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有錢都無用!惠州市區不夠人 地鐵動工恐無期 廣東惠州近年積極推進地鐵網絡,惟國務院辦公廳上月發布《關於進一步加強城市軌道交 通規劃建設管理的意見》(下簡稱《意見》),大幅提高城市修建地鐵門檻,包括列明地 區生產總值和市區常住人口下限。而惠州的市區常住人口不達標,意味着惠州即使有錢, 地鐵工程也未必能如期展開。 惠州地鐵1號線一直傳出會在今年內動工,惟至今尚未有具體時間表。而深圳地鐵14號線 工程則已於今年1月10日開工,計劃2022年底峻工,全長50.3公里,其中惠州段約長11.1 公里,設立5個站。 然而上月公布的《意見》明確提出,申報建設地鐵的城市一般公共財政預算收入應在300 億元(人民幣‧下同,約347億港元)以上,地區生產總值在3000億元(約3470億港元) 以上,市區常住人口在300萬人以上。 據惠州媒體周五(3日)報導,統計數據顯示,2017年惠州地區生產總值達3830.58億元, 地方一般公共預算收入389.07億元。這兩項指標雖已符合地鐵申報的要求,但在人口方面 ,經梳理惠州各縣(區)的統計公報後發現,2017年尾惠州全市常住人口477.7萬人,而 市區佔比剛剛過半,為245萬多人,距離300萬人還差50多萬。 有網民近日亦向惠州市網絡問政綜合信息平台上提出有關問題,指惠州目前僅市區常住人 口245萬,未達《意見》要求,會否對深圳對接惠州的14號線地鐵以及惠州一號線產生影 響。惠州市發展和改革局周二(7月31日)回覆稱,目前當局正與相關部門和研究機構, 對照國家規定申報要求,重新研究惠州市城市軌道交通建設規劃方案。 惠州常住人口增長速度近年放緩,業內分析人士認為短期內還難以突破300萬人。因此惠 州市區常住人口要達到300萬的標準需時,即使惠州達到建設條件,相關審批等也需要時 間。有見及此,有媒體提出增加市區常住人口的方法,包括撤縣設區(市),把其他縣納 入市區管理,但目前官方還沒有透露有此計劃。 https://goo.gl/TjVVR7 -- 以對岸這種標準來看 大概只有北桃都會區能蓋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.180.214 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1533299902.A.DB5.html
Xkang: 台中 高雄都算幸福城市了XD 08/03 20:38
SHR4587: 對岸也沒錢了 08/03 20:39
Xkang: 所以對岸有幾十座地鐵也沒什麼 人口隨便都超過北北基桃 08/03 20:39
※ 編輯: Xkang (123.194.180.214), 08/03/2018 20:40:43
SHR4587: 標準這麼高滿正常的 08/03 20:39
Xkang: 如果只看市區 台中 高雄大概都100多萬吧 08/03 20:41
Xkang: 至於日本 感覺門檻就沒這高 如果札幌 仙台 福岡都有的話 08/03 20:44
Xkang: 大概就是100~200萬左右 跟中高差不多 08/03 20:44
SHR4587: 台中高雄一定有蓋的本錢但公車跟法規也該配合,對岸都市 08/03 20:45
SHR4587: 多經費就那樣更何況現在也快爆了,台灣就那幾個都市,經 08/03 20:45
SHR4587: 費分攤一下慢慢蓋好好規劃不要養不起比較重要 08/03 20:45
Xkang: 其實話說回來 300萬門檻其實還蠻高的XD 08/03 20:47
Xkang: 綜觀世界地鐵 不到100萬就有的多的是 08/03 20:48
NaoSensei: 惠州交通也滿塞的吧? 08/03 20:49
Xkang: 查了一下維基列表 最新鮮的是廈門地鐵 廈門也有三百多萬的 08/03 20:53
Xkang: 常住人口 挖勒 08/03 20:53
Xkang: 所以基本上能蓋的一定都超過門檻 目前含香港32座 08/03 20:55
SHR4587: 阿就對岸突然發現出不起那麼多錢給一堆城市蓋地鐵,跟台 08/03 20:56
SHR4587: 灣怕養不起不一樣...... 08/03 20:56
Xkang: 台灣應該都有吧 真的有錢給台南搞單軌或是台中擴充藍線? 08/03 20:58
Xkang: 高雄黃線應該是夢中見 前瞻規劃是規劃 錢生得出來? 08/03 21:00
Xkang: 而且本文的案例還只是延伸11km 5個站 要求其實也不高XD 08/03 21:02
Xkang: 感覺真的給不給蓋壓很緊 08/03 21:02
Xkang: 市區245萬 在台灣根本馬上動工XDD 08/03 21:03
weichia: 對岸的地鐵站距比較像台鐵 台灣縣市至少都有台鐵了 08/03 21:13
Xkang: 應該說比較像機捷 就是通勤鐵路的功能 (老調重彈) 08/03 21:18
Xkang: 不過在市區也是有站距較密的 08/03 21:18
aa4live: 他們的市區人口是"市轄區"人口吧 惠州兩個市轄區面積加 08/03 21:24
aa4live: 起來比台中市還大... 08/03 21:24
weichia: 台鐵的存在其實已經幫臺灣省下很多捷運錢了 08/03 21:25
mstar: 反觀..... 08/03 21:27
keita2277: 昆山:上海和蘇州地鐵的連結輕軌就交給我吧 08/03 21:39
h945p4z06: 惠州整個交通很離譜,惠陽淡水更是50年代的台北 08/03 22:14
dannyzzz: 惠州總面積都比南高屏加起來還大了,生產值合台幣也就1 08/03 22:53
dannyzzz: .3兆,台中高雄遠遠超過吧 08/03 22:53
ususa: 國家地理條件不同,沒什麼好類比的...以"市區"這個名詞來說, 08/03 22:54
ususa: 中國有些城市的市區面積就幾千平方公里了... 08/03 22:55
ludwig0201: 瑞士洛桑人口也才13萬人,就蓋了1輕軌和1地鐵,共2線 08/03 22:58
ludwig0201: https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/洛桑地鐵 08/03 22:58
ususa: 以惠州來說,定義的市區是惠城區+惠陽區,二區的面積2694平方 08/03 23:00
ususa: 公里(大約北北基再多加一台北市大),我們的北北基2400多平方 08/03 23:01
ususa: 公里還是個多山地形,實際平地面積約300平方公里左右。 08/03 23:01
ususa: 這樣子就不難看出人口密度的差異性.... 08/03 23:02
ludwig0201: 是我坐過的地鐵,城市人口最少的 08/03 23:02
dannyzzz: 樓上這樣說就不太對.如果只有看那兩區,人口就遠遠不到 08/03 23:04
dannyzzz: 477萬了吧 08/03 23:04
dannyzzz: 它的所謂477萬人口是建立在面積11000km2上 08/03 23:06
dannyzzz: 南高屏加起來也不過七八千平方公里 08/03 23:06
ususa: 本來就不到 "市區佔比剛剛過半,為245萬多人" 08/03 23:07
ususa: 惠州市區(惠城區+惠陽區) 2600多平方公里,常住人口240多萬 08/03 23:08
omkizo: 有些市的區是亂劃的 鄉下地方也可以被劃成區 08/03 23:55
hyscout: 惠城區人口密度才1000人/平方公里 08/04 00:42
hyscout: 連市區的人口密度都這麼低 沒什麼條件蓋吧 08/04 00:43
ji394xu3: 惠城區大概一半左右也是山丘陵地,所以平地人口密度大約 08/04 07:17
ji394xu3: 2000多人/平方公里,基本上還是大輸台北盆地的人口密度.. 08/04 07:17
ji394xu3: 桃園市1200多平方公里(220萬人),大約一半也是山丘陵地 08/04 07:21
ji394xu3: 算起來就連桃園市的平地人口密度接近4000人都比惠州市區 08/04 07:22
ji394xu3: 還來得高了 08/04 07:22
Cascadia: 有甚麼好比的 每個國家&城市的條件都不同 08/04 20:33
Cascadia: 不要老是拿日本或中國城市的人口跟里程硬比 08/04 20:34
Xkang: 日本蠻接近的啊 對岸的面積就真的太大 08/04 21:48
Xkang: 台北 名古屋 高雄 福岡 台中 仙台 其實不會差很大 08/04 21:49
aaronbest: Xkang 照對岸標準 台灣只有新北市能蓋 連台北沒資格蓋 08/04 22:12
aaronbest: 用人口硬性規定本來蠻不合理 再來前瞻錢擠得出來 批 08/04 22:12
aaronbest: 鬥公教年金批鬥完就一堆錢可以到處花 還有2兆風電呢 08/04 22:12
aaronbest: 顆顆 08/04 22:12
leopika: 風電已經確定不用那麼多錢了喔 08/04 23:30
leopika: https://udn.com/news/story/7238/3213867 08/04 23:36
Xkang: 挖哩勒 有些話題就不好在這說了 08/04 23:49
mackywei: 就評估運量的準確度來說,運輸走廊旅運需求>沿線人口數> 08/05 08:39
mackywei: 區域人口密度>區域人口數。 08/05 08:40
mackywei: 以對岸這種一塊區域數千上萬平方公里計的範圍,人口數只 08/05 08:41
mackywei: 能拿來當快篩「要不要進一步評估」的基準。 08/05 08:42
mackywei: 但就不清楚他們運輸規劃的程度了? 08/05 08:44
Adonisy: 只能吃錢都了... 08/05 10:15
jasonsby: 人口基數搭配負擔公共運輸成本比較客觀 08/07 19:49
Davidking: 我想問城際鐵路與鐵路的差別? 08/08 07:41
siyow: 日本很多城市的地鐵除了服務當地居民,還有很多外國遊客 08/09 16:57
sbtiagr: 新北雖然近400萬人口 但密度也是不到2000人/km2 08/09 18:56
sbtiagr: 但新北多區人口稠密 光憑整個市尺度來看密度不準確 08/09 18:59