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※ 引述《LonerEver (永遠的獨行貓)》之銘言: : 分埔」。.......王義川說,只有老台中人知道這裡的舊名是「二分埔」,經區長協調相關 : 里長,最後決定用「四維國小」,但副站名是「二分埔」........,屆時會用括號呈現在 台中市政府官員在捷運站命名這件事情 展現了一個多一個少 多了傲慢, 少了文化 捷運站的命名根本不該由區長里長說了算 而應交給離車站方圓一公里在地居民公投決定 具體的做法是官方可以先給一套參考站名 同一時間也給市民朋友、史地學者、在地居民提案 取最受歡迎的前幾名再來正式公投 因為一個站的站名很可能代表著該地居民的精神 舉個例子 以前高雄縣三民鄉, 現在正名那瑪夏(區) https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%82%A3%E7%91%AA%E5%A4%8F%E5%8D%80 執政者亂取名字這種事情 國民黨當年幹得還不夠多嗎 仁愛鄉信義鄉和平鄉光復鄉 換了黨結果心態都沒變 最沒文化的車站命名有兩種類型 第一種叫 OOXX 站, OOXX 是兩條交叉的路名 北捷一大串, 隨便就是忠孝敦化忠孝復興忠孝新生三連發 第二種是 XX 國小 OO 國中, 尤其該校名跟當地毫無連結 北捷又一堆了, 不忍再數落 明明堡圖都已經數位化上網 查一下有那麼難嗎? http://gissrv4.sinica.edu.tw/gis/twhgis/MapCompare/ 最後還是要廣告一下小弟畫的台中捷運路網 上回公開之後又做了許多修正與訊息升級 現在已經趨近完整 https://drive.google.com/open?id=1zbEq90kl8RmMzP1l3f1evOSfiQsFXN0A 就拿文化底蘊這件事情來說 半平厝取代崇倫公園, 下七張犁也好過安和 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1216825 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1709537 綠線車站命名開倒車, 市府實在有夠丟臉 如果小弟再不開第一槍 會有官員想過要去取 "爽文" 這樣有歷史意義的捷運站名嗎? (諸羅被乾隆改名嘉義, 也是跟爽文有關係) 台中人醒醒啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.11.145 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1538571733.A.2B1.html
mons0330: 路名雖然沒文化 可是很好辨認呀 10/03 21:41
mons0330: 用習慣就好了 10/03 21:42
styyu1281: 臺中價值不足請儲值。 10/03 21:49
請點選地圖中的台中一中站 小弟有免死金牌
aaronbest: mons0330 反過來說 地名用久了 也會好辨認啊 用習慣就 10/03 21:53
aaronbest: 好了 10/03 21:53
aaronbest: 不然朝馬這個老胡當市長前沒沒無名的地名也變有名了 10/03 21:54
keita2277: 我市輕軌取衛生局的站名屌打台中台北 10/03 21:57
你市捷運局請受小弟一拜 囧rz
aaronbest: 高雄更狂 10/03 21:58
Howard61313: 爽文如何我不清楚,不過丘逢甲的逢甲倒是快可以當成 10/03 22:04
Howard61313: 地名了XD 10/03 22:04
purin820611: 地名用久不一定好辨識 後山埤站大家認得的是這個捷運 10/03 22:05
purin820611: 站這個捷運站 不是後山埤這個埤塘衍生出的地名 10/03 22:05
purin820611: 多打了一次"這個捷運站" 10/03 22:05
tccitizen: 朝馬在老胡當市長以前,就是台中有名的轉運地點了吧 10/03 22:27
evanzxcv: 其實捷運站如果把老地名挖出來用也不見得是件壞事啦 10/03 22:29
evanzxcv: 例如:唭哩岸 10/03 22:30
wujay: 捷運站命名權其實是在捷運公司手上 10/03 22:30
evanzxcv: 朝馬自從有國道客運的年代就有了 10/03 22:31
z510: 崇倫改成半平厝 那葫蘆墩圳也會改成貓霧拺圳嗎 10/03 22:31
evanzxcv: 至於朝馬的來源「朝洋」+「馬龍潭」歷史就更悠久 10/03 22:31
xy1904312: 高雄新北捷取名都是政績取向 但中捷完全沒邏輯 秀下限 10/03 22:41
jimmylily: 不過我是覺得這種”local”的地名很有特色啦“唭哩岸 10/03 22:45
jimmylily: ” 10/03 22:45
eternalmi16: 現在中捷站名最大問題是交通局自己搞黑箱但又沒有邏 10/03 22:50
eternalmi16: 輯狂自打臉,總之還會繼續投書 10/03 22:50
aaronbest: 找議員效果比較好 10/03 23:28
UMChicken: 大坑延伸線的路線劃錯了吧? 10/03 23:57
建議把整份地圖複製到雲端硬碟 https://i.imgur.com/8cePth2.gif
因為絕大部分的路線與站點都有附註 一個一個點開太累了 開啟圖層的資料表就能一次看完 https://i.imgur.com/Vllu4xg.gif
大坑延伸線沒劃錯 畫錯的是當年便宜行事拐進舊社 全圖仔細體會就知道本來的綠線缺乏整體觀
kenliu100: 為什麼捷運站的命名權是在捷運公司手上@@? 10/04 00:53
asdfghjklasd: 太陽餅沒太陽事件會再發生 10/04 01:01
wujay: 命名為何需要邏輯呢?命名本來就是政治 10/04 01:25
YellowWolf: 超同意。 尤其那個水安(宮)與二分埔 超荒謬! 10/04 01:35
IbakaBlock: 路名還好吧,中捷問題最大的兩個站名是水安跟台中高鐵 10/04 03:41
IbakaBlock: 真的不要溝仔墘,就算叫大業路都比水安好,不然水安 10/04 03:43
IbakaBlock: 公園就好,水安完全看不懂是啥 10/04 03:43
IbakaBlock: 台中高鐵跟高鐵台鐵站名不同步到時候站內標示又有問題 10/04 03:43
IbakaBlock: ,簡直有事 10/04 03:43
ZachFH2016: 北捷府中站算不算水安站的對照組? 10/04 03:56
zab3940: 我覺得一直探究地名當站名真的很無聊 首爾也不都一堆校名 10/04 07:54
zab3940: 公園當站名的地鐵站 不是每個人都想搭捷運時還要考古, 10/04 07:54
zab3940: 輕鬆簡單記就好 10/04 07:54
vic4370: 我覺得樓上體現的就是一種細節盲的現象。站名的命名何嘗 10/04 08:11
vic4370: 不也是細心與用心?相對來說,不乏有人好奇地名的背後是 10/04 08:11
vic4370: 怎麼產生的(否則為什麼一堆討論串討論站名),怎麼取得 10/04 08:11
vic4370: 平衡共識才是重點吧 10/04 08:11
TaiwanXDman: 搭捷運的人根本不用考古 考古在命名時就考完了 10/04 09:03
TaiwanXDman: 搭捷運的人只要把站名記下來而已 10/04 09:03
TaiwanXDman: 難道高雄人每個人搭捷運都考古知道凹仔底是啥嗎 10/04 09:04
TaiwanXDman: 絕大多數都不知道 只知道那站叫凹子底 10/04 09:04
TaiwanXDman: 但無形中 大家叫那附近就繼續叫凹子底 地名就活下來 10/04 09:05
tt50214tt: 除了高鐵站的那個 真的覺得矯枉過正了 10/04 09:14
Metro123Star: 地名密集度沒路口高 用路口有問題? 10/04 09:25
Metro123Star: 以新店線為例 小南門附近沒地名 用地標 10/04 09:28
Metro123Star: 台電大樓那區在古亭範圍(旁邊古亭國小) 10/04 09:28
Metro123Star: 新店區公所在新店範圍 不過我不熟 10/04 09:28
Metro123Star: 中正紀念堂就… 10/04 09:28
Metro123Star: 其他都以地名為站名了 10/04 09:29
古亭這個地名很不簡單, 並非 XX 國小就是隨便取的 https://gushi.tw/guting-place-name-story 地名不是隨便的事情 亂取站名就好像自己的名字被亂改一樣 外地人什麼也不懂, 卻強姦了當地人的情感 小弟全台流浪 住了屏東才知道山地門的閩南語叫 山豬毛 永康的鹽行要讀成 ㄏㄤˊ 吉安之前叫做吉野 就算被國民黨幹掉, 自強號到站原住民語廣播還是會講 よしの 瑞穗鮮乳的瑞穗在日本人統治之前叫水尾 日本人把水尾漢字讀法轉成みずほ, 但台鐵到站廣播閩南語還是講水尾 連當地民眾, 都用 "水尾稻人" 當品牌名稱 https://goo.gl/2BVfdd 如果我把你 ID 亂改亂叫 你會開心嗎?
eternalmi16: 如果當地沒認識度高的地名用其他設施路口當站名無不 10/04 09:56
eternalmi16: 妥啊,重點是中市府命名沒一個準則跟邏輯,南屯站不 10/04 09:56
eternalmi16: 在南屯中心卻叫南屯,捷運站位在二分埔中心卻又不叫 10/04 09:57
eternalmi16: 二分埔。水安站捨棄舊地名改以設施名命名卻又不把設 10/04 09:57
eternalmi16: 施名稱放入搞得像地名一樣還沾沾自喜,台中人有這種 10/04 09:57
eternalmi16: 交通局真不幸 10/04 09:57
aaronbest: zab3940 照你邏輯就叫ABCDEFG站就好 跟我國內地的1.2.3 10/04 10:41
aaronbest: .4等數字線一樣最好記了 呵呵 10/04 10:41
aaronbest: 沒人要你考古 地名站就算你不知道由來根本沒差 你就搭 10/04 10:42
aaronbest: 你的車 但文化至少能傳承 10/04 10:42
aaronbest: 內地廈門地鐵還有呂厝 高崎 烏石浦等一大堆地名站 人家 10/04 10:43
aaronbest: 還不是繁榮先進 10/04 10:43
aaronbest: IbakaBlock 就是要叫溝仔墘 死地名就算了 但明明捷運 10/04 10:44
aaronbest: 站所在里名就是溝墘里 至少證明這還是一個活地名 你現 10/04 10:44
aaronbest: 在不用以後就真的沒機會用了 10/04 10:44
aaronbest: 台北早期路網至少救了不少老地名 像是古亭 萬隆 六張犁 10/04 10:46
aaronbest: 等 如果沒救出來 現在大家只會把古亭那邊叫師大等設施 10/04 10:46
aaronbest: 名或路口 10/04 10:46
purin820611: 舉例失敗 古亭六張犁萬隆在規劃階段本來就是泛用度夠 10/04 11:17
purin820611: 高的地名所以才被命名 不是因為被命名所以才保存下來 10/04 11:17
站名的挑選 一定程度反映了文化素養 台中市號稱文化城 (官員)是驢是馬, 捷運站名牽出來溜溜就知道了
phHAR: 水安那站最扯的是還加註副站名水安宮 有夠無言 10/04 11:25
keita2277: 輕軌二階我的天啊.... 10/04 12:08
purin820611: 捷運站名的意義只在於反映文化素養嗎? 10/04 12:36
purin820611: 作這種論述看似很民主很有文化素養 結果還是跟台中市 10/04 12:37
purin820611: 府一樣預設立場 10/04 12:37
您的閱讀能力, 可能需要再重讀一遍文章 > 而應交給離車站方圓一公里在地居民公投決定
purin820611: 請問方圓一公里的依據是什麼? 忠孝敦化站和淡水站 10/04 12:47
purin820611: 方圓一公里的意義可是完全不一樣 能這樣一體通用嗎? 10/04 12:47
站名代表當地精神 自然是交給當地人決定 一個外來人亂取名字 甚至還藉機植入亂七八糟的意識形態 就好像稱呼別人 pxxxx87 一樣失禮 (霸氣的意思, 嗯嗯) 所以現在辯論重點退縮到一體適用了嗎?
aaronbest: purin820611 你確定?那建成 城中這些當年泛用度高的地 10/04 13:13
aaronbest: 名在捷運站名取為中山 台大醫院後 現在還有幾人記得? 10/04 13:13
purin820611: 四維八德命名法不也反映了這個命名方式產生的時代背 10/04 13:30
purin820611: 景? 10/04 13:30
purin820611: 難道よしの,みずほ就是當地人決定的? 10/04 13:30
感謝支持在地居民公投
purin820611: 城中建成沒被命名在捷運站難道城中建成地名就從此消 10/04 13:30
purin820611: 失了? 10/04 13:30
加油! 請努力證明自己論點的矛盾 比如韶安厝真的不見了 https://i.imgur.com/cjspyau.jpg
aaronbest: 存在感稀薄 只剩部分公家單位還在用 更何況是沒利用的 10/04 13:33
aaronbest: 呢? 10/04 13:33
aaronbest: purin820611 四維八德國文都會學 歡迎來內地看看站名 10/04 13:34
aaronbest: 取法吧 10/04 13:34
purin820611: 看來是個台灣堡圖命名流的擁護者呢 10/04 13:47
purin820611: 台灣堡圖本來就有很多地名早就沒在使用了 你乾脆說大 10/04 13:47
purin820611: 加蚋堡也消失了不是更好? 10/04 13:47
看來真的是閱讀能力非常差 你一定沒有把圖層點開來看 才會不斷紮草人 第一順位是居民決定 第二順位參考名稱至少有點文化 這篇文章的重點如果看不懂 只會一直鬧笑話還沾沾自喜 神仙難救
ludwig0201: 所以紐約地鐵的站名也全是沒文化的亂取 10/04 14:01
ludwig0201: 取交叉路名就是亂取?你哪個學校交出來的? 10/04 14:07
在英國人眼中, 美國的確是個沒文化的地方 建議你看一下倫敦地鐵怎麼命名 不要隨便戰學校 (仔細挖掘文章細節應該猜得到小弟落在哪個坎站) 免得又自曝其短
LonerEver: 你講後山埤當大家不知道是在後山埤捷運站附近? 10/04 15:17
LonerEver: 某樓 10/04 15:37
LonerEver: 交通局定站名時不徵求地方民意,被抗議後再用副站名遮 10/04 15:42
LonerEver: 遮掩掩真的讓人呵呵 10/04 15:42
LonerEver: 支持溝墘(水安宮) 10/04 15:45
aaronbest: 支持田心(五權西文心) 10/04 16:29
aaronbest: 支持麻糍埔 (豐樂公園) 10/04 16:29
WayneCSH: 交叉路、國中小是最爛的取名方式 有書可佐證 10/04 16:51
xy1904312: 而且當你會畫路線圖就知道 為了塞下學校一長串英名 往 10/04 17:04
xy1904312: 往犧牲排班甚至讓英文喧賓奪主http://i.imgur.com/zKhV 10/04 17:04
xy1904312: P4P.jpg 10/04 17:04
xy1904312: http://i.imgur.com/1JP2X6s.jpg 10/04 17:04
xy1904312: 新上國小英文變兩行比中文還引人注目 高雄高工英文直接 10/04 17:10
xy1904312: 延伸到隔壁站 樹德家商塞不下只好放在另一邊 順便排擠 10/04 17:10
xy1904312: 到民族 民族再排擠到信義國小 於是這幾站的站名都和別 10/04 17:10
xy1904312: 站不同邊 ((喬很久QQ 10/04 17:10
LonerEver: 支持櫻花文心(長安國小)、二分埔(四維國小) 10/04 17:40
Metro123Star: 中文就是能短啊 何必一切遷就外語 10/04 18:18
Metro123Star: 地名是會隨時代變遷的 那麼久遠的東西參考價值不高 10/04 18:21
ludwig0201: 在台北,忠孝新生、忠孝復興、松江南京...在紐約更是 10/04 18:32
ludwig0201: 一堆數字大街、大道站,習慣而已沒什麼好挑剔吧 10/04 18:33
ludwig0201: 還是少見多怪? 10/04 18:33
ludwig0201: 路名站也有助於辨識所在位置,沒什麼不好 10/04 18:35
LonerEver: 地名派著眼的是在地鄉土意識與生活文化的傳承,主張實 10/04 18:55
LonerEver: 用主義的路名派若不認同以上兩點具有重要性,那麼在意 10/04 18:55
LonerEver: 識形態與價值觀的差異下雙方自然難有交集。這就跟大眾 10/04 18:55
LonerEver: 運輸要不要播報鄉土語言、學校要不要教母語的爭辯是一 10/04 18:55
LonerEver: 樣的。 10/04 18:55
小弟與多數板友不同, 不是什麼地名派路名派 而是公投派 因為在花蓮流浪過 所以知道當地的住民組成很有趣 原外客閩四大族群剛好各 1/4 原住民的重要性, 不會比閩南族裔還差 大閩南沙文主義在花蓮行不通 台鐵在花蓮多了原住民語言 (其實我都聽不懂, 猜測是阿美族語言) 原住民沒有一套文字只能借用羅馬拼音 行政院發言人 Kolas Yotaka よたか 的漢字是夜鷹, 負面意思有興趣自己查一下 當然有人護航說 ゆ 跟 よ 不分 但住過花蓮就知道, 原住民都會把 ㄡ 的音發成 ㄧㄨ 請原住民朋友講一下這句 : 六十九個溜溜球 發音會變成ㄌㄧㄨˋ十ㄐㄧㄨˇ個ㄌㄧㄨㄌㄧㄨㄑㄧㄨˊ 就算被日本人惡意取名 夜鷹 (ㄧㄡ他咖) 發音都會自然轉成 豊 (ㄧㄨ他咖) 然後就會知道 ゆ 轉為 よ 的護航說法根本就講反了 正名這件事情是為了尋根 不讓原先的文化被刨除 問題是有人同意有人不同意 理工出身的人普遍缺乏人文素養, 傾向於拋棄歷史文化, 外國月亮比較圓 遇到新車站命名的時候跟怎麼辦呢? 就像發言人的名字一樣 不知道典故, 旁人可以提醒 但已經知道典故, 仍舊不理會旁人的提醒時 旁人也只能尊重 Kolas Yotaka 發言人自己開心就好了, 旁人憑什麼說三道四? https://i.imgur.com/cjspyau.jpg
韶安厝這個地名消失了 從字面可以猜出來 大概是個漳州的移民聚落 移民後代也許還在也許消失 這個地點的捷運站該怎麼命名呢? 套用小弟先前提的命名規則 市民也許提案中山 學者講城中 當地住民搞不好韶安厝就跳出來了 最後居民投票結果, 假設城中跟韶安厝五五波差沒幾票 很可能的結果是得票多當成主站名, 少幾票的放括號 永遠不會是中山這種刨根的鳥名字 可理工人卻對這種文化清洗, 一點警覺也沒有 要是理工人當了官又耍傲慢, 再加上沒文化 最後自然就會成了台中那副鳥樣 然後就是本文的一堆噓一堆推 搞不清楚狀況 請支持居民公投決定站名 外地人一旁涼快去 謝謝
azcooper: 所以美麗島是古地名? 10/04 18:57
LonerEver: 而且就鐵道迷的觀點來說,一座車站的特色與引人入勝之 10/04 19:10
LonerEver: 處除了站體建築與周遭環境之外,站名也是一項很重要的 10/04 19:10
LonerEver: 因素 10/04 19:10
LonerEver: 一味採用路口名,在地名派眼裡就跟人名取作張三李四、 10/04 19:14
LonerEver: 建築蓋成中華民國美學差不多觀感 10/04 19:14
tommyyx2004: 美麗島就是意識型態命名,改叫 大港 多霸氣 10/04 19:34
TaiwanXDman: 大港埔不等於大港 大港是高醫到科工館那帶 10/04 20:13
keita2277: 市議會這站名可以改成小圓環嗎?! 10/04 20:18
aaronbest: azcooper我也反美麗島 支持大港埔 10/04 21:52
YellowWolf: keita大 市議會要正名「前金」 10/05 00:19
elwoodchen: 無聊、盧的網軍 10/05 13:29
LonerEver: 支持樓主挺身而出,台中目前檯面上關注這塊議題的人真 10/05 15:59
LonerEver: 的比台北高雄都還少 10/05 15:59
LonerEver: 二分埔的例子我推測地方里長是有主動爭取了,但市府方 10/05 18:46
LonerEver: 有反地名的預設立場所以只放副站名作為妥協。如果里長 10/05 18:46
LonerEver: 沒發聲的話根本連括號都不會有 10/05 18:46
LonerEver: 其實若開放居民公投也不一定保證其會選擇傳統地名,尤 10/06 15:22
LonerEver: 其是經過重劃或大量外地移民的都會區 10/06 15:22
LonerEver: 例如現在的文心大業路口 10/06 15:24
LonerEver: 以及三蘆區 10/06 15:26
這就是小弟拿 kolas yotaka 舉例的原因 沒事叫人家葉冠伶真是莫名其妙 但她既然喜歡自稱夜鷹, 也只能予以尊重 一個地方的居民有可能幾代之後跑光光 不用戶口調查那麼麻煩, 公投開票一翻兩瞪眼 當地人喜歡什麼就是什麼不用多想 萬一當地人真的喜歡 忠孝仁愛信義和平 這種與在地毫無連結的鬼東西 予以尊重, 外地人無權置喙 因為地名跟語言一樣, 本來就會隨時間演化 並非老就是好 眾人提案居民公投 這套做法是設計過的 懇請支持
eternalmi16: 大業文心=溝墘=水安宮>>>>>>>>>>水安 10/06 15:44
LonerEver: 是說若有人對「溝」這個字反感大概也是反映長年來政府 10/06 17:13
LonerEver: 污水處理排放做得很差 10/06 17:13
LonerEver: 農業情境下的「溝」明明就很乾淨自然的 10/06 17:14
LonerEver: 所以我認為在都會地區,公共設施的命名與在地意識的強 10/07 00:57
LonerEver: 弱是雞生蛋、蛋生雞的關係 10/07 00:57
Howard61313: 北區也有舊地名叫淡溝啊 10/07 11:23
ludwig0201: 支持居民自決,至於投不投傳統地名當然看居民意思,否 10/07 11:31
ludwig0201: 則就公投幹嘛 10/07 11:31
ludwig0201: 又是在地意識?台灣人民就是被意識形態綁架太久了,才 10/07 11:32
ludwig0201: 會被政客利用 10/07 11:32
舉例來說 彰化的金馬路彰美路口可能會有個站 https://www.google.com/maps/@24.0904803,120.5356986,19z 舊地名叫 過溝仔 一旁站牌叫 民生社區 該怎麼命名? 小弟如果是有投票權的在地居民 我會投金馬 聽起來拉風多了, 雖然好像比較沒有文化深度 ※ 編輯: vcbxnzm (111.254.42.110), 10/07/2018 12:45:24
LonerEver: 你這個「政客會利用意識形態,所以不該有意識傾向」這 10/07 13:06
LonerEver: 樣的邏輯推論是很貧弱的。那難道有政黨提倡民主意識或 10/07 13:06
LonerEver: 是和平意識我們就不該認同上述主張? 10/07 13:06
LonerEver: 這種論述似乎比「政治很髒不要碰」更上一層樓了呢 10/07 13:08
LonerEver: 而且你所謂「不要被意識形態綁架」的主張本身就是一種 10/07 13:12
LonerEver: 意識形態 10/07 13:12
YellowWolf: 金馬適合入站名 因為拉風? 10/07 14:19
ludwig0201: 樓樓上的邏輯顯然才有問題,不值得讓人再回應 10/07 15:04
ludwig0201: 無冒犯之意,我指的問題是「意識傾向」為何物?創個 10/07 15:11
ludwig0201: 模糊意義的名詞無助討論 10/07 15:11
LonerEver: 那你先回應「被意識形態綁架」的定義是什麼 10/07 15:22
LonerEver: 您的思路從之前的留言看來是:強調在地意識=被意識形 10/07 15:26
LonerEver: 態綁架→被政客操弄,構成邏輯學上所謂的「滑坡謬誤」 10/07 15:26
LonerEver: 那我就有疑問啦除了在地意識以外,台灣的政黨還有提倡 10/07 15:42
LonerEver: 和平意識民主意識環境意識等等,是否只要支持以上任一 10/07 15:42
LonerEver: 項也會造成被政客綁架的後果 10/07 15:42
Qlypig: 其實我支持OOXX站及OO國小站之類耶…直覺知道要去哪裡 10/10 12:37
Qlypig: 但我覺得副站名是不需要,應該一開始就決定一個名,一個 10/10 12:40
Qlypig: 站用兩個名想混淆什麼 10/10 12:40