:28
dotZu: 史上只曾經發生過「合流」,不懂的人自己請藏拙就好。 05/03 01:28
coffeemilk: 要流去那啦!人就是人又不是水XD 05/03 01:28
hunng5: 分流是為了 分散轉乘 不是 全部擠同一站 05/03 01:28
dotZu: 還在扯穿越,繼續無視核心路網已經蓋好的事實 05/03 01:29
coffeemilk: 唉!我乏了!夜深了晚安 05/03 01:29
dotZu: 核心路網就是比較直啦,你講說啥現在很難穿越只證明優秀 05/03 01:29
coffeemilk: 又來了!優秀關鍵字 05/03 01:30
dotZu: 優秀的設計、優秀的執行,就是不會再有,就是要充分使用 05/03 01:30
dotZu: 史上不曾發生過「捷運分家」,只發生過捷運合流 05/03 01:31
hunng5: 你還沒回答我咧 捷運分流那時代你破蛋了嗎? 05/03 01:31
dotZu: 南北大動脈基本教義派份子不必在這邊扯說什麼分流不分流 05/03 01:31
coffeemilk: 關鍵字提示:優秀、充分利用平行轉乘、台鐵、萬大線不 05/03 01:32
coffeemilk: 優 05/03 01:32
hunng5: 回答不出來嘛 哈哈。你根本就不知道! 05/03 01:32
dotZu: 只要南北大動脈教義派份子一天不認錯,就要每天宣揚原設計 05/03 01:32
hunng5: 請大大們幫我回答 05/03 01:32
hunng5: 新店淡水線 北投南勢角線分家的時代 05/03 01:33
dotZu: 原始設計非常好用,非常正確的設計,不是大動脈份子可否認 05/03 01:33
coffeemilk: 什麼時候有這些教義派了???有組織或是什麼團體嗎? 05/03 01:33
dotZu: 我已經回答啦!史上不曾發生過捷運分流這件事 05/03 01:34
coffeemilk: 萬大線跟大動脈的關聯是在.... 05/03 01:34
hunng5: 你懂這些名詞嗎 懷疑 05/03 01:34
dotZu: 只有南北大動脈基本教義派偏激極端份子會一直否定核心路網 05/03 01:34
hunng5: 你真的真的懂這些名詞嗎? 05/03 01:35
coffeemilk: 到底誰否認核心路網???誰?拜託你指名 05/03 01:35
dotZu: 偏激份子繼續「堅持分流」是明顯的人云亦云現象 05/03 01:36
hunng5: what are you talking about....9? 05/03 01:37
dotZu: 知道原始設計的人只會說,那本來就是原來的設計 05/03 01:37
hunng5: 你提出證據出來 不然就是造謠 05/03 01:37
coffeemilk: 10了啦 XD 05/03 01:38
dotZu: 一直講出「分流」這兩字被人指正還不改的,就單純是不懂 05/03 01:38
hunng5: 而且啊 那些名詞都解釋不出來 都在跳針,哪有資格說那派 05/03 01:38
hunng5: 那派? 05/03 01:38
dotZu: 證據就是合流是事實,所謂「分流」從來不曾發生過 05/03 01:39
hunng5: 就跟你說那是真實的事情嘛。。 05/03 01:39
PHb787: d大 數據呢? 05/03 01:39
dotZu: 你就慢慢繼續威脅別人吧,合流是事實,原始設計是事實 05/03 01:40
hunng5: 天啊 c大幫我解釋一下 松山新店線 北投南勢角線分流之後 05/03 01:40
hunng5: 那個年代 05/03 01:40
dotZu: 既然都認同優秀的平行轉乘設計,那為何禁止別人稱讚呢? 05/03 01:40
dotZu: 禁止我稱讚台北捷運的核心設計,這用意是為何? 05/03 01:41
hunng5: 這是 被害幻想症?精神錯亂? 05/03 01:42
hunng5: 名詞都解釋不出來的。。。 05/03 01:42
PHb787: 又跳針 d大請您提出誰不准您稱讚平行轉乘 也請您提出誰說 05/03 01:43
coffeemilk: 因為路線尚未完整興建通車,故中和和新店各自往北投和 05/03 01:43
PHb787: 平行轉乘不好 05/03 01:43
coffeemilk: 淡水互開列車,後來因為二期路網信義線和松山線通車, 05/03 01:43
coffeemilk: 故將路線回歸原始設計,將原本的南北大動脈分流回各自 05/03 01:43
coffeemilk: 的設計路線 05/03 01:43
coffeemilk: 完整正確來說應該是這樣,so..... 05/03 01:43
coffeemilk: 因為原本是匯流成南北大動脈,後來回歸原始分流南北大 05/03 01:43
coffeemilk: 動脈,這樣說也是正確啊 05/03 01:43
dotZu: 我說基隆輕軌要蓋四線,我一貫就是大台鐵主義的主張 05/03 01:43
hunng5: 我在等你解釋這些名詞 還有更好的路廊 沒有 不要跟我說別 05/03 01:43
hunng5: 的 05/03 01:43
hunng5: 不然就是承認造謠 自請水桶 謝謝 05/03 01:43
dotZu: 壯大台鐵是一條可行的路,蓋北二鐵是一個可行的目標 05/03 01:44
coffeemilk: 年代叫他自己Google ,我不想幫他找也不想提示他 05/03 01:44
dotZu: 只要萬大二期確定不蓋,萬大一期就必須回收,我主張就這樣 05/03 01:44
dotZu: 若萬大二期要蓋,那萬大一期就可以忍受,畢竟一車到底 05/03 01:45
coffeemilk: 這篇新聞你有看仔細嗎?納入前瞻納入前瞻納入前瞻!!!! 05/03 01:45
coffeemilk: !!!!!! 05/03 01:45
dotZu: 若沒有一車到底這優點,萬大一期就只是劣化版的中和線 05/03 01:45
hunng5: 他就不想google整天在跳針說 南北大動脈激動份子。。。哈 05/03 01:46
hunng5: 哈 05/03 01:46
dotZu: 萬大一期單獨存在,無論哪方面都比原本就存在的中和線差 05/03 01:46
hunng5: 解釋不出來 就是跳針 05/03 01:46
dotZu: 你不必叫我拿出「更好的路廊」,我從頭到尾都說這就是差 05/03 01:47
PHb787: 二期會蓋啦 要說幾遍才懂? 05/03 01:47
hunng5: 誰說一定要萬大線進城?我搭萬大線去樹林,去迴龍不行嗎? 05/03 01:47
coffeemilk: 你知道萬大一期有多少的預估運量嗎?你憑甚麼說他差, 05/03 01:48
dotZu: 差就是差,不可能發生有「更好的路廊」,因為就是沒有 05/03 01:48
coffeemilk: 路線上有多少人需要這條路線 05/03 01:48
hunng5: 跳針咩www 05/03 01:48
dotZu: 更好已經存在,那叫做台北捷運中和線 05/03 01:48
coffeemilk: 看來是一個沒了解過連城路有多塞華中橋有多塞的人呢 05/03 01:49
hunng5: 萬大線更好的路廊 感謝 05/03 01:49
dotZu: 連合流是事實,原始設計在哪都不知道,還敢這樣不斷獻醜 05/03 01:50
hunng5: 您覺得走連城路 華中橋不好 05/03 01:50
hunng5: 您應該還有其他更好的路線吧? 05/03 01:50
hunng5: 笑死了。。 05/03 01:51
hunng5: 您是看圖說故事吧? 05/03 01:51
dotZu: 萬大線的走線不管怎麼看都比中和線差是已確定的事實 05/03 01:52
hunng5: 本來是南北向變分流這句沒看到? 05/03 01:52
dotZu: 「如果確定二期不蓋,一期就可以拆掉了」你反駁啊 05/03 01:53
dotZu: 一期單獨本來就沒啥意義存在,還不如收回來給台鐵使用 05/03 01:53
hunng5: 建議您啦。有空尖峰搭307看看 有一次北車到板橋搭快1小時 05/03 01:54
hunng5: 。。您覺得咧? 05/03 01:54
dotZu: 講很多次了,沒、有、更、好、的、路、線,收回台鐵用 05/03 01:54
coffeemilk: 最後說一次,這篇新聞就是說二期納入前瞻納入前瞻納入 05/03 01:54
coffeemilk: 前瞻,跟你剛剛不知道幹嘛提到的基隆輕軌一樣都是前瞻 05/03 01:54
coffeemilk: 計畫前瞻計畫前瞻計畫 05/03 01:54
coffeemilk: 有看懂了嗎?我有把關鍵字重複多次 05/03 01:54
dotZu: 捷運分流不曾發生過,只發生過合流,講很多次了。 05/03 01:55
hunng5: 您就知道了 路廊好壞 05/03 01:55
hunng5: 跳針 跳針 跳針 南北向分流 05/03 01:55
coffeemilk: 又在流來流去了,都已經回歸設計分家完南北大動脈了還 05/03 01:56
dotZu: 反正扯了半天,只會不斷威脅,不斷禁止別人稱讚原始設計 05/03 01:56
coffeemilk: 在流 05/03 01:56
hunng5: 中和人反駁呀~ 05/03 01:56
coffeemilk: 誰威脅誰禁止,請明確提出名字和證據謝謝,有誰威脅你 05/03 01:57
coffeemilk: 嗎? 05/03 01:57
hunng5: 您先說誰吧… 05/03 01:57
hunng5: 請你明白的說 誰! 05/03 01:58
hunng5: 答不出來,請你自桶吧 05/03 01:58
dotZu: 有遠見的好計設,優秀的設計,優秀的執行,這就是最佳設計 05/03 01:59
hunng5: 不然公告出來 很難看 05/03 01:59
dotZu: 台北捷運,世界第一,設計最佳最精良,怎樣?我就是要講 05/03 01:59
dotZu: 自我否定這個優秀的設計才是莫名其妙的行為 05/03 01:59
hunng5: 行經連城路華中橋的萬大線沒有平行轉乘就是爛線 不優秀 05/03 02:00
hunng5: 萬大線就是設計不良 平行轉乘3站好優秀 05/03 02:01
dotZu: 改一百次也不會出現比現在這個設計更好,最佳設計, 05/03 02:01
dotZu: 世界級的捷運,全世界該學習的對象,全宇宙該模仿的系統 05/03 02:02
scaredreal: 樓上是不是越講越誇張11 05/03 02:03
dotZu: 最佳設計就是現在,任何否定最佳設計的都是徒勞 05/03 02:03
hunng5: 中和線出來的時候 您破卵了嗎? 05/03 02:04
dotZu: 沒有平行轉乘,確實和有平行轉乘的比起來就是比較差 05/03 02:04
dotZu: 雖然誇大但是也是事實,世界第一的好設計,多少次我都會講 05/03 02:05
dotZu: 世界第一,台北捷運,最佳的轉乘設計,錯過不再有。 05/03 02:05
coffeemilk: what are you talking about......12 05/03 02:08
hunng5: what are you talking about....13? 05/03 02:09
dotZu: 上面有推文認為我忽略中和,但我不是忽略中和, 05/03 02:15
dotZu: 而是我心中認定,環狀線加捷運中和線是最佳的走法,不會再 05/03 02:16
dotZu: 有其他更佳的走法,包括萬大一期我都認為是劣化版是次等的 05/03 02:16
dotZu: 把任何所有公車/鐵路/公共運輸集中到古亭/中正堂/東門 05/03 02:17
dotZu: 這也就是為什麼萬大線的端點會在中正堂的原因啊,三站重要 05/03 02:18
hunng5: 可是沒有平行轉乘呀 05/03 02:18
dotZu: 這三站的極度重要性就是因為當初的設計實在設計得太好 05/03 02:18
coffeemilk: 嗯哼 05/03 02:19
dotZu: 只要把乘客丟到古亭/中正堂/東門,他幾乎可前往很多方向 05/03 02:20
hunng5: 您知道要用那三站平行轉乘原因嗎? 05/03 02:21
coffeemilk: 所以以後台北要蓋任何軌道都要往這三站最優秀全宇宙最 05/03 02:21
coffeemilk: 棒的平行轉乘站集中對吧? 05/03 02:21
coffeemilk: (這什麼宇宙) 05/03 02:22
dotZu: 中和可以變成「新縱貫線」的路經之處,這不算忽略中和吧 05/03 02:22
hunng5: 太好了 馬上建議柯文哲,把沒有經過那三站的路線,全部移 05/03 02:24
hunng5: 來轉乘吧 05/03 02:24
dotZu: 我這個主張就是萬大路廊給台鐵,台鐵從樹林走萬大路廊進城 05/03 02:24
coffeemilk: 可是環狀線就可以帶部分中和人到縱貫線了啊! 05/03 02:24
hunng5: 板南線 文湖線 移來全世界全宇宙最棒的那三站做轉乘好了 05/03 02:24
dotZu: 不論我有竻有講宇宙最優秀,實際上萬大線就往那三站集中啦 05/03 02:25
dotZu: 可是環狀線帶人到縱貫線,那裡只有兩線, 05/03 02:26
dotZu: 我這個拆了萬大線的方案,台鐵台北往南就會有四線了。 05/03 02:27
coffeemilk: 淡海輕軌和機場捷運立刻開始設計延伸至全宇宙最棒的三 05/03 02:27
coffeemilk: 個平行轉乘站路線,不然會不夠優秀,路廊要打掉給台鐵 05/03 02:27
hunng5: 板橋 大坪林 不能轉乘進城? 05/03 02:27
dotZu: 台鐵兩線是原有經板橋,兩線是走萬大路廊,於樹林匯合 05/03 02:28
dotZu: 淡海輕軌我是無此議,不過別的輕軌我的確有此議, 05/03 02:29
dotZu: 比如杜子輕軌以及五泰輕軌就在大台鐵基本教義派之下給台鐵 05/03 02:30
hunng5: 機捷延伸中正紀念堂站 全世界,全宇宙最優秀的平行轉乘站 05/03 02:30
hunng5: 文湖線拐個彎到東門站 全世界,全宇宙最優秀的平行轉乘站 05/03 02:30
coffeemilk: 三鶯線也要,不然路線不夠優秀 05/03 02:31
hunng5: 三鶯線怎麼拐啊。。ww 05/03 02:32
dotZu: 機捷當初有個乙案是到西門站,那個比較好,可惜沒採用。 05/03 02:33
hunng5: 為何沒採用呢? 05/03 02:33
coffeemilk: 欸....頂埔後穿去北二高進新店溪,和水源快速道路共構 05/03 02:34
coffeemilk: 到師大路接古亭(我在講什麼啊啊啊啊啊啊啊) 05/03 02:34
dotZu: 桃園的棕線,龜山 monorail 現在改為龜山輕軌這就很明顯了 05/03 02:35
dotZu: 所謂的龜山輕軌,是採用哪一種系統,可否與萬大二期互通 05/03 02:36
coffeemilk: 我覺得我需要停止講下去... 05/03 02:37
coffeemilk: 龜山需要互通萬大二期嗎? 05/03 02:37
dotZu: 會有接點啊,只是不知是同站轉乘?還是可以一車到底? 05/03 02:40
ji394xu3: 1.萬大樹林線本來就是二條線,之後才合併規劃的路線,那 05/03 05:51
ji394xu3: 有什麼萬大一二期非要一起蓋的道理? 05/03 05:51
ji394xu3: 2.連城路/金城路上的中和土城民眾,搭萬大一期進台北市 05/03 05:52
ji394xu3: 明明就順路,繞在那?這路段的民眾去中和線搭又沒有比較方 05/03 05:52
ji394xu3: 便。 05/03 05:53
ji394xu3: 3.萬大二期的土城站~迴龍站約10公里,就有七個90度大彎 05/03 05:53
ji394xu3: (其中有一個超過90度)。萬大一期那兒有這種狀況? 05/03 05:53
ji394xu3: 4.對於樹林溪崑地區而言。從LG14搭往中和到中正紀念堂 05/03 05:53
ji394xu3: 超過30分鐘。去迴龍轉乘新莊線到民權西路站,也要30分鐘 05/03 05:54
ji394xu3: 起跳。如果去忠孝新生之類的又更多時間。樹林溪崑地區搭 05/03 05:54
ji394xu3: 台鐵(樹林~台北16~18分鐘),請問對樹林溪崑的通勤族來說, 05/03 05:54
ji394xu3: 萬大二期那兒不繞? 05/03 05:55
ji394xu3: 萬大二期開宗明義就是為了樹林溪崑地區通勤台北市才產生 05/03 05:56
ji394xu3: 的路線,萬大二期所謂的繞路當然是要跟該地區現有的主要 05/03 05:56
ji394xu3: 通勤方式(台鐵)比較之後才得出來的結果。 05/03 05:57
ji394xu3: 反之萬大一期經過的金城路二段/金城路三段/連城路等這些 05/03 05:57
ji394xu3: 路段進台北市通勤,搭萬大一期是再合理不過,說一期繞,是 05/03 05:59
ji394xu3: 繞在那?指出來看看有多繞?? 05/03 05:59
ji394xu3: https://imgur.com/a/T79HigP 中和通勤進台北市為什麼 05/03 06:14
ji394xu3: 只能搭中和線?道理在那兒?萬大一期反而更貼近中和區的中 05/03 06:15
ji394xu3: 線位置呢!(實際上中和民眾有些還跑去搭板南線進台北市) 05/03 06:16
ji394xu3: → dotZu: 「如果確定二期不蓋,一期就可以拆掉了」 05/03 06:34
ji394xu3: http://tinyurl.com/y7gva2s5 看運量就知道 LG14~LG20是 05/03 06:34
ji394xu3: 樹林地區的運量(明顯低於一期),單獨只有萬大一期的時候 05/03 06:38
ji394xu3: (9.5公里/9站),日運量約14.7萬人次。 05/03 06:39
ji394xu3: 把一期跟二期綁在一起同生死,才讓人匪夷所思 05/03 06:40
ji394xu3: 萬大樹林線一二期都通車來看,樹林地區的運量佔25%,土城 05/03 06:49
ji394xu3: 雙和萬華地區運量佔75%,顯然之前有人提過萬大一期蓋到土 05/03 06:49
ji394xu3: 城是更佳解,因為萬大線蓋到土城站只佔了全線60%的長度, 05/03 06:52
ji394xu3: 卻可以涵蓋將近75%的運量。 05/03 06:53
ji394xu3: 萬大線路廊讓給台鐵使用,會更加理想,更加合理? 啥鬼? 05/03 07:04
ji394xu3: 連台鐵淡水線都被拆了改蓋捷運,不要再幻想了,好嗎,本板 05/03 07:05
ji394xu3: 幻想路線徵文活動已經結束了 05/03 07:06
victtgg: 7樓說的是正解,樹林搭台鐵到板橋或台北可以轉乘高鐵/板南 05/03 07:46
victtgg: 線/環狀線/淡水信義線,又快又便宜。樹林人誰要搭去迴龍 05/03 07:46
victtgg: 轉新莊線?連一堆新莊人都不買單新莊線了,在樹林繞一小圈 05/03 07:47
victtgg: 過城林橋再接去中和萬華?我搭台鐵或藍線公車去亞東醫院 05/03 07:47
victtgg: 站轉板南線還比較方便 05/03 07:47
Metro123Star: 北二鐵用民權民生路廊經由新莊,或是和平路廊 05/03 08:19
middle7691: 依照他的邏輯,新莊線很繞請快點拆掉,把路廊還給台鐵 05/03 08:52
middle7691: 我想問你,新莊線有把中正路的乘客,快速的送到平行 05/03 08:58
middle7691: 轉乘的三站嗎?是不是也該把新莊線給拆了。 05/03 08:58
ekes11: 萬大線跟樹林線,二條路線原本就沒有合併的必要性。 05/03 09:03
ekes11: 萬大線是從台北市中心區輻射出來的路線(就像板南線中和線) 05/03 09:03
ekes11: 樹林線是新北外圍的路線=第二圈更外圍的環狀線 05/03 09:03
ekes11: 建議五泰輕軌延伸樹林到永寧站,反正樹林最佳通勤台北的動 05/03 09:04
ekes11: 線是台鐵,其他都要靠轉乘捷運,五泰輕軌延伸樹林永寧可以 05/03 09:04
ekes11: 轉乘"蘆洲線/機捷/新莊線/板南線",路線更多更便利。 05/03 09:04
Metro123Star: 延伸頂埔加碼三鶯線轉乘啦 05/03 09:05
ekes11: https://imgur.com/a/s58gfl4 五泰輕軌延伸樹林永寧示意圖 05/03 09:10
hunng5: 迴龍 樹林 板橋有一個通勤路廊 05/03 09:16
hunng5: 未來也藉由環狀線順勢轉乘板橋 05/03 09:16
hunng5: 板南線 其實都可以相互轉乘,不想那麼麻煩,建議就是藍37 05/03 09:16
hunng5: 直達啦 05/03 09:16
Austronesian: 萬大樹林一二期一定要蓋不是效益的問題 而是路網 05/03 09:20
ekes11: 龍 樹林 板橋有一個通勤路廊,這是走樹林中正路跟浮洲橋,跟 05/03 09:21
ekes11: 萬大二期繞去大安路城林橋到永寧/土城不同 05/03 09:21
victtgg: 推五泰輕軌延伸樹林永寧+1 05/03 09:26
GWang: 沒錯,五泰新樹土並非主要通勤路線,蓋輕軌就行了 05/03 09:44
s6210603: 五泰深坑根本有的等= = 05/03 09:50
hunng5: 新樹不是通勤路線?那為何那麼多新莊(迴龍)樹林的路線?? 05/03 09:56
hunng5: 而且通勤路線我相信捷運局也懂,但是土地徵收沒那麼容易 05/03 09:59
Metro123Star: 學中央線直接拉一條直線沿線徵收算了… 05/03 12:12
Nevhir: 二期會繞 主要看樹林人口分布情況 加上路寬且較少徵收問題 05/03 12:53
victtgg: 樹林從LG16~LG20這幾站的周邊人口不多,尤其大安路一側是 05/03 13:12
victtgg: 山,再加上這樣繞,進台北的效率低於台鐵,所以運量預估都低 05/03 13:14
victtgg: 像環狀線一期的周邊人口也不亞於中和線跟板南線沿線,但動 05/03 13:20
victtgg: 線方向的關係,運量就有落差了。 05/03 13:20
Nevhir: 二期目的不是台北通勤 是橫向路網連結 樹林約20~25%人口分 05/03 13:31
Nevhir: 佈在繞出的那圈路線上 資料來自市府的行政區人口密度調查 05/03 13:33
victtgg: 沒必要搞樹林那段的橫向路網,比民汐線深坑線甚至更不需要 05/03 13:33
victtgg: 萬大二期的致命傷就是走中華路-八德街-大安路這一圈 05/03 13:36
victtgg: 為什麼?因為這一圈內的20%~25%的人口要通勤台北會選擇在 05/03 13:36
victtgg: 中心位置的台鐵樹林站 05/03 13:37
hunng5: 鶯歌到北車為例 你會搭三鶯接板南,還是台鐵? 05/03 13:37
Nevhir: 市府會蓋 是因為做過可行性研究發現有它的必要性 不用拿民 05/03 13:37
Nevhir: 汐線類比 再者民汐問題主要來自民生端居民反對 與他線無關 05/03 13:38
hunng5: 原因還是土地徵收困難吧 05/03 13:39
victtgg: 只有萬大一期(到土城站)才有必要性,樹林那段的二期那兒來 05/03 13:45
victtgg: 的必要性?樹林地區搭台鐵通勤才是正解。至於什麼迴龍到土 05/03 13:45
victtgg: 城的橫向通勤實在不用討論到捷運。 05/03 13:46
ususa: 必要性?(通常都來自地方民代的壓力而已) XD 05/03 13:49
ususa: 政府預估萬大二期樹林段日運量約5萬人次,實際通常要打折 05/03 13:50
ususa: 所以有3萬多人次就算很多了。 05/03 13:50
PHb787: 五泰輕軌延伸永寧+1 05/03 13:57
wcc960: j板友一認真支離破碎的d就不見了,好笑XD 05/03 14:10
hicker: 所以我可以出來透口氣了 (呼) 05/03 14:16
adort: 三鶯線是往土城才會搭 到板橋以北的不好用 05/03 14:37
ji394xu3: 樓上是指鶯歌嗎?其實一半一半啦... 05/03 14:48
ji394xu3: 鶯歌跟樹林剛好情況相反,台鐵樹林站在絕佳的中心位置,萬 05/03 14:48
ji394xu3: 大二期繞著台鐵樹林站的外圍走,而三鶯線在鶯歌穿越人口 05/03 14:49
ji394xu3: 聚集密集的地區走,台鐵鶯歌站反而在很邊緣的位置 05/03 14:49
hicker: 三鶯線鶯歌站在河岸 但跟台鐵鶯歌站轉乘還算方便 05/03 14:50
hicker: 反倒是萬大線沒交會到台鐵樹林站 除非台鐵改線 05/03 14:51
hunng5: 如果能接過去台鐵樹林早就接了。。 05/03 15:23
snap007: 連城路居民與其轉乘中和線進城,還不如直接坐307 05/03 17:34
dotZu: 不見了?好笑。誰不見了很明顯,引戰的 ciswww 還不出來? 05/03 21:14
dotZu: 不見了?看看到時候 wcc960 這個 ID 還會不會在?? 05/03 21:15
dotZu: 看到「前瞻」兩個字就從殺紅了眼,好笑。 05/03 21:16
dotZu: 「ciswww:迴龍土城段並不急迫,這些預算用在其他地方較好」 05/03 21:17
dotZu: 這位聲稱軌道建設是「東西」的仁兄的又一次經典發言, 05/03 21:18
dotZu: 躲到現在還不出來,竟然還反而說我在躲?? 05/03 21:18
dotZu: 一看到人家在反駁他,質疑他為什麼一遇到前瞻就反對, 05/03 21:18
dotZu: 以前滿心歡喜熱烈支持的萬大二期,怎麼加了兩個字就變反對 05/03 21:19
dotZu: 那時候ciswww不是很關心,很擔心找不到預算萬大二期蓋不成 05/03 21:20
dotZu: 怎麼?加了「前瞻」兩個字,瞬間從熱烈支持變成恨之入骨 05/03 21:21
dotZu: wcc960 你是在叫陣叫我回你一篇是嗎?好,你想看我寫, 05/03 21:25
dotZu: 我就專門寫給你看。不要人家寫出來你人又不知道跑哪去! 05/03 21:25
edos: 萬大線可以接台鐵樹林站? LG14或LG17步行到台鐵樹林站800多 05/03 22:30
edos: 到900多公尺,距離早就超出一般民眾轉乘的可接受範圍 05/03 22:31
kkStBvasut: 民汐線重要多了 05/06 02:21