推 R101: 這種狀況為什麼北捷不乾脆包3輛計程車載旅客到目的地就好 07/23 08:38
→ sdhpipt: 叫計程車的話 那個帳要報很複雜 07/23 09:19
→ sdhpipt: 加開一班列車的話 反正電費車長薪資那些看不出來 07/23 09:20
推 a5mg4n: 更像回送改辦客吧 07/23 09:50
→ liweihau: 看標題 我還以為是刁民遲到還罵怎麼不多等一下 07/23 10:26
→ liweihau: 看完內文 原來是提早開車阿 07/23 10:26
推 SHR4587: 一下信義線一下寫淡水線稱呼在同一篇還不統一...... 07/23 11:07
推 tacoux: 也不用什麼緊急調配啦，後面還有護航車，停下來載客就好啦 07/23 11:44
→ tacoux: 有請駐板行控大大詳細說明 07/23 11:44
→ akick: 應該是抓收車的倒霉鬼過來載客 07/23 12:30
噓 happytravell: 日期不對還貼什麼新聞啦X 07/23 12:32
推 gigihh: 可是捷運不是嚴格受到號誌系統管制的嗎？時刻還沒到， 07/23 13:12
→ gigihh: 車站不會響離站音，號誌系統此時應該是還沒開通的狀態， 07/23 13:12
→ gigihh: 那怎麼可能列車可以動？還是行控也提早開通讓列車發車？ 07/23 13:13
→ cutecoffee: 應該是發車時間到了，但轉乘旅客還沒走到。 07/23 13:39
→ cutecoffee: 紅轉藍，從車頭開始走和車尾可以差到2分鐘 07/23 13:41
→ liweihau: 文章都說了 "確實有提早發車" 07/23 14:03
推 tacoux: 這樣行控也有責任，難怪駐板行控不回文，出包被找去夾卵蛋 07/23 14:58
→ tacoux: 了吧 07/23 14:58
推 Fakhrou: 20年前的系統會有多先進… 07/23 15:11
推 gigihh: 就算是20年的系統，也不應該讓提早發車這件事發生才對， 07/23 15:13
→ gigihh: 系統設計沒這麼笨，這麼多年應該也只有這一次。 07/23 15:13
→ gigihh: 因為當時已經有行控電腦在控制，會依照時刻表運作，發車 07/23 15:14
→ gigihh: 時間到了會讓車站想起鳥鳴聲，此時列車才算獲得發車許可， 07/23 15:14
→ gigihh: 才可以關門，而且列車本身也有偵測設備，要等車門關閉後 07/23 15:15
→ gigihh: 才允許發車，否則車門沒關好車還是不會動。 07/23 15:15
→ gigihh: 所以要達成提早發車，一定是行控提早給許可，否則根本不會 07/23 15:16
→ gigihh: 發生才是。 07/23 15:16
→ gigihh: 就算司機可以提早關門，列車應該也還是動不了。 07/23 15:16
→ gigihh: 響 07/23 15:17
→ gigihh: 另外車門關閉是包含駕駛是自己的車門也要關閉才可以。 07/23 15:17
推 tanjita321: 嗯嗯嗯樓上好厲害唷唷唷 07/23 15:18
推 gigihh: 這是我查一些資料才知道的，其實有興趣研究號誌運作邏輯的 07/23 15:20
→ gigihh: 話，板上很多資料，逛逛精華區就能學不少。 07/23 15:20
→ gigihh: 而且如果這篇新聞不是亂寫的話，提早5分鐘也太誇張了。 07/23 15:21
→ gigihh: 捷運這種自動化電腦雖然看來很先進，但已經不是什麼新 07/23 15:22
→ gigihh: 科技，人類利用電腦進行自動化控制歷史已經很久了，二十 07/23 15:22
→ gigihh: 多年前電腦就有這種能力，還記得幾年前巴黎有個新聞， 07/23 15:22
→ gigihh: 機場航管電腦故障導致機場大亂，檢查才發現航管電腦的作業 07/23 15:23
→ gigihh: 系統還是windows 3.1，已經很少人會維修了。 07/23 15:24
→ gigihh: 別忘了電腦早在70年前就出現了，最初電腦還是很大台的， 07/23 15:25
→ gigihh: 電腦不是因為pc才開始發展，早在pc出現之前，工業電腦就 07/23 15:25
→ gigihh: 用於學術研究、工廠生產等領域了。 07/23 15:26
推 Metro123Star: 發車時間前大約16秒以上開始響警示音吧 07/23 17:18
→ Metro123Star: 自動的警示音應該是只有一次 但還有手動警示音開關 07/23 17:19
→ cutegcm: 因為車行目的要在兩站前決定，載客車次在前一站，才不會 07/23 21:02
→ cutegcm: 讓號誌及旅客資訊錯亂，因此向來都是維持正常運行狀態， 07/23 21:02
→ cutegcm: 車到站一樣讀秒有離站警音、單純是靠人力去停等，出發後 07/23 21:02
→ cutegcm: 才再修正 07/23 21:02
推 cutegcm: 由於是自動號誌、司機就算偷改半自動都能立即開到底都行 07/23 21:07
→ cutegcm: ，行控號誌電腦的指令只要出站了就無法收到，只能在下一 07/23 21:07
→ cutegcm: 站擋住 07/23 21:07
推 cutegcm: 至於護航車為了配合市長三年前就取消了 07/23 21:09
→ Metro123Star: 護航車是什麼 07/23 22:12
→ cutegcm: 以前藍線會有一台空車在復興袋型軌裡面待命到上下行轉運 07/23 22:47
→ cutegcm: 正常出發後才回送機場，以防列車故障或其他變數，為配合 07/23 22:47
→ cutegcm: 利益最大化和節能的新方針，取消這些無效里程的空轉車， 07/23 22:47
→ cutegcm: 自然會有些風險 07/23 22:47
→ Metro123Star: 不能直接放在袋型軌裡面過夜嗎…除了司機過夜問題 07/24 00:27
推 gigihh: 可是這種轉運車每天時刻都固定，應該可以直接用電腦控制吧 07/24 01:21
→ gigihh: 就是讓號誌在時間到了才開通，如果要停5分的話就只能等， 07/24 01:21
→ gigihh: 反正藍線路線長度沒有紅線長，00:40頂埔出來的末班車也早 07/24 01:22
→ gigihh: 通過，後面就是回送車而已。 07/24 01:22
→ omkizo: 當初沒設計袋狀軌可以讓人出來就不行吧 或者用電腦自動/遠 07/24 02:27
→ omkizo: 端控制進去~ 07/24 02:27
→ omkizo: ~→? 07/24 02:27
推 Debian: 什麼？逛精華區就能學不少？學不少會問這種問題？ 07/24 02:30
→ omkizo: 停路線末端比較可行吧 兩股輪流維護也不會阻礙工程車通行 07/24 02:31
推 Debian: 有沒有逛逛精華區就能學到不少的八卦，嚇到吃手手啊！ 07/24 02:35
推 tacoux: 感謝駐板行控長官大大解惑，護航車原來早就取消，我真是太 07/24 02:54
→ tacoux: 落伍了，所以您有被抓去夾卵蛋嗎？提早發車鬧上新聞我很擔 07/24 02:54
→ tacoux: 心行控大大的呢 07/24 02:54
推 Metro123Star: 理論上可以無人直接ATO 不過北捷還是標配一位司機 07/24 08:34
→ likeilike: 這司機真不應該 該懲處 07/24 10:19
推 tacoux: 我說那個…夾卵蛋呢？ 07/24 12:24
→ cutegcm: 題外話給你科普一下，各單位都有工作準則，台灣行政是走 07/24 18:35
→ cutegcm: 程序法，按順序是現場優先，真出大事的順序是1設備有沒 07/24 18:35
→ cutegcm: 問題（維修）2人為操作（車務）3現場管控（站務）最後才 07/24 18:35
→ cutegcm: 是行控，夾什麼？不用想太多 07/24 18:35
推 KURO1214: ato 要全部都符合條件車子才會動 07/24 18:37
→ KURO1214: 除非司機用手動開車 07/24 18:38
→ KURO1214: 行控也要允許 07/24 18:39
→ KURO1214: 還是司機偷跑，行控發現來不及?? 07/24 18:40
推 cutegcm: 另外留車在袋型軌或月台從機場建好就少見了，因為各線的 07/24 18:45
→ cutegcm: 列車數其實很吃緊，有周月清潔、除蠟打蠟、定時檢修、工 07/24 18:45
→ cutegcm: 單列管和專案，光從月台走去袋型軌的授權現在看很緊，只 07/24 18:45
→ cutegcm: 有在特殊狀況主線機廠要電力切換時車還拉不走才會這樣， 07/24 18:45
→ cutegcm: 但也許幾年內站務授證率提高長官會比較中運站長發車巡視 07/24 18:45
→ cutegcm: 來整備也有可能 07/24 18:45
推 gigihh: 贊同kuro大的說法，就算是手動開車，行控不放行讓號誌開通 07/24 19:08
→ gigihh: 的話列車也無法發車，所以這件事情根本不該發生在這麼自 07/24 19:09
→ gigihh: 就算是台鐵，車站不給開車燈司機也是無法開車，應該會直 07/24 19:10
→ gigihh: 接被atp擋下，否則太危險了。 07/24 19:10
→ gigihh: 台鐵招呼站也是由車長授權給司機開車。 07/24 19:11
→ gigihh: 這種未獲允許的行為應該都算冒進吧！冒進是很嚴重的。 07/24 19:11
→ gigihh: 何況捷運又是這麼自動化的系統，根本不該發生。 07/24 19:13
→ gigihh: 除非北捷系統在手動模式下可以不依號誌指示隨時都可以開動 07/24 19:14
→ gigihh: 否則這件事情恐怕不只司機，行控應該也有責任。 07/24 19:14
→ cutegcm: 一直重複問題也不學習答案，在那自以為迴圈實在不用講了 07/24 19:22
→ gigihh: 因為你回答讓非專業者看不懂啊 07/24 20:59
推 tacoux: 行控長官沒事就好，看樣子只有司機員的卵蛋要被夾爆了，幫 07/24 21:41
→ tacoux: QQ 07/24 21:41
→ tacoux: 長官記得多多關照這些基層狗，幹什麼都他們扛，幫QQ 07/24 21:42
推 Debian: 鐵道迷不意外。 07/24 23:15
→ gigihh: 這裡是大家的討論區不是捷運迷專屬，所以在討論的時候把 07/24 23:18
→ gigihh: 發問者的問題用比較簡單的語言寫出來本來就是應該的。 07/24 23:18
→ gigihh: 當寫到人家看不懂的時候自然會再詢問，因為有可能是回答 07/24 23:19
→ gigihh: 者沒理解問題點。 07/24 23:19
推 tacoux: 跟長官不用這麼認真啦，書一次別計較 07/25 01:13
→ Stan6003: 等等 台鐵的開車燈有連動atp? 07/25 01:26
→ Stan6003: 既然車開的出去就代表有給速度碼,別把ATO想的太萬能 07/25 01:32
→ Stan6003: 而且前面沒車為什麼路線不會開通? 07/25 01:35
→ Stan6003: 現在好奇g大到底是看精華區哪篇得到的訊息了 07/25 01:35
推 gigihh: 雖前面沒車，但時刻表還沒到，系統應該設計成時間還沒到就 07/25 03:52
→ gigihh: 不讓車子走吧！除非行控下授權，這樣可避免人為失誤造成 07/25 03:53
→ gigihh: 不開發車的時候發車。 07/25 03:53
→ gigihh: 另外妳說哪一篇可以學到號誌系統的運作？其實很多啊！ 07/25 03:53
→ gigihh: 精華區內逛逛就很多了。 07/25 03:53
→ gigihh: 如果這樣可以開通，那行控電腦的作用是？ 07/25 03:54
→ gigihh: 現在的設計應該是要人基合作，人類可能犯的錯誤交由電腦 07/25 03:55
→ gigihh: 來防止，同樣電腦有問題的時候人類介入，目前的自動駕駛就 07/25 03:56
→ gigihh: 人機合作 07/25 03:56
推 tacoux: 話說U大濕都不回個文，真想知道U大濕有何精闢見解 07/25 07:30
→ Stan6003: 你說的東西確定系統有寫嗎? 07/25 08:50
→ Stan6003: 有的就是有沒有就是沒有,不是在這邊說就會自己跑出來 07/25 08:51
→ Stan6003: 還有到底是精華區裡哪幾篇,雖然都看過的記不住 07/25 08:53
噓 Metro123Star: 北捷沒有開車號誌這等東西 07/25 18:54
→ Metro123Star: 不過進站停車後速度碼會降為0 可開車時才會提高 07/25 18:56
→ Metro123Star: 至於什麼時候可以開車 就那個和號誌連動的自動鳥鳴 07/25 18:56
→ Metro123Star: 順帶一提 目前北捷貌似是沒有要求乘務紀錄到發時刻 07/25 18:58
→ Metro123Star: 司機員好像也不一定會有時刻表可以查看 07/25 18:58
→ Metro123Star: 以上待查證 至少北捷臨時調整班次就不按原運行計畫 07/25 18:58
推 kenliu100: 北捷沒有開車號誌@@？！！ 07/25 19:22
→ tacoux: 召喚U大濕，該轉移焦點了，饒了行控大大吧 07/25 19:29
推 cutegcm: M大正解...謎之音：為何某些線堅持避免遠端處理複雜訊息 07/25 20:41
→ cutegcm: ，因為關鍵東西葬送在歷史的洪流，為了評等....嗯哼 07/25 20:41
→ Chungli28: 拿台鐵來當做對北捷號誌系統的認知太好笑了 07/25 22:41
→ Chungli28: 起站才有時刻表開通路徑這種事，中間站完全沒有 07/25 22:42
→ Chungli28: 司機員沒跟站長確認旅客上車完畢，又不依任務卡時間發 07/25 22:44
→ Chungli28: 車，行控能有什麼責任？ 07/25 22:44
推 Chungli28: 號誌交通方向永遠是開啟的，難道要行控以後先封鎖路線 07/25 22:49
→ Chungli28: ，時間到再手動幫你解鎖，當司機被保姆成這樣太low了 07/25 22:49
→ Chungli28: 啦 07/25 22:49
→ Stan6003: 所以說g大到底是看到精華區哪篇學的知識... 07/25 22:52
推 Debian: 看看就會了，不知道真會還假會，科科！ 07/26 00:20
→ Metro123Star: 北捷任務卡應該要包含定期班次各站到開時間… 07/26 10:06
→ Metro123Star: 而且其實電腦可以輔助在發車時刻到之前不能開走 07/26 10:06
→ cutegcm: 沒辦法、上頭不同意因為可靠度低有臨時動不了過，現在設 07/26 11:43
→ cutegcm: 備和系統閒置或指令頻繁就有變數只好人力補 07/26 11:43
推 gigihh: 這次北捷也沒公布處理報告說 07/27 15:44