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北捷萬大線列車造型曝光? 網友:是削鉛筆機? https://udn.com/news/story/7323/3247028 2018-07-11 15:19聯合報 記者翁浩然╱即時報導 台北捷運萬大線第一期工程機電系統工程採購案昨天由捷運工程局與得標廠商法商阿爾斯 通(ALSTOM)公司、中鼎工程公司簽署契約,ALSTOM官網也釋出相關資訊及萬大線列車圖 片,引起網友討論外觀美醜;不過,捷運局今天指出,該圖片只是廠商投標時的草圖,列 車外觀與內部設備等設計都尚未審核定案,未來結果與草圖將有落差。 ALSTOM公司與中鼎工程自民國92年起,在國內捷運工程就曾多次合作,包括北捷新莊、蘆 洲、南港線東延段、信義、松山及台中捷運烏日文心北屯等路線,如今再次合作,將配合 整體萬大線第一期工程於2025年完工的期程目標。 ALSTOM官網昨天也釋出列車圖片,並說明將供應中運量的萬大線19輛4節車廂、無人駕駛 型的列車;圖片中藍色車頭與車頂、車身灰色的列車也在網路引起討論,有網友直呼「好 醜」,或質疑為什麼台北市主辦興建的配色就這麼醜,也有人稱車頭看起來像「削鉛筆機 」,但也「蠻帥的」、「還不錯」等意見。 對此,捷運局今天表示,ALSTOM釋出的圖片確實是投標時,計畫書或簡報所使用的圖片, 但只是草圖,萬大線第一期工程昨天機電系統工程簽約後,列車外觀與內裝設計仍有待 ALSTOM提供詳細設計內容並製造出來才能量產,屆時將經過捷運局審核、微調,甚至實測 ,才會確定最終車型與塗裝。 捷運局說,列車光是內裝需求的載客量、空調類型、緊急安全門、座椅配置等硬體規格尺 寸就足以影響列車內外觀造型,外觀塗裝也需要經過審查才會決定,ALSTOM所釋出的圖片 比較接近「意象」,與未來實際通過審核的列車版本可能有不少落差。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.92.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1531302795.A.7E8.html
xylophone135: 醜 07/11 17:58
GWang: 不要像文湖線車廂不互通就行 07/11 18:08
souken107ttc: 醜到炸裂欸 ... 認真嗎 07/11 18:31
el1901: 規範是規定車頭要有逃生門嗎? 07/11 18:33
el1901: 車廠是巴西的,所以這算巴西風格? 07/11 18:34
souken107ttc: 喔看到了 只是投標草圖 07/11 18:41
ji394xu3: 藍綠大和解嗎 07/11 18:54
azcooper: 鬼島美學 07/11 18:58
globeMIX: https://goo.gl/PDZ7YV 看人家日本宇都宮市的設計樣式 07/11 19:00
hinajian: 土土的 07/11 19:04
eco100: 真的很醜 拜託中華民國美學有點長進 07/11 19:15
Stan6003: 日本最近TX和大阪單軌的新車圖也很母湯 07/11 19:45
el1901: 原廠提供的外型能改的地方不多,只能靠塗裝來做變化 07/11 20:06
copycat14: 這不是改造型的問題吧 07/11 20:21
copycat14: 說難聽的 全素色 全塗黑都比這鳥塗裝 07/11 20:22
copycat14: 好看一百倍 為什麼能選這種亮藍色 07/11 20:23
tommyyx2004: 醜爆了,這是小發財的烤漆吧 07/11 20:25
mtcoat: 台灣人真的很不會配色 07/11 20:30
Kazamatsuri: 亮點還有LINE "7" XD 07/11 20:36
hicker: 草稿就不要拿出來搞笑了吧 07/11 20:36
Metro123Star: TX新車…好吧 07/11 20:43
taxlaw1991: Alstom 怕 07/11 21:24
ji31g42go61: 我覺得推文那張圖樣式更不好看,而且不覺得那是重點 07/11 22:43
ji31g42go61: ,實用與方便比較重要,趕著搭車時還管他好不好看的? 07/11 22:45
easonya: 台灣就是樓上這樣想法的人太多對 市容才這麼醜 07/11 23:17
ji31g42go61: 我覺得不醜,為何你偏要說他很醜?然後跟市容扯一起? 07/11 23:23
ji31g42go61: 那我覺得那個日本的車很不好看,所以他們市容......? 07/11 23:24
souken107ttc: 認為美或醜是一回事 不在乎外觀認為實用就好是另一 07/11 23:33
souken107ttc: 回事 後者確實是台灣教育極大的問題 07/11 23:34
shter: 後者有什麼教育上的問題?不在意的人就是不在意啊 07/11 23:35
shter: 為何不注重外貌是一種教育極大的問題? 07/11 23:35
lalabye: 美學是種需要培養的思維 台灣人就是不會懂啦 07/11 23:38
lalabye: 你會打扮的破破爛爛去飯店吃飯嗎 07/11 23:39
lalabye: 同樣的政府的每一樣建設或是城市景觀也都會成為台灣對外 07/11 23:39
lalabye: 形象的一部分 07/11 23:39
souken107ttc: 因為不應該不在意 言盡於此 這牽涉的太廣了會說不完 07/11 23:42
ji31g42go61: 我認為沒有太誇張就好了,別太在乎好看結果低使用。 07/11 23:45
ji31g42go61: 至於市容的問題......還滿多面相,可是幾年過了有變? 07/11 23:46
shter: 在不在意隨人就好,沒必要強迫,這沒有應不應該的問題 07/11 23:47
shter: 有人重外觀,有人重實用性,有人都看重,跟買手機一樣 07/11 23:47
shter: 台灣郵輪船長之夜不會刻意穿的破破爛爛但也不需盛裝打扮 07/11 23:49
xylophone135: VAL256的塗裝都比這個好看 完全無法理解為何還有人 07/11 23:50
xylophone135: 能護航得下去 07/11 23:50
ji31g42go61: 為何你自己審美觀要強加別人身上?我也無法理解你的。 07/11 23:51
shter: 這車正面就很像變形金剛那種線條塊狀組合符號標誌設計 07/11 23:53
shter: 側面就一般電車銀色底畫線條的塗裝,沒啥特別的感想 07/11 23:53
shter: 美學是一種專業,不過這問題就像木耳聽不出音響差別一樣 07/11 23:57
shter: 沒那種天份的、沒那麼計較的就真的不會有感覺 07/11 23:58
shter: 各領域都一樣,即便像漫畫這種直接有關美術的東西也一樣 07/12 00:00
shter: 漫畫"獵人"草稿風就大受批評 但很多精美畫風作人氣都不如它 07/12 00:01
xylophone135: 無法理解??你先去看看還有多少人說這塗裝醜再來 07/12 00:02
xylophone135: 和我說無法理解 07/12 00:02
shter: 藝術問題就是有人在意、有人不在意、有人在意但覺得能接受 07/12 00:02
shter: 這種問題就是有再多人說它醜,不在意/不懂的還是無法理解啊 07/12 00:05
kuter: 醜死了........... 07/12 00:11
kuter: 這配色本來就有問題 這國高中學畫畫就知道配色怎麼配了 07/12 00:12
kuter: 根本就不用到什麼專業 07/12 00:12
ji31g42go61: 看人來論美醜的人數也要算?我不認為配色有問題不行? 07/12 00:31
ji31g42go61: 就算說不上很美,也用不到這樣,把他當選美比賽。 07/12 00:35
abc480528: 美學是專業 美感才是因人而異 擁護很醜的東西然後一直 07/12 00:49
abc480528: 護航說因人而異實在母湯 07/12 00:49
abc480528: 去問哪一個平面設計學生會這樣配色 去問工業設計學生這 07/12 00:50
abc480528: 造型好不好看 07/12 00:50
abc480528: 去看一下機捷車廂的設計 想一下這東西未來要服務多少人 07/12 00:53
abc480528: 成為多少視覺風景的一部分 甚至成為一個國家或區域的象 07/12 00:53
abc480528: 徵 就知道這東西有多麼重要 狂批猛批都不為過 07/12 00:54
chuegou: 淡海>安坑>>>>>>>>>>萬大 07/12 01:02
SHR4587: 把側邊北捷公司的標誌根線條遮掉其實整體就差不多了 07/12 01:29
SHR4587: 然後萬大是淺綠線,雖然我不喜歡綠色但我覺得應該車體主 07/12 01:30
SHR4587: 色用綠色才對 07/12 01:30
SHR4587: 至於撇開配色的外型還行啦,中規中矩,比這醜的列車看多 07/12 01:38
SHR4587: 了。 07/12 01:38
SHR4587: 列車美醜老問題了,TEMU2000那種還有人說醜的ZZZZZZ 07/12 01:42
SHR4587: 我是覺得基本的維持乾乾淨淨列車開出來塗裝還會反光比起 07/12 01:42
SHR4587: 一開始設計得很漂亮後來開出來像EMU500那樣髒髒的好多了 07/12 01:42
SHR4587: 。 07/12 01:42
tommyyx2004: 環狀線的設計好看多了 07/12 01:58
sober921: 美醜可以討論,扯市容真的科科,誰家像我一樣沒鐵窗沒鐵 07/12 02:09
sober921: 皮陽台沒外推,騎樓淨空,汽機車都停合法車位的,外牆髒 07/12 02:09
sober921: 了就叫人洗的就可以拿石頭丟他 07/12 02:09
andy19960820: 這什麼令人崩潰的神造型= = 07/12 03:43
JOGIBA: 中華民國美學,讚 07/12 05:31
ultradev: 臺灣美學,很棒,有自己的風格 07/12 07:22
assanges: 九樓要不要看看宇都宮地方美學 wwww 07/12 07:30
assanges: ALSTOM 這張應該只是拿現有車輛當示意圖啦 別森77 XD 07/12 07:32
assanges: http://i.imgur.com/i8CpOG8.jpg 07/12 07:32
assanges: http://i.imgur.com/94xAMYx.jpg 07/12 07:32
assanges: 而且樓下你這根本某被爆城市電車啊喂 07/12 07:35
assanges: http://i.imgur.com/qlyhkPO.jpg 07/12 07:35
ast2: 醜死了 造型醜 配色詭異 推文的反而好看 有歐洲風 07/12 08:03
tomo16248: 大家覺得醜代表審美觀沒問題呀XDDD 可是為何總是有違審 07/12 09:05
tomo16248: 美觀的設計出現 07/12 09:05
sbflight: 真是有夠醜 07/12 09:10
AllenHuang: 醜是醜在那個藍色跟灰色底 07/12 09:13
PorkChoppers: https://i.imgur.com/XHm3I8R.jpg 07/12 10:03
PorkChoppers: alstom也是可以很帥的看看利雅德地鐵 07/12 10:03
hicker: 才一個草稿就可以吵成這樣....也才剛標出去沒多久 07/12 11:01
abc480528: 怕你不吵決策者還真以為沒事 07/12 12:56
Metro123Star: 灰色就銀色 不鏽鋼原色而已啊… 07/12 14:06
Metro123Star: 不鏽鋼還全塗色的車很罕見 07/12 14:06
North4use: 難看就是難看 少拿實用開脫 實用了就不能要求好看? 07/12 16:16
tyytt: 上面幾樓P大的圖很帥耶 07/12 16:56
NiChu: 難道只有我覺得還不錯看嗎...@@||| 07/12 17:49
ek252: 我也覺得還可以,不至於到難看的程度 07/12 18:45
robotcl: 好醜 07/12 19:05
flytofish: 美學素養是一個國家進步與否的一項重要指標,如果美學 07/12 19:11
flytofish: 不重要,其實國民義務教育早就該把美術課拿掉了。台灣 07/12 19:11
flytofish: 早期生活刻苦,大家只顧拼經濟,事事以實用為出發點無 07/12 19:11
flytofish: 可厚非,但現今台灣早已邁入已開發國家多年,還是這種 07/12 19:11
flytofish: 美學素養是一個國家進步與否的一項重要指標,如果美學 07/12 19:12
flytofish: 不重要,其實國民義務教育早就該把美術課拿掉了。台灣 07/12 19:12
flytofish: 早期生活刻苦,大家只顧拼經濟,事事以實用為出發點無 07/12 19:12
flytofish: 可厚非,但現今台灣早已邁入已開發國家多年,還是這種 07/12 19:12
flytofish: 心態就真的很令人搖頭。就像是我衣服只求有穿不要衣不 07/12 19:12
flytofish: 蔽體就好,外觀美醜不重要這樣? 07/12 19:12
Metro123Star: 樓上推文壞了 07/12 19:21
hicker: 話說 近來民眾對於列車的塗裝 美感要求越來越高是沒錯 07/12 20:29
hicker: 但是一直以來也都是主管單位與列車製造商決定列車外觀 07/12 20:30
hicker: 儘管現在新北也加上民眾票選列車外觀的機制 07/12 20:31
hicker: 但原始塗裝還是主管單位與列車製造商決定 票選只是選顏色 07/12 20:31
hicker: 所以 哪時可以把列車外觀直接交由民眾設計 再經由海選決定 07/12 20:32
sj4: 旁邊那兩條線我覺得不行 07/12 21:52
blinblinboy: 這像是上個世紀的列車吧 07/12 21:54
taipeiguyptt: 萬大線是北市的吧,所以是北市的問題? 07/12 22:29
hicker: 要說是誰的問題都還太早 因為 這.是.草.稿. 07/12 23:00
hicker: 才剛標出去沒多久 對於列車構型應該才開始組織概念 07/12 23:01
Metro123Star: 長寬高的規範如何? 07/13 00:00
ek252: https://i.imgur.com/gKcSGWN.jpg 用小畫家惡搞 07/13 00:24
hicker: 4節車 每節長<17.5M 高<3.8M 寬<2.8M 07/13 00:44
carb628: 現在網紅人人用IG拍美照取美景 也是提升大眾對美的體驗 07/13 04:24
sky2001: 北捷鬼扯 投標時的車輛外觀你要ALSTOM改 是願意多給錢嗎 07/13 10:36
hicker: 車輛外觀不在投標時須提供項目內吧?? 07/13 11:42
sky2001: 廠商於履約階段應依據其技術計劃書中所建議之方案,進行車 07/13 13:30
sky2001: 體外觀造型之相關設計,且於履約階段依據其技術計劃書中所 07/13 13:30
sky2001: 承諾提供之系統相容項目,提送業主審核;工程司保留核准與 07/13 13:31
sky2001: 否之權利。車體外觀造型....將為廠商得標後,契約履行之一 07/13 13:33
sky2001: 一部分 07/13 13:33
sky2001: 所以車輛外觀怎麼會不在提供項目內呢?北捷想改沒這麼容易 07/13 13:34
hicker: 是履約階段才要提供 而非投標階段 07/13 14:29
hicker: 投標時廠商也無從得知列車會長成怎樣吧.... 07/13 14:30
hicker: 北捷當然可以要求列車外觀 所以也可以在此要求下 07/13 14:38
hicker: 在外型確定後 將列車外觀(塗裝)交由大眾去設計 07/13 14:38
lawson: 拜託日本人來救救北捷 07/13 15:59
es91213: 北捷本身又沒問題,為何需日本人來救? 07/13 20:43
princeguitar: 真的好醜… 可以改吧 拜託…北市府捷運局潛水看到 07/14 03:48
taipeiguyptt: 沒人有意見的草稿往往就是成品。得標了就隨便嗎 07/14 06:02
sky2001: 履約階段依技術企劃書 廠商就會照這設計送 業主想改流線 07/14 11:11
sky2001: 型 改外觀設計 Alstom會說好啊從善如流一毛錢都不用加? 07/14 11:11
sky2001: 投標文件就是契約一部分 我們五年後來見證北捷可不可以 07/14 11:14
sky2001: 要求廠商免費改外型 07/14 11:14
Metro123Star: 北捷是先自己設計給廠商圖紙還是要廠商自行設計? 07/14 12:07
Metro123Star: 之前381的設計不知道是怎麼辦理的,不過應該都在得 07/14 12:08
Metro123Star: 標後才有圖 07/14 12:08
Metro123Star: 321是用301的圖紙給西門子參考嗎? 07/14 12:09
Metro123Star: 371是不是直接給301的外觀和321內裝? 07/14 12:09
hicker: 321 371 381都是既有系統延伸增購車輛 07/14 12:56
hicker: 跟全新路線增購車輛似乎不太一樣 設計可發揮範圍就更大 07/14 12:57
hicker: 既然新北捷運局可以在外型確定後提出多種方案進行外觀投票 07/14 12:59
hicker: 所以也就可以進一步 進行列車外觀的公開徵圖 07/14 13:00
hicker: PS:外型=\=外觀 外型=裸胚 外觀=塗裝 07/14 13:01
hicker: 外型決定在機械構造 外觀只是顏色花樣等等的 07/14 13:02
hicker: 捷運局與承造單位之外的無法決定外型 但可以決定外觀 07/14 13:07
okwep: 醜死了,一點美感都沒有 07/16 11:54