→ s6210603: 綠線延伸中壢應該比較扯 10/10 21:17
→ s6210603: 龍潭要有捷運應該也是在綠線延伸中壢後的事了 10/10 21:20
→ hicker: 這已經不只是狗吠火車 而是生米已成米田共再去要求重種米 10/10 21:26
→ hicker: 只有從根本來推翻才能求正解的話 結論是缺乏可行性 10/10 21:27
→ hicker: 從現況要改成原po希望狀況的話 轉型陣痛期只怕會難以估計 10/10 21:28
→ TaiwanUp: 看地圖北捷橘線跟藍線延伸到桃園還比較順 10/10 23:02
推 sayin: 機場捷運的悲劇就是配合地方設置捷運站，但是都市計畫沒跟 10/10 23:06
→ sayin: 上，如果今天在機場捷運通車前，搞定橫山、山鼻、興南的都 10/10 23:07
→ sayin: 市計畫，城鎮開發先跑，就不會像現在覺得怪怪的，大竹到機 10/10 23:08
→ sayin: 捷，大竹南路如果可以大一點，是不是可以把那帶拉起來 10/10 23:09
→ sayin: 連接駁公車都沒辦法去服務，興南站該配套的計畫道路在哪? 10/10 23:11
→ hn9480412: 高鐵延伸機場當初就是不可行了所以才弄了機場捷運 10/10 23:21
→ hn9480412: 至於龍潭那邊現在是要靠橘線從平鎮延伸過去 10/10 23:22
→ hn9480412: 但從平鎮延伸過去有個山仔頂這個大陡坡要搞定 10/10 23:22
推 Japan2001: 那張地圖，有黑色點點密集恐惧症。 10/11 00:57
推 duodeviginti: 長期來說沿線聚落消長會大洗牌 一如100年前縱貫線通 10/11 03:03
→ duodeviginti: 車帶來的一樣 10/11 03:03
推 young90405: 推詳細推認真 10/11 03:18
推 ultradev: 「比自己開車還快, 才會有搭乘大眾運輸的誘因」這句話與 10/11 03:43
→ ultradev: 實際狀況不太一樣。有些情況開車最快，但仍有很多誘因讓 10/11 03:46
→ ultradev: 人選擇大眾運輸。 10/11 03:47
推 kutkin: 這兩條認真說就是已經放棄市內交通 10/11 06:36
推 kutkin: 鄭的想法就是 龍潭八德雙箭頭往台北就好 10/11 06:37
→ kutkin: 至於龜山-楊梅 根本就放生了 10/11 06:38
推 w7402wone: 龜山有棕線 10/11 07:33
→ kutkin: 不是，我是說龜山楊梅路廊 10/11 07:59
推 sayin: 楊梅火車站太方便，看看竹客跟三重聯營的路線營運情形，還 10/11 08:03
→ sayin: 需要再一條嗎？龜山不是還有新路線準備要出來 10/11 08:03
→ sayin: 楊梅龜山之前301全跑，後來改301A跑楊梅龜山，301跑楊梅桃 10/11 08:04
→ sayin: 園，應該是需求量的問題，不是為路廊跑而跑 10/11 08:04
小弟覺得問題出在捷運興建流程制度的不完備
可行性研究跟綜合規劃都沒有測試乘客的真實需求
只要作文比賽寫得好就可以蓋
新路線有沒有生意
捷運化公車丟下去跑就知道了
像台北的東環段也是很芭樂
挖那一段沒用的盲腸要白花超過 200 億
連北捷模範生都會這樣亂搞了
就怕交通部的把關很隨便, 擋不下來
制度有缺陷
顯然審查官員的功夫也不到家
所以兩光提案隨便過
就算沒跑公車
看超商黑點也知道棕線根本亂畫一通
A 跟 A+ 就在這些小地方顯露出設計功力的差異
推 kutkin: 301有沒有認真跑....我認為是沒有 10/11 08:12
→ kutkin: 9002繞到幼獅才上 晚上8點收班 業者根本沒心做 10/11 08:13
→ kutkin: 301各種隱形 脫班 印證三個和尚沒水喝 10/11 08:15
→ kutkin: 9002還是三重客運那邊自己私下在平日追加去回各2班 10/11 08:16
→ kutkin: 新竹客運自己態度消極好嗎 10/11 08:16
推 seeback: 還是推一下，也許砍掉重鍊不可行，可是文中講的概念的確 10/11 09:05
→ seeback: 需要更上層的人好好思考 10/11 09:05
推 coffeemilk: 我很推一句，不反建設反浪費，桃園真的生了太多的重劃 10/11 11:35
→ coffeemilk: 區，然後現在要弄一堆軌道在農工地設站或經過，這規模 10/11 11:35
→ coffeemilk: 不太適合用在台灣，畢竟人口遷移的量要填補完所有桃園 10/11 11:35
→ coffeemilk: 的捷運都市計畫站點還有重劃區真的量太大，得花數十年 10/11 11:35
→ coffeemilk: 以上才有可能 10/11 11:35
來講個不反建設反浪費的經典案例
小弟在西子灣的實驗室看夕陽看了兩年
也曾經在屏東流浪過很多年
所以光聽描述, 就知道蔣月惠要搭統聯 #1RKCZGPv (Gossiping)
https://i.imgur.com/ERDRK53.gif
推 NelsonGo: 推 10/11 11:38
推 lina7inverse: 彩蛋推 10/11 12:29
推 Metro123Star: 高鐵到機場 我會直接加價 10/11 12:32
→ Metro123Star: 世界上不少機場火車站都額外加錢 10/11 12:32
推 tim7323: 龜山已有了209 10/11 12:38
推 omkizo: 推個 英雄所見略同 我畫的圖跟你差不多 10/11 13:32
推 wujay: 推 10/11 13:46
→ wujay: 桃園捷運真的要好好規劃啊 10/11 13:47
→ wujay: 如果機場軌道交通給高鐵，速度更快也不用經營的辛苦 10/11 13:48
→ wujay: 機捷現在就是票價恢復北捷 10/11 13:48
→ wujay: 機場站另外加價 10/11 13:49
推 canandmap: 樓上反串? 10/11 15:17
推 Metro123Star: 不太像反串吧 10/11 18:57
推 canandmap: 因為有點被上篇文的反串驚訝到 10/11 20:08
其實已經有機場稅
高鐵加價會引出另一個問題
因為高鐵青埔站有可能會被關掉, 桃園只留一個機場站
要如何分辨高鐵乘客是入出境, 到機場 接機/上班
或往來桃園必須路過機場?
推 charles269: 不走南崁真的很奇怪 10/11 21:10
→ omkizo: 機捷不做也做了 維持北機搭機捷直達車吧 15分鐘一班對路線 10/12 00:51
→ omkizo: 容量影響不大 除非它的號誌是台鐵等級 10/12 00:51
→ Metro123Star: 就算台鐵等級機捷還是能照現在這樣開 10/12 09:34
推 Tamez: A18是蚊子站點？？？ 10/12 19:53
生意人將本求利
超商數字不會說謊
蚊子多不多就讓數字說話
https://i.imgur.com/uPCymJi.gif
→ hicker: 這是算車站方圓多遠的超商數?? 10/13 19:46
→ hicker: A18機捷的高鐵桃園站 若對於站區以外來說 有點像是蚊子站 10/13 19:50
→ hicker: 因為主要是在這站轉乘公車或是高鐵 內需即足夠 10/13 19:51
→ hicker: 車站周邊除直接連通的華泰外 吸引力有限 10/13 19:53
超商數代表當地的活動人口當量
目前一家相當於 2198 人
一個捷運站就好像一座基地台
覆蓋範圍大約是半徑 500m
但如果以台鐵的城際概念設站時 (附設機車停車場)
則是該聚落的超商數 (南勢山仔頂) 或半徑 1000m (龍潭八德)
設站就是為了都市計畫 (簡稱炒地皮)
超商長不出來, 沒有個 8 家以上當然要叫做蚊子站
不然叫胖周瑜跟北捷高捷一樣, 公布各站進出人數啊
我猜他根本不敢!
噓 xy1904312: 屏北快速道路 只有和國十交會仁武系統 沒有和國一交會 10/13 20:26
→ xy1904312: 鼎金系統 就直接跳過國一了 10/13 20:26
這便是問題所在了
目前屏北快只接國 10
然後進入鼎金塞完才會到高鐵
或者往南進入市區
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1126215
果真是條白花錢的盲腸!
→ xy1904312: 201710240222.aspx 10/13 21:11
謝謝, 小弟去找了找資料
https://www.ptt.cc/bbs/Road/M.1531051842.A.D0D.html
其實啊, 路線怎麼改並不影響單張大老二強押五張葫蘆
即便之後計畫或許又有修正
往北閃過鼎金而且不設 JCT
代表無法分流國1, 鼎金這段並沒有趁機一併改善
與先前相比, 多了 150 億左右只解掉屏東往高鐵閃過塞車區段
屏東往高雄市區仍舊繞路卡在鼎金
如果是國10 從高鐵沿鐵路路廊往市區
再走台1 經屏東到內埔
不只屏東往高雄往高鐵都更快
鼎金車流也有分流效果
左營附近往來高雄市區有第二條路
國10 走相反方向
圖確實是舊了, 浪費錢的結果並沒變
→ hicker: 公布各站進出數沒用 A18機捷的高鐵桃園站 還是大站無誤 10/13 21:26
→ hicker: 因為儘管是內需(轉乘)大於外部需求的站 10/13 21:27
→ hicker: 但轉乘還是要進出閘門算人頭的 10/13 21:28
→ hicker: 簡單說 機捷的兩個航廈站加上高鐵桃園站 都算是特例站 10/13 21:28
推 tacoux: 真心笑死 10/13 22:52
※ 編輯: vcbxnzm (111.254.5.16), 10/13/2018 23:14:55
→ mooto: 這你不用煩惱太多 桃園人口雖然噴很快 但要像內湖那樣 10/14 01:47
→ mooto: 都市計劃失敗而交通失控的情況 估計再20年也不會碰到 10/14 01:49
推 Metro123Star: 屏東就不認為自己是衛星城啊 台灣一堆這樣以為 10/14 16:17
→ Metro123Star: 你現在說屏東是衛星城 屏東人跟你拚了 10/14 16:18
推 xy1904312: 你規劃的確實不錯 但屏北快對於現在木已成舟的高屏公路 10/14 19:21
→ xy1904312: 網還是有分流效果的 屏北快主打的是屏東及旗山民眾往北 10/14 19:21
→ xy1904312: 高雄可以提前在仁武系統分流掉 到高鐵端就走平面了 屏 10/14 19:21
→ xy1904312: 東到南高雄不會特別繞這段的 走台一說不定還比較快 屏 10/14 19:21
→ xy1904312: 東旗山北上也會利用國三 也就是說會利用到鼎金系統的只 10/14 19:21
→ xy1904312: 有南高雄往返旗山或北上的民眾 10/14 19:21
推 vespar: 還不錯 推 10/14 22:41
推 hcoaf: 推 10/14 23:28
推 btwsniper: 不過如果屏東要去國一末端的小港機場、夢時代一帶，還 10/15 13:29
→ btwsniper: 是有可能走屏北快經鼎金系統轉國一 10/15 13:30
推 ruoshi: 推認真 10/15 14:18