→ omkizo: 末看先猜藍媒 07/06 01:04
推 omoi1988: 未看先猜台灣輸到脫褲 07/06 01:18
推 chao811023: 我覺得中國的地鐵普遍還有郊鐵的功能，里程都好長… 07/06 01:20
推 XperiaZ5: 臺灣跟中國經濟體差那麼多，成天都拿對岸來比，目的就是 07/06 01:29
→ XperiaZ5: 要吹中國多好多棒 07/06 01:29
推 relio: 反觀台灣人還在反對輕軌 07/06 01:29
→ omkizo: 如果在中國找一個和大台北差不多的城市就武漢 07/06 01:42
→ omkizo: 湖北省省會 人口也約是700萬 地鐵每日約200萬人次 07/06 01:44
→ omkizo: 但是呈程數台北是136 武漢是234 07/06 01:45
推 ultradev: 看到比較，心態是認為別人在吹捧，還是覺得要讓自己也進 07/06 03:07
→ ultradev: 步，真的是造成差距的重要原因之一 07/06 03:08
→ North4use: 為什麼我們2000萬人口的國家成天跟個13億人的巨無霸比? 07/06 07:43
→ North4use: 有可比性嗎 07/06 07:43
→ happytravell: 對啊，非洲連地鐵都沒有，台灣屌打他們，我們軌道 07/06 07:57
→ happytravell: 建設都可以喊停了 07/06 07:57
→ countryair: 因為很多人有經歷那個可以嘲笑對岸落後啃樹皮的年代 07/06 08:03
推 Xkang: 可是台北蓋捷運慢是事實 路網過疏也是事實 07/06 08:23
→ Xkang: 按o大所說 東亞就輸武漢 和名古屋 釜山500多萬路網就跟台北 07/06 08:25
→ Xkang: 一樣 講到歐洲接近的就是米蘭 慕尼黑和巴塞隆納 還是輸 07/06 08:26
→ Xkang: 如果含通勤鐵路的話 不跟先進國家比 難道要跟落後國家?XD 07/06 08:27
→ Xkang: (查了一下數據 米蘭 慕尼黑 巴塞隆納都會區約600萬上下) 07/06 08:31
推 XperiaZ5: 沒人說不能跟好的比，當然要比較跟師法，但一篇負責任的 07/06 08:38
→ XperiaZ5: 新聞或文章不是這樣，丟出一個別人比較好的事實誰都會， 07/06 08:38
→ XperiaZ5: 孤狗也知道的事實有什麼好報的，重點是有去做最基本的原 07/06 08:38
→ XperiaZ5: 因分析嗎？而這類新聞的立場過於明顯，每天都在厲害了我 07/06 08:38
→ XperiaZ5: 的國。 07/06 08:38
推 happytravell: 有些人就是無法正視對岸確實進步神速的事實，這篇新 07/06 08:51
→ happytravell: 聞如果改成日本地鐵還會有所謂的立場問題嗎？ 07/06 08:51
推 banbee100: 台灣愛比，等到真的要推軌道又要反，真的精神分裂 07/06 08:57
推 es91213: 推happytravell，樓上許多人根本反映臺灣人歧視大陸又輸 07/06 09:16
→ es91213: 不起的心態 07/06 09:16
→ Xkang: 個人旅遊大說的沒錯 個人這篇重點不是看對岸 是在反觀台灣 07/06 09:17
推 XperiaZ5: 日本有像對岸一樣從裡到外去收買台灣媒體學者寫新聞寫文 07/06 09:18
→ XperiaZ5: 章？ 07/06 09:18
→ XperiaZ5: 當然我不是說這篇一定是，是這種情形太多了 07/06 09:19
→ XperiaZ5: 真的要說的話兩岸制度差那麼多，對岸光用地取得就比台灣 07/06 09:19
→ XperiaZ5: 容易太多了 07/06 09:19
推 Militarylife: 真的要比，為什麼不拿荷蘭來比較？ 07/06 09:21
→ Militarylife: 推崇中國進步神速的人，是希望蔡英文今天馬上戒嚴， 07/06 09:22
→ Xkang: 打錯 是快樂旅遊XDD 07/06 09:23
→ Militarylife: 明天自己的家園都被民DPP政府收歸國有拿來蓋捷運嗎 07/06 09:23
→ Xkang: 台灣蓋捷運真的太慢 07/06 09:23
→ Xkang: 一條捷運從規劃 環評 施工 營運 15年跑不掉吧 挖哩 07/06 09:26
推 justdoit: 專制國家蓋東西比較快有啥稀奇 07/06 09:26
推 XperiaZ5: 而且我的推文從何導出歧視中國瞧不起XD 07/06 09:31
推 Militarylife: 只看歐美日而忽略中國，大概就是在瞧不起中國了 07/06 09:36
→ Militarylife: 一定要仰望+欽羨，最好磕頭和哭暈，才算瞧得起中國 07/06 09:38
推 XperiaZ5: 中國硬體進步是事實，臺灣這方面相對於中國緩慢也是事實 07/06 09:39
→ XperiaZ5: ，這不否認。但問題是，背後成因是什麼？值得我們學習或 07/06 09:39
→ XperiaZ5: 是警惕？這篇新聞提出了地鐵數據上的差異，但一點點的討 07/06 09:39
→ XperiaZ5: 論都沒有，那我去查維基也可以寫一篇新聞。 07/06 09:39
→ Metro123Star: 中國普遍不蓋通勤鐵路，都是蓋地鐵到郊外去 07/06 09:47
推 evanzxcv: 原來東京地鐵里程竟然還輸上海，出乎意料之外 07/06 09:48
推 happytravell: 機場捷運蓋了20年也是土地問題囉？台鐵桃園段光要 07/06 09:54
→ happytravell: 高架或地下扯多久了？哪年能完工？不對，是哪年能 07/06 09:54
→ happytravell: 動工？比不贏就扯人家專制，奇文共賞 07/06 09:54
推 Xkang: 東京要包含捷爾及其他私鐵來看比較準 07/06 09:55
→ Mytsb2421: 把這新聞當做知識不行嗎？以後有人問地鐵世界第一的城 07/06 09:57
→ Mytsb2421: 市，就不會回答錯了。有必要酸對岸嗎？ 07/06 09:57
→ Metro123Star: 東京純Metro+都營是不夠長的 07/06 10:01
→ Metro123Star: 要加上所有直通路線看待 07/06 10:01
→ Xkang: 台灣的通勤鐵路跟歐美日比真的太弱 07/06 10:04
推 Militarylife: 中國進步神速。所以，台灣應該學習歐美日。不衝突啊 07/06 10:09
推 jetling: 上海比大台北大、人口又多 07/06 10:50
推 jetling: 但是台北市的路網還不夠密是事實，要把環狀線、淡海輕軌 07/06 10:52
→ jetling: 、安坑輕軌、萬大樹林、三峽鶯歌線才算完整 07/06 10:52
→ jetling: 大台北路網桃捷也要算喔！雖然是不同公司 07/06 10:53
推 howshue: 其實台北跟大阪地鐵不會差太多 07/06 10:59
→ Xkang: 樓上說的全完工再等一甲子 喔不 10年 07/06 11:00
→ Xkang: 是不會差太多 但加上私鐵的通勤路網是輸到脫褲XD 07/06 11:01
→ Xkang: 路網是要看整體的 所有種類運具的總和 07/06 11:02
→ Xkang: 高鐵 通勤 捷運(地鐵) 各種中運量 輕軌/電車 07/06 11:02
推 evanzxcv: 單就地鐵來看台北跟大阪差不多，但加上其他路線大阪樂勝 07/06 11:03
→ ji394xu3: 地鐵路網長度密不密集不是看當地人口數,而是要看當地地 07/06 11:05
→ ji394xu3: 理條件(平地範圍面積有多大),以台北跟香港來說,都算已經 07/06 11:05
→ ji394xu3: 發展得很不錯程度了。 07/06 11:06
→ ji394xu3: 以武漢來說,周邊的平地範圍面積根本屌打半個台灣 07/06 11:09
→ ji394xu3: 大阪更不用說,都會區平地範圍面積也比台北盆地大太多 07/06 11:15
→ ji394xu3: 整個臺北盆地只有200多平方公里,以北捷+台高鐵的路網來 07/06 11:16
→ ji394xu3: 說,已經算是分布不差的了。 07/06 11:16
推 howshue: 台北真的超小 07/06 11:19
→ ji394xu3: "但是台北市的路網還不夠密是事實" 這句絕對大錯特錯,台 07/06 11:20
→ ji394xu3: 北市扣掉那些山區,剩下的平地市區幾乎都布滿捷運路線 07/06 11:21
→ ji394xu3: 現在比較空缺的只有文湖線以東到南港這區塊的南北向捷運 07/06 11:22
推 ludwig0201: 台北市的路網還不夠密+1 07/06 11:24
→ ji394xu3: 台北市的路網還不夠密在那??? 07/06 11:27
→ ludwig0201: 太多區域遠離捷運步行距離 07/06 11:28
→ ji394xu3: 是要把捷運蓋到陽明山上去?還是象山上去?還是重慶南路 07/06 11:28
→ ji394xu3: 還要再塞一條捷運?.... 07/06 11:29
→ ludwig0201: 給樓下解釋 07/06 11:29
→ ji394xu3: 捷運本來就不是只靠"步行"去車站阿... 07/06 11:29
→ ludwig0201: 樓上住北市嗎？不靠公車系統就能隨意去想去的地方？ 07/06 11:30
→ ji394xu3: 要講住家~捷運車站的便及性,台北根本屌打外國一堆地鐵 07/06 11:30
→ ji394xu3: 到捷運車站的方式很多 : 走路 公車 腳踏車 機車 07/06 11:31
推 ususa: 以台北市的平地範圍而言,現在的路網已經不差了,只要再補上 07/06 11:34
→ ususa: 北環東環南環,幾乎就完備了。 07/06 11:34
推 aaronbest: 台北只插環狀線 完成其實就很密集的 台北盆地很小 人口 07/06 11:36
→ aaronbest: 密度很高 這點很重要 整天喊稀疏 是要蓋到連擎天岡都要 07/06 11:36
→ aaronbest: 有捷運才夠？ 07/06 11:36
推 aaronbest: 我支持馬上戒嚴 只要能讓我用塑膠袋和吸管和蓋一堆捷運 07/06 11:39
→ aaronbest: 獨裁我也可以接受 07/06 11:39
推 coffeemilk: 上面有提到武漢的規模，但是其實武漢市都會區比台北大 07/06 11:53
→ coffeemilk: 多了 07/06 11:53
→ sziwu1100: 地區路網已經不差。東.西.南.北環狀線再補上,又更密集 07/06 11:55
→ sziwu1100: 安坑.三鶯.淡海我倒覺得是末端延伸,重要性普通。 07/06 11:55
→ mstar: 或成最大贏家。 07/06 11:56
推 coffeemilk: 有幾個大大比較台北和其他城市的方式只算城區，或是只 07/06 11:59
→ coffeemilk: 算地鐵長度或使用人口其實會有點點失真，武漢都會區不 07/06 11:59
→ coffeemilk: 只700萬人口啊！且他的都會區規模和平原規模比台北盆 07/06 11:59
→ coffeemilk: 地大很多 07/06 11:59
→ omkizo: 用市轄區人口算的話 中國就南京 台北輸更多了 07/06 12:09
推 kcl0801: 事實就還是不夠密啊 原因在於台灣有機車 你要先搭公車再 07/06 12:11
→ kcl0801: 轉車 機車搞不好都騎到一半了 07/06 12:11
→ kcl0801: 然後捷運站周圍不一定有提供停車場 這也是一個很大的缺點 07/06 12:13
→ kcl0801: 不論汽車.機車 甚至是腳踏車都應該要提供才是 07/06 12:13
→ ji394xu3: 南京市城區面積1100多平方公里,比臺北盆地200多平方公里 07/06 12:14
→ omkizo: 拿香港比的話 各項條件差不多 路線長度相若 但日載客量是 07/06 12:14
→ omkizo: 北捷2倍 簡單點說就比上不足比下有餘 07/06 12:14
→ ji394xu3: 大多了,南京市城區人口跟台北都會區都差不多接近700萬 07/06 12:14
→ ji394xu3: 香港地鐵長度與運量相比,根本是世界排名前幾的了,輸這種 07/06 12:15
→ ji394xu3: 一點都不會覺得奇怪 07/06 12:15
→ omkizo: 如果算台鐵的話 中國也有一票城際鐵路可以算進去喔 07/06 12:21
→ ekes11: 香港地鐵2007年合併九廣鐵路後運量才帳面上大增,只算原香 07/06 12:26
→ ekes11: 港地鐵部分,日運量約280~300萬人次。 07/06 12:26
→ ekes11: 台鐵基隆~鶯歌(台北地區)幾乎等於捷運路網,中國所謂城際鐵 07/06 12:28
→ ekes11: 路,通勤情況還沒有基隆~鶯歌這麼密集 07/06 12:29
推 xxxcat: 未看先猜有人崩潰 07/06 12:32
推 ususa: kcl0801大 那裏不夠密?還是你明確說說台北還要再蓋什麼路線 07/06 12:37
→ ususa: 才算密?停車空間提供問題跟路網密不密也無關,另外的問題 07/06 12:38
推 lobaseballve: 媽啦 哪來這麼多中國人 中國人該地鐵直接蓋 不需要 07/06 12:39
→ lobaseballve: 環評可行性計畫 發包招標 直接你去蓋 連抗議都沒有 07/06 12:39
→ lobaseballve: 好先進 捷運版認為蓋多=先進 笑 07/06 12:39
→ ususa: ps.日本人很多住家走路15-20分鐘去車站,大概也算不密吧... 07/06 12:40
→ omkizo: 無論怎樣舉例都不會和台北完全一樣 對每個例子都說跟台北 07/06 12:45
→ omkizo: 不一樣不能直接類比這樣就不用比 07/06 12:45
推 omkizo: 再舉個例子好了 越南首都河內 人口750萬 一條捷運也沒有 07/06 12:49
推 bill820620: 最好沒環評可行性 人家都出超高價 兩倍以上徵收 還巴 07/06 12:52
→ bill820620: 不得被徵收勒 07/06 12:52
→ jago: 何必跟某中國澳門人認真... 07/06 12:53
→ omkizo: 印度海德拉巴 人口774萬 捷運路線長度30km 07/06 12:53
推 bill820620: 台灣建設效率差是事實 不去思考這問題 在那邊說人家隨 07/06 12:55
→ bill820620: 便蓋?? 07/06 12:55
→ jago: 連自家澳門的輕軌都還沒通車... 07/06 12:55
→ ekes11: 北捷幾條線的建設效率都還好吧(工程期多落在6~8年間) 07/06 12:58
→ ekes11: 效率比較差的例子是桃園機場捷運 07/06 12:58
→ s6210603: 越南印尼的捷運好像快蓋好了 07/06 13:06
推 berliner01: 大台北跟武漢比我也是醉了，行政區劃、水文、地貌完 07/06 15:28
→ berliner01: 全不同。 07/06 15:28
→ berliner01: 武漢都平原，大台北一堆崇山峻嶺。 07/06 15:29
推 HenryLin123: 一堆中國或成最大贏家的 都被川普打崩潰了 07/06 16:33
推 jim101120: 現在連捷運版都不缺盲目的愛中人士了 07/06 16:43
推 kenro: 台灣真的建太慢了，毛一堆 07/06 16:51
推 Austronesian: 台灣建設慢還不是一些人害的 07/06 17:05
→ Austronesian: 前瞻計畫也是被擋住 07/06 17:06
噓 da1234527123: 直接派武警衝進房子開槍殺人了，能不快嗎？ 07/06 17:25
→ sbtiagr: 結果大力反前瞻罵浪費經費的人推崇中國軌道建設 07/06 18:10
→ sbtiagr: 台灣討論這些時總是會出現逢中必__的邏輯 07/06 18:11
推 happytravell: 一些人害的？對啊，人民用選票選出來的人害的啊～ 07/06 18:13
→ happytravell: 還有人扯對面專制，現在效率差建設慢都能自豪了， 07/06 18:14
→ happytravell: 難怪台灣現在變鬼島 07/06 18:14
→ sbtiagr: 蓋得快是事實 但要看有沒有值得學習的地方 很可惜他們的 07/06 18:14
→ sbtiagr: 方法也犧牲了很多東西 不令人羨慕 在台灣也行不通 07/06 18:14
→ sbtiagr: 平心而論 審議過程是漫長 但重點還是經過深思熟慮 如何 07/06 18:16
→ sbtiagr: 去掉因為行政效率不彰而不是討論溝通才產生的延宕 是我 07/06 18:16
→ sbtiagr: 們的課題 07/06 18:16
推 geesegeese: 上海市軌道交通沒有極限 07/06 18:38
→ geesegeese: 主要還是拆遷問題，基本上不會給予期待 07/06 18:40
→ ciswww: 限制自用車給軌道運輸帶來票房保證 07/06 20:17
推 jcll: 台灣近年來建設落後本來就是事實 最近在u2上看到1995的台北 07/07 00:31
→ jcll: 跟現在比幾乎沒啥差別...反觀天朝的一二線城市.... 07/07 00:32
→ jcll: 說到建設落後 就只能拿軟實力 自由 民主出來護航.... 07/07 00:33
推 hinajian: 換個角度說中國建設急躁冒進也行啊 07/07 00:44
→ hinajian: 無限上剛集權建設效率多好～呵欠 死掉的人聲音都聽不到 07/07 00:44
→ hinajian: 有些人是該從越大越多越快越好的落伍心態中畢業了 07/07 00:45
推 shter: 因為1995也沒什麼人特地去拍內湖、南港 07/07 00:46
→ hinajian: 台灣慢是事實啊 但是重點是想怎麼改善 而不是無腦比三小 07/07 00:46
→ shter: 現在去港島鬧區看跟 1995 年港片街景也沒什麼差別啊 07/07 00:47
→ shter: 每個城市都有開發新區，台北亦然，不用老拿舊影片比較 07/07 00:49
→ shter: 1995的信義計劃區也是一堆雜草被圍籬圍起來 07/07 00:50
推 asyousaid: 我支持馬上專制！環評、徵地補償都不用了！ 07/07 00:58
推 asyousaid: 向英國那種廢物國家，第三條機場跑道蓋30年！荷蘭阿姆 07/07 01:00
→ asyousaid: 斯特丹10公里的地鐵蓋15年！ 07/07 01:00
→ asyousaid: 開什麼公聽會？反正影響的又不是我家，趕快蓋一蓋啦 07/07 01:02
推 YellowWolf: 未看先才中國將成為最大贏家台灣註定要被邊緣化 07/07 01:06
推 scaredreal: 如果說日本好 某日本手機一定不會廢話這麼多 07/07 02:10
推 demerzel: 台灣就有人愛說錢哪來?改善公車不就好了? 07/07 03:39
推 Militarylife: 有人就是先畫靶說台灣是鬼島，再射箭說要正視中國 07/07 08:37
→ Militarylife: 進步神速，在他心中，台灣最好跟非洲大陸一樣落後 07/07 08:37
→ Militarylife: 至於台灣在軌道建設方面要怎麼進步，根本不會在意 07/07 08:39
→ Militarylife: 即便中國有一天在200個城市都蓋了600公里的地鐵， 07/07 08:41
→ Militarylife: 他們的經驗和做法還是無法讓台灣借鑑... 07/07 08:43
→ Militarylife: 這種新聞除了讓先畫靶再射箭的人自慰之外，根本沒有 07/07 08:44
→ Militarylife: 傳達出任何有價值或可供參考的資訊 07/07 08:45
→ ji394xu3: 1995年台北才剛通車木柵線,現在台北都幾條捷運線...說沒 07/07 09:26
→ ji394xu3: 啥差別的不是沒有真正觀察過台北,就是朦上眼睛了吧 07/07 09:27
→ ji394xu3: 1995年台北鐵路地下化剛完工松山專案,當時台北的萬華跟 07/07 09:29
→ ji394xu3: 松山~南港間地上還跑著台鐵。市民大道到1997年也才通車 07/07 09:30
→ ji394xu3: 跟鐵路相關的東西,1995年跟現在就已經差很多東西了... 07/07 09:31
→ omkizo: 中國一二線城市也一堆城中村 污水亂流 垃圾不清 電線亂拉 07/07 10:11
→ omkizo: 反觀台灣好多了 07/07 10:11
推 jeter17: 中國沒有9.2 07/07 11:31
→ da1234527123: 反前瞻反軌道，結果那中國的地鐵來吹，噗 07/07 19:03
推 Vram: 專制國家公共建設蓋不起來才好笑吧 07/08 17:24
推 japan428: 1995臺北單條棕線，現在6條，10年內至少再多3~4條 07/09 08:14
→ japan428: (ps:六條含難產很久的機捷) 07/09 08:16
推 weishin: asyousaid 專制後再發生發生白色恐怖或228希望你當第一 07/13 00:54
→ weishin: 個受害者 07/13 00:54