推 ron19971997: 推 終於要動工了 08/22 19:04
推 cheng1990: 恭喜 08/22 19:05
推 loveyoucheng: 恭喜 08/22 19:10
→ kill111ful: 個人覺得無法與台鐵轉乘效益不大 08/22 19:11
推 ron19971997: 希望以前的樹林新站趕快復活 08/22 19:14
→ ron19971997: 能轉乘比較好 08/22 19:15
→ s6210603: 這條多少也會影響桃捷棕線的運量 08/22 19:17
→ s6210603: 這篇的相關新聞有寫 立委說新北市府消極... 08/22 19:25
→ wadadihaga: 土城重劃區房價準備井噴 08/22 19:38
噓 geesegeese: 還有555億,不如遷都 08/22 19:40
→ ji394xu3: 意義不大的路線,最後大多數樹林溪崑民眾還是搭台鐵通勤 08/22 19:42
→ ji394xu3: 這錢兒還不如拿去給南北東環補貼 08/22 19:43
→ s6210603: 頂多就是樹林去土城中和新莊 變比較方便吧 08/22 19:46
推 xy1904312: 樹林線555億13公里 路竹線275億11公里 為什麼同是高架 08/22 19:52
→ xy1904312: 中運量卻比較貴@@ 08/22 19:52
→ ekes11: 萬大線挺貴的,一二期22.8公里(10地下站,11高架站)總經費 08/22 19:54
→ ekes11: 1300億。平均57億/公里。 08/22 19:54
推 Noyi: 終於 08/22 19:55
推 buslover: 應該跟人口稠密度有關吧 樹林雖在新北外圍 但人口還是 08/22 19:55
→ buslover: 比路竹多 08/22 19:55
推 souken107ttc: 路線還沒確定對吧? 08/22 19:57
→ ji394xu3: 跟人口稠密沒有關係,樹林線走的都是既成道路,三多地區還 08/22 19:57
→ ji394xu3: 人口密度很低(周邊很多工業區) 08/22 19:57
→ xy1904312: 爬升引道還徵收費也不至於讓價差那麼大吧 08/22 19:58
→ ji394xu3: 經過的樹林大安路一側還是大同山脈 08/22 19:59
→ s6210603: 樹林主要是車站 山佳 北大 三多...這四塊 08/22 20:00
→ s6210603: 車站跟山佳有火車 北大那邊應該會用三鶯線吧... 08/22 20:01
→ ron19971997: 萬大線還是有他的效益 方便衛星都市間的連結 08/22 20:06
→ ron19971997: 進城就靠台鐵就好 08/22 20:06
→ ron19971997: 這樣捷運跟台鐵才不會相互競爭 08/22 20:07
→ ekes11: 衛星之間連結要到蓋捷運的程度? 08/22 20:07
→ ekes11: 我是不清楚迴龍~土城永寧之間的通勤什麼時候多到這種程度 08/22 20:08
→ victtgg: 不要懷疑,萬大二期如果通車,萬芳社區站的運量都可以屌打 08/22 20:12
→ victtgg: 這條路線上的一堆站。 08/22 20:12
→ ron19971997: 剛通車或許是這樣 但那邊比萬芳社區有發展性多了 08/22 20:22
→ ron19971997: 那邊如果土地重劃後地價應該會井噴 08/22 20:23
推 gigihh: 不知樹林站會怎麼設計，原本有規劃遷站但地方反對所以不 08/22 20:24
→ jwph: 環狀線不就是衛星市鎮連結嗎? 哪有不用蓋? 08/22 20:24
→ gigihh: 遷，但之前詢問捷運局，當時回應無法讓萬大線與現有樹林 08/22 20:25
→ gigihh: 站進行轉乘。 08/22 20:25
※ lucifax:轉錄至看板 Shu-Lin 08/22 20:41
→ ekes11: 好幾個在山邊的站是要土地重劃什麼... 08/22 20:42
→ ekes11: 講到土地重劃,新莊線的三重站/先嗇宮站/頭前庄站周邊的土 08/22 20:43
→ ekes11: 地都有都市計畫,結果那麼多年過去,運量如昔的低.... 08/22 20:44
→ s6210603: 頭前庄看之後環狀線能不能幫到吧 08/22 20:45
→ ron19971997: 三多那邊的工業區未來都會重劃 08/22 20:45
→ ron19971997: 三重跟先嗇宮 是因為根本還沒完全開發吧 08/22 20:46
→ ron19971997: 目前重劃的空地還非常多 08/22 20:46
→ ron19971997: 然後北捷的綜規報告 這段的運量大概都還是比萬芳醫院 08/22 20:47
→ ron19971997: 高出不少 08/22 20:47
→ ji394xu3: 到處都有捷運站的都市計畫ex.新莊.土城.龜山.林口.三重. 08/22 20:48
→ ji394xu3: 新店...不要期待那種東西了。 08/22 20:49
→ ji394xu3: 拿萬大二期整段的運量去比一個萬芳醫院站的運量? 08/22 20:50
→ ji394xu3: 三多地區光是一個高鐵高架橋就很難吸引人(我在大同山上 08/22 20:51
→ ji394xu3: 都聽得到高鐵通過時的聲音,可想而知三多那邊聲音更大) 08/22 20:52
→ ron19971997: 你真的有去看報告嗎...我講的是各站分別都大於 08/22 20:59
→ ron19971997: 不過如果迴龍跟土城是站外轉乘的話 08/22 21:01
→ ron19971997: 我覺得轉乘效益真的也不會太好 08/22 21:01
推 tony0526: 萬大線的用地多半是私地 且難度比路竹高許多 08/22 21:01
→ ji394xu3: 萬大線運量80%集中在土城~台北市這一段。樹林溪崑境內運 08/22 21:11
→ ji394xu3: 量只佔全線的20%。樹林境內幾站的日運量預估幾千到1萬初 08/22 21:13
→ ji394xu3: 頭,但預估運量都是高估,所以通通要打折 08/22 21:14
→ ji394xu3: 萬芳醫院站的日運量約23000~26000人不等。樹林溪崑那段 08/22 21:16
→ ji394xu3: 只有一個乙14(溪城路那一站)預估運量勉強23000人左右有 08/22 21:17
→ hicker: 迴龍跟土城兩個都是站內轉 要不要出閘門不太確定 08/22 21:17
→ ji394xu3: 接近,其餘各站皆在幾千人到1萬初頭不等,我還是要強調一 08/22 21:18
→ ji394xu3: 次那是"預估運量",通常這種預估運量都是高估。 08/22 21:18
→ hicker: 沒錯 用地徵收會是萬大二期的關鍵關卡 08/22 21:18
→ ji394xu3: 像新莊線的某幾站運量預估就跟實際通車後落差很大... 08/22 21:20
→ ron19971997: 綜規報告裡頭說 兩站都要出閘門 08/22 21:21
→ hicker: 未來的事誰說得準....但為使帳面上好看 容易過關 08/22 21:21
→ ron19971997: 就像機捷跟新莊線三重站一樣 08/22 21:22
→ ron19971997: 兩個出口接在一起 08/22 21:22
→ hicker: 預估運量會往相當(*5)去估也完全不意外 08/22 21:22
→ hicker: 出閘門就還是站內轉乘了 因為沒有出車站結構體 不算站外 08/22 21:23
→ s6210603: 之後桃捷棕線就不知道是站內還站外了 08/22 21:29
→ hicker: 跟萬大線蓋在同一站的上下層 08/22 21:31
推 JasonIn: 就算蓋好了，樹林還是火車比較方便，捷運要繞一大圈 08/22 21:40
推 Cascadia: 我也很懷疑迴龍-永寧有那麼大的運輸需求嗎? 08/22 21:49
→ Cascadia: 環狀線蓋得起來是因為沿線有新莊板橋中和新店這種人口四 08/22 21:53
→ Cascadia: 五十萬的行政區(更正，新店還不到)，萬大二期沿線可沒那 08/22 21:54
→ Cascadia: 麼多人口 08/22 21:54
→ s6210603: 萬大二期主要就樹林土城+溪崑+少許新莊+龜山迴龍... 08/22 22:00
→ s6210603: 樹林應該還要扣掉北大特區那邊 08/22 22:01
推 taro0116lo: 我誤會了什麼...新北市要做也要中央給錢啊！前瞻不就 08/22 22:15
→ taro0116lo: 是最好的例子，還消極抵抗咧 08/22 22:15
推 ron19971997: 話說萬大線有一半高價 居然還要1300多億 08/22 23:13
→ ron19971997: 南北環也是1300多億 我覺得最後會再追加500億左右 08/22 23:13
→ ron19971997: *高架 08/22 23:13
→ xy1904312: 萬大線真的不知道在貴甚麼= = 08/22 23:17
→ ron19971997: 萬大線第一期：9.5KM，743.78億 08/22 23:20
→ ron19971997: 萬大線第二期：13.3KM，558.81億 08/22 23:20
→ ron19971997: 合計：22.8KM，1302億 08/22 23:22
→ ron19971997: 南北環：20.48KM，1378億 08/22 23:23
→ ron19971997: 看起來沒差多少 08/22 23:23
推 SHR4587: 樹林台鐵即便班次比較少旅行時間差太多，多數人應該還是 08/22 23:25
→ SHR4587: 會利用台鐵，這條線主要目的應該是連結中和樹林土城迴龍 08/22 23:25
→ SHR4587: 這幾個區域，而不是通勤台北 08/22 23:25
推 SHR4587: 至於為了樹林站可以共構而遷移樹林車站值不值得我覺得不 08/22 23:29
→ SHR4587: 值得啦......當地居民也覺得不值得 08/22 23:29
→ YellowWolf: 恭喜！！！ 08/22 23:34
推 coffeemilk: 雖然萬大線二期的預估運量和走向在大台北來說不是很優 08/23 00:59
→ coffeemilk: ，但...還是高於不少前瞻計畫的其他路線 08/23 00:59
推 MonkeyCL: 這條好浪費錢 08/23 01:01
推 aaronbest: coffeemilk 你確定要這樣比？拿中運量的萬大線跟前瞻 08/23 02:09
→ aaronbest: 的單軌輕軌比？這量級不同不能這樣比對 08/23 02:09
→ ji394xu3: 連結中和樹林土城迴龍根本不需要到捷運這種東西,而且中 08/23 06:46
→ ji394xu3: 和到樹林搭環狀線到板橋轉台鐵到樹林比較實際。至於土城 08/23 06:47
→ ji394xu3: 人口多的區域在海山地區,要到樹林搭公車也比較實際。 08/23 06:48
→ ji394xu3: 台鐵樹林站遷移共構萬大線"當然值得"。1.樹林車站周邊早 08/23 06:49
→ ji394xu3: 就發展瓶頸了,周邊要大規模都更根本不可能,反而大安路中 08/23 06:49
→ ji394xu3: 正路那邊道路寬闊有利於交通疏流。 08/23 06:50
→ ji394xu3: 2.台鐵捷運轉乘效益,從迴龍-樹林市區-永寧這段萬大線沿 08/23 06:51
→ ji394xu3: 線都可以配合台鐵轉乘,強化萬大線的功能。結果現在樹林 08/23 06:52
→ ji394xu3: 車站卡在中間不上不下,萬大線在樹林市區也繞來繞去。 08/23 06:53
→ ji394xu3: "當地居民也覺得不值得" -> 那只是少數既得利益者聲音 08/23 06:53
→ ji394xu3: 這群少數既得利益者當初還發動很可笑的公投作假數據。 08/23 06:55
→ Nevhir: 車站那邊居民很難搞定 但你不可能因為他們而放棄其他居民 08/23 07:02
→ Nevhir: 一邊喊著房價過高 一邊不讓政府開發新地區紓解人口 所以只 08/23 07:02
→ Nevhir: 好各自發展 這也是無奈之舉 不然共構其實最能提升整體效益 08/23 07:03
推 victtgg: 當初某組織發動反對樹林車站遷移公投二天,每一天09~21時 08/23 07:10
→ Nevhir: 現在車站就是腹地過小 人口壅擠 發展受制 但周遭居民不是 08/23 07:10
→ victtgg: (神奇,二天的中間晚上時間大概一堆"鬼"去蓋票..) 08/23 07:10
→ Nevhir: 要原地地下化 就是要捷運改線 預算若無上限可以考慮 偏偏 08/23 07:10
→ victtgg: 因為總票數39125票,只有樹林前後站二個投票所,換算下來 08/23 07:10
→ Nevhir: 最難的就是錢 於是只好無限期擱置 08/23 07:11
→ victtgg: 平均每2秒多就完成一張投票。比影印機還快,做假也不做的 08/23 07:11
→ victtgg: 高明一點.. 08/23 07:11
→ ron19971997: 不懂為啥板橋站可以移 樹林站就不行 08/23 08:39
推 ususa: 環狀線(新莊~新店)除了人口龐大,台64交通流量大,沿線商辦多 08/23 10:33
→ ususa: 重點是還規劃板橋站為交通樞紐(台鐵/高鐵/捷運/客運) 08/23 10:34
→ ususa: 萬大二期(土城永寧~迴龍)在人口/交通/商業上都明顯差一大截 08/23 10:34
→ ususa: ,連樹林站也無法轉乘。 08/23 10:34
推 TaiwanXDman: 萬大二期的路線真的很奇妙 要進城我還覺得走107縣道 08/23 10:44
→ TaiwanXDman: 會比較好 08/23 10:44
→ ron19971997: 地下化走114縣道也不錯 08/23 10:57
→ windty: 這幾年新北捷運建設滿積極 08/23 11:37
推 LewisRong: 南北環也趕快吧 08/23 11:51
推 q615: 所以何時設計完？何時動工？ 08/23 13:54
推 heavygauge: 一期甚麼時候才會蓋好............. 進度超級慢 08/23 22:30
推 MiaoXin: 啊就少子化加都市化，如果萬大二期是對的，那就其他地方 08/24 08:10
→ MiaoXin: 是錯的 08/24 08:10
→ Vram: 樹林到土城的公車少，其實只要這比較不方便 08/25 00:36
推 SHR4587: 板橋有府中，樹林移掉後只剩公車，這還有什麼好不懂？ 08/27 09:27
推 SHR4587: 我是覺得沒有哪方對哪方錯，支持遷站跟支持維持的主張我 08/27 09:29
→ SHR4587: 覺得都有道理。 08/27 09:29
推 SHR4587: 樹林車站服務的就是當地那塊，不聽車站附近居民的意見反 08/27 09:33
→ SHR4587: 而奇怪 08/27 09:33
推 readonly: 真好，500多億就這樣通過了，反觀台中藍線… 08/28 10:48
→ Nevhir: 樹林人口集中在保安街跟中華路 車站周圍反沒有前者來的多 08/28 20:03
→ Nevhir: 原線地下化得拆除中山路整排大樓蓋臨時軌 可行性不高 所以 08/28 20:05
→ Nevhir: 遷移共構才符合整體效益 並促進舊市區更新及整理 08/28 20:08
→ Nevhir: 但隨著遷站作罷 目前車站周遭的整理只能無限期擱置 把重點 08/28 20:11
→ Nevhir: 放在目前未開發的重劃區 結合捷運看能否替樹林注入新活力 08/28 20:13
→ SapiensChang: 樹林說真的大家只想要一個不出錯又穩定的方式連結上 08/29 07:18
→ SapiensChang: 捷運 再到台北其餘地方 一堆人也會寧願搭藍38到亞東 08/29 07:18
→ SapiensChang: 醫院再去台北 死不坐火車 還有心不甘情不願的坐上火 08/29 07:18
→ SapiensChang: 車的那群 08/29 07:18
→ SapiensChang: 而往迴龍的701通勤時間也是班班爆滿 搭起來超不舒服 08/29 07:18
→ SapiensChang: 說真的樹林人不想只有台鐵和公車的交通方式 當然不 08/29 07:18
→ SapiensChang: 一定要捷運 快捷公車或客運都行 只要穩定就好 目前 08/29 07:18
→ SapiensChang: 搭火車根本是被逼的 08/29 07:18
→ SapiensChang: 如果能夠 寧願早起半小時 也不願意搭火車 那體驗是 08/29 07:18
→ SapiensChang: 真的很爛 尤其又坐到自強莒光號時 08/29 07:18
→ SapiensChang: 說真的要是往土城永寧的公車10分鐘一班 誰在乎那捷 08/29 07:20
→ SapiensChang: 運 08/29 07:20
推 SapiensChang: 台鐵捷運只要沒有第三軌 通通只是喊喊口號而已 08/29 07:22
→ SapiensChang: 如果樹林不需要捷運 先完成台鐵樹林到南港的三軌吧 08/29 07:23