→ hicker: 南北環比比萬大二期重要吧....尤其是北環 07/27 12:12
→ hicker: 感覺把南北環兩條脫鉤處理 會比較容易過關 07/27 12:13
推 chewie: 不是沒列前瞻就沒興建機會啊 只是要排正常預算就是了吧 07/27 12:24
少了特別預算的支持，國發會這關大概會被卡很久...
那個只是交通部通過，但前天的行政院院會似乎未核定環狀線的部分
※ 編輯: ron19971997 (220.136.18.120), 07/27/2018 12:35:30
→ hicker: 一直搞不懂為何要把南北環兩條綁在同一個計劃裡.... 07/27 12:38
推 Metro123Star: 環狀線第一期以及第二期 第一期是西環 剩下第二期 07/27 12:39
推 chewie: 二期=一期向兩頭延伸啊 有系統擴充問題一次解決 東環線規 07/27 12:41
→ chewie: 太晚 不然一起做當然最好 擴充&系統抓蟲就只要做一次 07/27 12:42
推 gigihh: 以台北市的資源，不納前瞻也很合理吧！ 07/27 12:42
→ gigihh: 其實前瞻軌道預算很大一個目的是平衡區域發展，而非什麼 07/27 12:43
→ gigihh: 往台北市集中，況且目前北市內的捷運建設已經接近完備， 07/27 12:43
→ gigihh: 除了環狀線南北環外，在東環動工前應該不太會有北市的案 07/27 12:44
→ gigihh: 子了。 07/27 12:44
→ keydata: 萬大二的細部設計要趕著辦招標，南北環細部設計是明年中 07/27 12:51
→ keydata: 以後了 07/27 12:51
→ Odakyu: 聽說南北環一起綁是自償率問題 07/27 12:53
→ keydata: 朱講那個酸話就不用理了，南北環是卡在新北用地都計進度 07/27 12:53
→ keydata: ，不然台北市內的都計變更都送了 07/27 12:53
→ Odakyu: 前瞻計劃中不少建設都是不必要的，有利益輸送嫌疑 07/27 12:54
推 gigihh: 當初規劃就是分兩階段啊！第一階段悉環，第二階段南北環 07/27 12:55
→ gigihh: 最後第三階段就是原本的南北線，現在改為東環。 07/27 12:55
→ ctx705f: 我認為除了台北之外的建設都是不必要的 應該廢除 07/27 12:55
→ gigihh: 樓上請小心喔！ 07/27 13:02
→ gigihh: 說真的台北是不是能載承受未來大量人口移入已經有人討論， 07/27 13:02
→ gigihh: 遷都的討論也有一陣子了，所以台北以外的建設都不必要也 07/27 13:03
→ gigihh: 太武斷。 07/27 13:03
→ gigihh: 台北就先天環境來說確實風險很高，有斷層通過還有水患 07/27 13:04
→ gigihh: 問題，還有陽明山會不會哪天佑活動還很難說。 07/27 13:04
→ gigihh: 而台北市以前是台北湖，地質條件上也不是盒蓋高樓，要蓋 07/27 13:05
→ gigihh: 不是不行只是成本很高，也因此101才會成為高樓的經典。 07/27 13:05
→ ekes11: 其他的我不知道,但南北環絕對比那個桃園綠線延伸中壢這種 07/27 13:09
→ ekes11: 還來的有需要。綠線G01~中壢沿線一堆農地工廠甚至墓地.. 07/27 13:10
→ Odakyu: 還有高捷紅線延長路竹也是超級莫名 07/27 13:14
→ Odakyu: 台南捷運…當地公車都2266還蓋什麼捷運？ 07/27 13:14
→ Odakyu: 高雄以前好歹公車系統還不錯 後來公車處做爛才變鳥 07/27 13:14
→ adort: 三鶯線還不是差不多 07/27 13:18
→ ususa: 三鶯起碼還有通勤人口跟觀光效益 07/27 13:37
→ ususa: 前瞻二期某些項目才真的很讓人丈二金剛... 07/27 13:38
推 Mytsb2421: 南北環+東環，牽扯的是每天幾十萬人的流動問題。 07/27 13:58
推 keita2277: 我捷紅線最起碼要連到中捷綠線是基本常識 07/27 13:59
推 krrvincent: 支持北高紅線連線直通 07/27 14:17
噓 billkingFH: 那就是新北的問題啦 台北市都送交通部了 之前也有版 07/27 14:29
→ billkingFH: 友去函 也是在做修正 07/27 14:29
推 aaronbest: Odakyu 台南捷運沒必要？ 路竹延伸 桃鐵地下化我認同 07/27 14:34
→ aaronbest: 台南捷運兩條總經費連半條南北環都不如 當然值得興建 07/27 14:34
推 aaronbest: 尤其還是市區主動脈 至於公車？高捷一通車 公車運量就 07/27 14:36
→ aaronbest: 被黃金交叉到現在 台南情況可能差不多 運量至少會比現 07/27 14:36
→ aaronbest: 在市公車好 而且人家是蓋高架單軌 要養也比高中運量好 07/27 14:36
→ aaronbest: 養很多 要虧錢還真有點難度 謝謝 07/27 14:36
→ aaronbest: 至於南北環 我反對脫勾 不然北環也要變成家祭線了 07/27 14:36
→ aaronbest: 然後說利益輸送 請提出證據有進誰的口袋 謝謝 07/27 14:37
→ aaronbest: 這裡不是八卦版 請不要無證據無的放矢 謝謝 雖然我反現 07/27 14:38
→ aaronbest: 在政府（公然違憲迫害人民）我也是9.2 但不代表反前瞻 07/27 14:38
→ aaronbest: 謝謝 07/27 14:38
推 atriple: 整個台灣的公共交通建設都不足。 07/27 14:42
推 tyytt: 柯文哲不是最喜歡年度預算了嗎 給前瞻幹嘛 07/27 15:30
噓 sbflight: 鄉下就該有鄉下的樣子 07/27 15:33
噓 over999: 南北環根本不重要 看一群台北人取暖真夠了 07/27 16:00
推 gigihh: 南北環很重要吧！畢竟是銜接各條路線的轉乘而建，都市發展 07/27 16:13
→ gigihh: 到達一個程度都會興建環狀線，讓外圍旅客不用透過市中心 07/27 16:13
→ gigihh: 就能連通外圍市鎮。 07/27 16:14
→ hicker: 淡水北投士林->內科 應該是很渴望北環段 07/27 16:17
推 cuttleufish: 東環比南北環重要，東環是東區南北大動脈。文湖線是 07/27 16:33
→ cuttleufish: 到機場方便，不然繞很大 07/27 16:33
→ hicker: 但東環在砍掉重練後 進度已遠遠在南北環之後了.... 07/27 16:37
→ Odakyu: 北環可以有效紓解士林塞車塞到靠北邊走的狀況 07/27 17:08
→ ron19971997: 姚文智也是士林立委 居然都不認真爭取北環段 07/27 17:30
→ ron19971997: 至少新北的還會拜會行政院院長.. 07/27 17:30
推 chihchuan: 東環+1 07/27 17:31
推 aaronbest: 南北環很重要好嘛 補足北捷路網的弱勢 外圍到外圍就沒 07/27 18:17
→ aaronbest: 必要經過市中心增加市區負擔 07/27 18:17
→ Odakyu: 現在市區交通狀況改善很多 結果在外郭心肌梗塞 07/27 18:35
推 xy1904312: 我是覺得象山到動物園cp值太低 可能會讓送審比較難過 07/27 19:05
推 SHR4587: 三鶯線有必要太多了，走線沿線都是聚落 07/27 19:08
→ SHR4587: 高捷紅線延伸跟三鶯比有沒有搞錯？ 07/27 19:09
推 Metro123Star: 舊的東環進度也沒好到哪裡去 07/27 19:28
→ xy1904312: 三鶯線剛好走在北大特區跟三峽舊聚落之間 到底是兩邊兼 07/27 19:30
→ xy1904312: 顧還是都不討好還要再看看XD 07/27 19:30
→ Odakyu: 應該是要Serve新開發區民眾為主吧 07/27 19:35
→ Odakyu: 桃子腳中小學那邊完全沒被服務到 07/27 19:35
推 geesegeese: 自己蓋還是有剩 07/27 19:48
→ ji394xu3: 台北大學站基本上還是偏三峽舊市區,並沒有不討好。至於 07/27 19:58
→ ji394xu3: 三峽站的位置還算理想,周邊的道路夠寬,也不至於離北大特 07/27 19:59
→ ji394xu3: 區太遠,三峽站如果蓋在三峽市區110縣道上的話,北大特區 07/27 20:00
→ ji394xu3: 基本上就不會去搭,而且對介壽路也是不小的交通考驗 07/27 20:01
推 you1111: 為什麼有萬大三鶯桃園台中卻沒環狀線= = 07/27 20:04
推 traholic: 小田急有機會在公車版聊臺中市公車系統嗎 07/27 20:06
→ EXIONG: 只有我覺得只要將南北環搞定就能連任了嗎 07/27 21:51
→ Odakyu: 台中市公車我只有中港路系統的比較熟悉... 07/27 22:42
推 d3osef: 南北環綁一起是自償率問題沒錯哦 單送南環好像過不了 07/27 23:13
→ d3osef: 不過這樣也沒怎樣吧 萬大二期都核定多少年了= = 2011年二 07/27 23:14
→ d3osef: 月交通部就核定的欸 大家照順序來 也沒有不合理啊 07/27 23:14
推 d3osef: 然後個人覺得根本也不在什麼順序問題 北環機廠那邊用地還 07/27 23:17
→ d3osef: 沒搞定吧 現在叫中央就要撥預算也沒什麼道理 07/27 23:17
推 LewisRong: 南北環比萬大線重要多了吧... 07/28 00:55
推 LewisRong: 尤其是北環 核定桃園地下化不核定南北環= = 07/28 01:06
→ hicker: 桃園地下話核定完全不意外 胖周瑜這任市長的中心思想 07/28 01:10
→ hicker: 連帶也還有機捷延伸中壢車站 也是要等台鐵地下化計畫搞定 07/28 01:11
噓 pds1: 台北市很有錢 還要中央補助嗎? 07/28 01:31
→ wcc960: 三鶯線三峽這邊的重點是與目前9字頭快速公車之間的優劣 07/28 01:38
→ kuma660224: 不列前瞻計畫不是因為不重要，別搞錯了 07/28 03:48
→ kuma660224: 目標有望在幾年內能加速完成的 07/28 03:49
→ kuma660224: 南北環計畫太過龐大，期程太漫長 07/28 03:49
→ kuma660224: 應該拆成北環一期二期南環一期二期 07/28 03:51
→ kuma660224: 當成西環的分階段延伸，不用一次搞定 07/28 03:52
→ kuma660224: 前瞻計畫有中短期能實現的優先的意圖 07/28 03:53
→ kuma660224: 計畫若太龐大漫長搞不好交通需求也改變了 07/28 03:54
推 DDJJ1069: 我反而不覺得南北環一起有計畫太過龐大的問題(無論從長 07/28 06:16
→ DDJJ1069: 度或經費而言,南北環約20公里,經費約1300多億),反而拆 07/28 06:16
→ DDJJ1069: 期興建只是把時間拉得更長又多花錢 07/28 06:17
→ keydata: 拆程興建不會是拖長時間的因素，搞不定的是出入口用地跟 07/28 08:12
→ keydata: 施工交維 07/28 08:12
推 GWang: 萬大二期雖然不重要，但是興建的阻力最小，肯定最快興建 07/28 08:59
→ keydata: 其實現在都反過來了，爭議抗爭最少的都不是密集~精華區 07/28 11:22
推 a126963138: 當初板南線是怎麼蓋下去的！？ 07/28 12:45
推 hicker: 因為當時民智未開 就這樣 XD 07/28 12:52
推 hicker: 應該說是當時政府還可以壓過民眾反對聲浪強力做事 07/28 12:54
→ hicker: 但現在完全不行了 07/28 12:56
推 taxlaw1991: 阿扁當初都是硬幹 07/28 12:59
→ Odakyu: 現在國3尖峰時間堵塞嚴重，捷運可以舒緩 07/28 13:59
→ ciswww: 阻力主要來自出入口用地取得，板南線出入口幾乎在人行道 07/28 15:43
推 ciswww: 新店線中和線那麼多出口聯開案怎麼談成的倒是好問題，我只 07/28 15:49
→ ciswww: 知道大安站聯開前是木造平房 07/28 15:49
→ oversky0: 講平衡區域發展，也應該是六都外的縣市更有需求吧。 07/28 20:55
→ ji394xu3: 扯到民智未開也是笑了...木柵線當時就已經有人會抗議了 07/28 22:55
→ ji394xu3: 在更古早的台鐵也有因為抗議的緣故而改變路線... 07/28 22:57
→ ji394xu3: 現在的政府就是沒擔當又想討好某些民眾當爛好人所以搞得 07/28 22:58
→ ji394xu3: 這些工程不是老牛拖車的慢就是遷就之後改得亂七八糟 07/28 22:59
→ hicker: 當時蓋北投機廠時 當地養鴨戶就很用力的抗爭過 07/28 23:12
→ hicker: 但當時政府就還是有辦法把抗爭處理掉 07/28 23:12
推 ekes11: 現在就多了媒體新聞在"推波助瀾"跟某些特定團體的活躍,才 07/28 23:53
→ ekes11: 會讓有些事變得更加複雜難處理...(想想看要是國5再晚個十 07/28 23:53
→ ekes11: 幾年才規劃興建,那鐵定根本GG) 07/28 23:53
推 LoveWin7: 樓上國7興建案就是這樣 07/29 00:10
→ ron19971997: 蘇花高就是硬生生的比雪隧晚了十年 07/29 00:15
→ ron19971997: 所以就直接被砍了 07/29 00:15
→ you1111: 還是希望蘇花高能復活QQ 07/29 00:19
推 aaronbest: 看看屏東車站拆遷 東豐快直接留一條斷橋 那些社運團體 07/29 00:24
→ aaronbest: 和媒體應當比照內地進行控管避免阻礙國家進步 至少內地 07/29 00:24
→ aaronbest: 是民主自由的表率 自由而不逾矩 07/29 00:24
→ hicker: 中國要論自由 先把網路長城砍了再說 07/29 00:35
→ hicker: 中國是過於受限 台灣是錯於自由 都沒到適當點 07/29 00:36
→ hicker: 過於自由 07/29 00:36
→ aaronbest: 至少中國不會公然違憲迫害人民使用塑膠袋和吸管 07/29 00:50
→ aaronbest: 反而號稱民主自由的台灣這樣做才有事 07/29 00:50
推 aaronbest: 然後網路長城是必要的 看看一些鄉民在ptt狂帶風向 蔣 07/29 00:52
→ aaronbest: 月惠是好人但不代表她做的一切都是正確的 該建設就該 07/29 00:52
→ aaronbest: 建設 該徵收就該徵收 而不是因為反對的人是好人＝徵收 07/29 00:52
→ aaronbest: 是錯誤的 07/29 00:52
推 tomwdc: 東環很重要 07/29 07:13
推 Akulamaru: 某樓的論點讓我一直想到1984跟華氏451度 07/29 09:51
推 yenchihh: 看到那個網路長城是必要的就笑了，還是快滾回你的平行世 07/29 11:57
→ yenchihh: 界吧，這種腦袋到底裝了什麼... 07/29 11:57
→ s6210603: 南北環有必要 07/29 14:37