推 iamshana: 開學運量反而輸暑假？ 10/16 21:39
推 chiehboy: 1280感覺有危機 10/16 21:45
推 wujay: 連給市民小確幸都不肯，1280包含捷運公車腳踏車耶。有助於 10/16 21:54
→ wujay: 推廣大眾運輸 10/16 21:54
→ hicker: 1280的效益 單看捷運感覺怪怪的.... 10/16 22:00
→ hicker: 從一開始來說 月交通費>1280的才會買1280定期票 10/16 22:01
→ hicker: 而以大台北來說 單看通勤的話 應只有三峽/淡海/林口有達標 10/16 22:02
推 tyytt: 「感覺」有助於推廣大眾運輸；「實際」公車、捷運只增加不 10/16 22:02
→ tyytt: 到2%運量 10/16 22:02
→ hicker: 所以意思就是 買1280的多數是原本就搭大眾運輸的 10/16 22:03
→ hicker: 若想讓民眾從私人運具轉移到大眾運輸 1280的誘因還不夠 10/16 22:04
→ kougousei: 1280對台北市內/新北第一圈通勤沒啥吸引力吧 10/16 22:05
→ kougousei: 或許該考慮分區間(倫敦?)或是類似日本的定期票 ? 10/16 22:06
推 sbtiagr: 既欲轉移汽機車至大眾交通 必先從汽機車族角度思考 10/16 22:17
→ hicker: 可是如果說定期票分價格的話 就怕民眾會買少搭多 10/16 22:17
→ sbtiagr: 汽機車不轉搭大眾交通 找除了價格還有哪些關鍵因素 10/16 22:19
→ hicker: 就價格跟時間吧 所以現在推跳蛙就是從時間面考量 10/16 22:20
→ hicker: 但由客運公司開跳蛙 人數的要求會變成限制因素.... 10/16 22:22
→ hicker: 而且每個人的目的地也不見得一樣.... 10/16 22:23
推 sinclaireche: 本來會買定期票的就是平常大多搭大眾運輸的人 10/16 22:24
→ sinclaireche: 減少郊區的人開車進市區可能才是目前最大的效益 10/16 22:24
→ hicker: 所以 如果把跳蛙概念改放的小黃的共乘上 可能比較行得通 10/16 22:25
→ sinclaireche: 至少現在尖峰時間從捷運站轉公車回家的時候大部分 10/16 22:26
→ sinclaireche: 的人都是使用定期票 10/16 22:26
→ sinclaireche: 在捷運端點站特別多 10/16 22:26
推 hicker: 且限制晨昏鋒的共乘小黃可以使用1280定期票 這樣才有辦法 10/16 22:26
→ sinclaireche: 不過以台北市民來說，應該無感 10/16 22:27
→ hicker: 讓人從私人運具改到類大眾運輸的小黃 10/16 22:27
→ sinclaireche: 當整家人都有使用定期票的時候，假日出門也會考慮 10/16 22:28
→ sinclaireche: 使用大眾運輸工具 10/16 22:28
→ sinclaireche: h大的想法可能要設計類似文化大學的共乘計程車路線 10/16 22:29
→ hicker: 但這做法 並不是共同路線的共乘 而是限時段不定路線的共乘 10/16 22:30
→ hicker: 且至少三人搭車才能開車並使用定期票 10/16 22:30
推 sinclaireche: 如果這樣的話感覺就會被濫用 10/16 22:31
推 hicker: 恩恩 只是個構想而已 10/16 22:32
推 punkdog: 捷運末端的都會買吧 考量公車轉程 加上偶爾短程搭 10/16 22:59
推 qa17b: 1280一定是原本習慣搭車的人才會買啊 10/16 23:42
推 YellowWolf: 同意大家所言 像我就是每天板橋<>台大醫院通勤的學生 10/17 02:04
→ YellowWolf: 同意大家所言 像我就是每天板橋<>台大醫院通勤的學生 10/17 02:04
→ YellowWolf: 同意大家所言 像我就是每天板橋<>台大醫院通勤的學生 10/17 02:04
→ YellowWolf: 同意大家所言 像我就是每天板橋<>台大醫院通勤的學生 10/17 02:04
→ YellowWolf: 同意大家所言 像我就是每天板橋<>台大醫院通勤的學生 10/17 02:04
推 YellowWolf: 每天來回的公車+捷運費用加上非通勤時的交通費就超過1 10/17 02:05
→ YellowWolf: 280 10/17 02:05
→ YellowWolf: 所以我選擇買月票 昨天才續展延一個月 10/17 02:06
推 YellowWolf: 1280月票對有搭大眾運輸習慣之族群的有利程度 本就大 10/17 02:08
→ YellowWolf: 於平常選擇開車騎車的群體 10/17 02:08
→ YellowWolf: 要求月票若沒讓北捷總運量成長3%就停辦 實為強人所難 10/17 02:09
→ YellowWolf: 雖說1280月票會讓平常就在搭捷運的族群更頻繁搭乘 10/17 02:11
→ YellowWolf: 但捷運族持月票爆乘（？）捷運能否讓總運量成長3%呢？ 10/17 02:12
→ YellowWolf: 應該不太行吧 10/17 02:12
→ liweihau: 要看當初研擬這個政策時 所擬定的"目標"是什麼 10/17 07:14
→ liweihau: 假設當初的設想就是 要吸引私人運具轉移至公共運具 10/17 07:15
→ liweihau: 那這樣的運量成長量 真的還有很大的努力空間 10/17 07:16
→ liweihau: 若假如目標是以強化公共運具使用者的使用忠誠度 10/17 07:16
→ liweihau: 那運量成長量的要求 可能就不是很重要了 10/17 07:17
→ liweihau: 政策的績效之檢討 要跟政策實施的初衷(目標)相呼應 10/17 07:18
推 newasus: 1280還有一個用意是減輕經濟弱勢族群(住較遠)負擔 10/17 08:56
推 Lsamia: 這樣子直接設定低收入優惠就好了吧 10/17 09:02
推 mackywei: 如果是社福的那個低收入標準，可能不是很適用喔？ 10/17 09:17
→ Lsamia: 但是這樣會吵出單純住較遠能不能算弱勢的話題XD 10/17 09:20
→ hicker: 如果說成果未達目標 但對目標以外產生正向成長 10/17 09:22
→ hicker: 表示這政策還是好的 而該改的不是政策 而是目標 10/17 09:23
推 agh386690: 住在新北外圈1280外有用吧 10/17 10:02
推 chingi: 今年9月只有19個工作日,8月有23日,去年9月有21日 10/17 10:18
→ chingi: 台北捷運的運量跟工作日有很大的關連 10/17 10:19
→ chingi: 要討論運量的變化, 最好將例假日與上班日分開來算運量 10/17 10:20
推 bbjackson: 我本來就是搭捷運上下班 所以1280對我上下班影響不大 10/17 12:18
→ bbjackson: 但是現在我假日要去信義區或是進城的話 我會選擇用搭 10/17 12:18
→ bbjackson: 捷運的方式 雖然月票上下班沒有影響 但是假日我就會多 10/17 12:20
→ bbjackson: 搭乘捷運 畢竟有月票後 就覺得多搭多划算 10/17 12:21
→ sdhpipt: 而且下班之後可以在中間節點出站買東西之類的 10/17 13:18
推 YellowWolf: 多搭多划算 把月票利用最大化 10/17 13:40
推 cching1021: 路邊停車和機車格全面收費+收進城費就會大大提升了 10/17 13:49
→ cching1021: 不知道要到哪任市長才能做到 10/17 13:50
→ hicker: 收進城費這部分 實務上要怎麼做?? 10/17 16:34
→ hicker: 現在已經無法跟古早一樣 在市界上設立收費站 10/17 16:35
推 Lsamia: 收過橋費？ 10/17 16:57
→ hicker: 或者說比照高速公路做法 在市界上設置ETC偵測點來扣款 10/17 17:10
→ ultratimes: 可以用車牌辨識，但是用遠通ETC扣款會有問題 10/17 17:10
→ ultratimes: 因為我們和遠通的協議中沒有允許遠通挪作國道以外 10/17 17:11
→ ultratimes: 的用途，因此若用ETC扣款會違約 10/17 17:11
→ ultratimes: 除非，未來開放申請，有申請者可以匯同國道ETC一併 10/17 17:12
→ ultratimes: 彙整扣款，沒有申請的則是以車牌辨識扣款 10/17 17:12
→ ultratimes: 不可以直接以遠通的車主資料來收取國道以外的通行費 10/17 17:13
→ hicker: 那就跟遠通開會修改協議即可了吧 10/17 17:22
→ hicker: 如果說可以擴大ETC的適用範圍的話 其實很好用的說 10/17 17:25
→ hicker: 當然一切都要跟遠通開會修改協議再說 10/17 17:26
→ kuso10582: 只要能賺錢，企業都馬很好解決 10/17 17:58
推 cching1021: 怎麼做看其他國家就好啦 倫敦的方式是一日四百台幣左 10/17 21:48
→ cching1021: 右當天內要自己上網去繳 沒繳被拍到就開巨額罰單 10/17 21:49
推 Alica: 算了吧 台北市和新北市同級 收進城費還不被新北市抗議到爆 10/17 21:57
推 Cascadia: 進城費就算了吧...新北市肯定會爆氣 10/17 21:58
→ Alica: 不要接下來新北向台北收電路費水路費 這樣就沒完沒了 10/17 21:58
→ Cascadia: 而且台灣住商高度混和 市區很多旅次源自台北市 若只對新 10/17 21:59
→ Cascadia: 北市的收費 會有公平性的疑慮 10/17 22:00
→ Cascadia: 倒是市區有些幹道交通太順暢了 應該持續拓寬人行道/自 10/17 22:04
→ Cascadia: 行車道 10/17 22:05
→ Cascadia: 道路供給變少 自然會有汽機車轉移至其他運輸模式 10/17 22:06
→ liweihau: 道路供給變少 台灣人應該會先抱怨怎麼人行道這麼寬XD 10/17 22:24
→ liweihau: 而不是選擇不開/騎車 10/17 22:25
推 a111112012: 過橋費啊....收了選票就不要了XD但這是一種可以確實 10/18 02:01
→ a111112012: 緩解塞車的方式 不過也只有初期 後期就沒有了....ex: 10/18 02:01
→ a111112012: 紐約這種城市 進城一次要快500台票 但每天還是造塞 10/18 02:01
推 bus668: 要減少汽機車的話~除非機車改計時收費~每小時30元 10/18 09:05
→ bus668: 機車就會減少很多 10/18 09:05
→ bus668: 而捷運站的機車格免費~讓機車族騎機車到捷運站轉乘捷運 10/18 09:07
→ bus668: 汽車的計時收費~每小時提高到100元~ 10/18 09:07
→ bus668: 就是以價制量 10/18 09:07
推 mmmbop: 簡單，上下班汽機車入城費100元，大家就會坐捷運 10/18 16:35
→ hicker: 100還太便宜 入城費=排氣量/15 應該差不多 10/18 17:11
推 lc85301: 蘿蔔給完了，支持亮棒子 10/18 18:37
推 ultratimes: 不只是遠通和政府的協議，還有遠通和用戶的協議 10/18 21:47
推 aaronbest: 反對收進城費 直接派公安武警駐守各大橋樑 敢過橋就直 10/18 23:13
→ aaronbest: 接抓去關 包准捷運運量暴增 這麼反私人運具就做到底不 10/18 23:13
→ aaronbest: 要做一半 10/18 23:13
推 coldman519: 可以考慮像新加坡在CBD設ERP(自動收費) 10/20 20:42
推 kkStBvasut: 多蓋機車P&R停車場!!! 這才是解法 10/21 00:56
→ kkStBvasut: 北市府只會打高空劃掉車位 然後說鼓勵騎腳踏車 10/21 00:57
→ kkStBvasut: 台北的現實就是讓機車&捷運互補才有競爭力阿 10/21 00:57