Re: [新聞] 有必要建輕軌嗎？陳水扁質疑並支持韓國瑜

[bus668 (淡咖哩)]

※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之銘言：
: 有必要建輕軌嗎？陳水扁質疑並支持韓國瑜重檢討
: https://udn.com/news/story/6656/3521168
: 2018-12-06 09:31聯合報 記者楊濡嘉╱即時報導
: 輕軌是前高雄市長陳菊任內重要的交通建設，前總統陳水扁今天在臉書公開反對建輕軌，
: 也贊成新任高雄市長韓國瑜重新檢討輕軌建設的必要性。
: 陳水扁說，中央政府前瞻計畫有一半經費要做輕軌基礎建設，但有必要嗎？
: 他說，在當台北市長時，捷運開通之前，做了公車專用道，那是成功的，後來前台中市長
: 胡志強在台中市推的BRT，等於是「加長型的公車專用道」概念，一輛公車加一節，但是
: ，BRT是失敗的。
: 陳水扁認為，即使是交通尖鋒時間，開兩輛公車就好，兩輛不夠的話，開三輛就好，何必
: 好大喜功去做「加長型」公車？
: 對於高雄輕軌，扁認為是「有軌道的公車專用道」，有優先路權；但是，如果要改善高雄
: 人出門不方便的交通問題，可以把公車的路線增多一點，公車數量多一點，路線密集一點
: ，或者推出搭公車免費等措施，不就可以解決，有必要做輕軌嗎？
: ------------------------------------------------------------------------------
: 看來阿扁的看法是要高雄多朝公車去發展，其實我認為BRT的立意不差，重點是之後也沒
: 改善直接被林市長廢掉。但這樣看起來高雄輕軌的興建還是爭議很大。
其實是該增加公車路線~看看高捷橘線運量為什麼那麼低?

因為橘線接駁公車路線太少~而且接駁公車班距久~有誰想要搭?

如果橘線接駁公車多增加幾條路線~班距尖峰5-10分~離峰10-15分~那麼慢慢是可以培養搭
乘公車運量以及提升橘線運量的

不過~阿扁有一點說的不對~台北市早期就有200萬人搭公車~為什麼呢?因為~台北市有很多
民營公車~首都客運.三重客運.光華巴士.指南客運.中興巴士.大南汽車.欣欣客運.大有巴
士和福和客運~早期這9家客運就在經營台北市公車路線~當然沒捷運時~有200萬人搭公車

至於高雄呢?高雄早期就只有高雄市公車處一家在經營高雄市公車~班距也不密~所以高雄市
才會多半汽機車很多

高雄市公車民營化也才4年而已~而且才港都客運.統聯客運.高雄客運.漢程客運.東南客運
義大客運.南台灣客運七家業者而已~義大客運我不知道算不算?因為義大客運主要都是到義
聯集團經營的義大世界和義守大學~若是扣除義大客運~那就是六家客運業

至於台中市公車從早期的只有台中客運和仁友客運經營台中市公車~後來張溫鷹當市長時推
動高潛力公車~統聯客運加入台中市高潛力公車行列~台中市公車運量才慢慢起來~然後老胡
當市長後~多了全航客運~東南客運~總達客運等台中市公車~巨業和豐原客運也加入台中市
公車路線~所以運量才會成長很快

台中市公車運量會起來的另一個原因~就是台中客運原100號.88號~統聯客運原83號.71.73
等路線班距密~所以運量也才起來

反觀高雄市公車雖然4年前全民營化~但是班距有的離峰要等20-25分~尖峰也要15-20分~怎
會吸引汽機車搭乘呢?

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推 Tudo11927: 每次回家一出高火看到248還要等30min，都直接走回家還
→ Tudo11927: 比較快 =.=a
→ Tudo11927: 縮短班距應該會多些吸引力，不然現在公車都是沒駕照的
→ Tudo11927: 國高中生在搭而已，一滿18通通去考駕照
推 kutkin: 高雄就是因為公車虧太多才民營化
→ kutkin: 至於台中每年補貼20,億監察院反而沒意見
推 labbat: 脈絡沒錯但因果有問題 高雄統聯都去了還帶著最新雙低底盤
→ labbat: 公車 但是高雄公車運還是沒有起色
推 kutkin: 沒起色..平行世界
推 ksfh: 就統聯來說88建國應該算是很多人搭的了
→ ksfh: 尖峰10分鐘一班再加離峰15-20
→ labbat: 你是說公總調撥客運路線進去灌充帳面運量？
推 ksfh: 補充一下班次多人多的還有100統聯.60高客.70港都.205港都.77
→ ksfh: 漢程.168東漢程.168西漢程
→ ksfh: 88是純市區公車吧（？
→ dannyzzz: 台中密的就那幾條線 絕對沒有都15分內好嗎
推 kutkin: https://i.imgur.com/1KhpiQJ.jpg
→ dannyzzz: 但是刷卡10公里免費誘因大很多
→ kutkin: 公路公共運輸計畫各縣市執行情況(106 年 12 月)
推 kutkin: 高雄每年就行駛5000萬公里上下 補貼10億上下 汰弱留強
→ kutkin: 你要個位數班距 抱歉沒有
→ kutkin: 班距因為雙頭發，除了義大，應該是還穩定
→ kutkin: 對業者的確也不好賺，只能說能接受再來
推 kutkin: 不想跑,港都接，沒有放生問題
推 kutkin: 248跟橘線本就高度重疊 30分一班很正常
推 kutkin: 你要騎車真的歡迎，事實就真的無法滿足你這種客群
→ kutkin: 樹德科大是個例子 公車都拉進去 還是有很大片機車停車場
→ kutkin: 就各有市場而已
推 evanzxcv: BRT不算失敗吧，就運量來看，尖峰時間2、3分鐘一班都還
→ evanzxcv: 是擠沙丁魚
→ evanzxcv: 是號誌管理一直搞不定菜變回一般公車專用道的
→ s6210603: 免費10公里真的誘因很大
→ luckdot: 高雄路很寬 騎車很舒服 下車後走大馬路反而不舒服
→ luckdot: 這是高雄的特色 也是要有高人才能解決這個問題
→ ciswww: 回應號誌管理一直搞不定: 號誌才做幾個月就被政黨輪替了
→ labbat: 我手上的資料BRT每天213趟次 早上6點到晚上11點五分鐘一班
→ labbat: 樓上e大哪時候看到有尖峰還三兩分鐘的？
推 kutkin: 連在一起的時候吧
→ ciswww: 台中優先號誌紅燈縮短情形 https://youtu.be/SGQoP0U_nuI
→ labbat: 連在一起就變成一團一團十幾分鐘起跳了
推 CaoNiMa: 市區公車超過20分鐘班距真的不如不用開了......
推 ultratimes: 早期私有運具不發達時，高雄公車可是滿街跑的
推 Lincoln: 所以高雄才需要高密度公車完成最後一哩接駁
→ Odakyu: 大概在民國70年左右，高雄公共運輸使用率就剩10%了
→ Odakyu: 但是當時是公車黃金時代，一日運量28萬人次
推 kutkin: 在地人還可以用機車 自行車
→ Odakyu: 而同時台北市公車的承載人數是280萬人
推 kh2702: 縮短班距真的是唯一解 但執政者好像都沒改善
噓 JasonHuang: 高潛力應該是胡志強時期推的
推 newasus: brt的是指政府額定的發車數嗎？實際上業者會私底下多發很
→ newasus: 多班，曾經看過半夜一點還有車剛從火車站發車往靜宜
推 kutkin: 班距代表成本倍增，講的容易而已
推 radiwei: 台中市有個隱藏的優勢是市中心剛好在正中央，可以放射狀
→ radiwei: 齊發
→ luckdot: 高潛力公車是張溫鷹時期就規劃無誤
推 JasonHuang: 如果是單指規劃，那是張溫鷹沒錯 推回來
→ Odakyu: 以前高雄市公車也是從市府放射性往外
→ Odakyu: 當時的市政府位於鹽埕
推 atb: 248不是橘線通車前的前導路線，為什麼還存在或是轉型？
→ atb: 當時還有301和機場幹線
→ atb: 特別塗裝的車體 印象深刻
→ kutkin: 248有直通車站，中山 有其需要
→ Odakyu: 248還有繞文化中心門口
→ Odakyu: 更早以前是48 市政府 - 建軍站
→ Odakyu: 48路線就與橘線很像，沒繞車站與文化中心
→ Odakyu: 而當時1號來往火車站與鼓渡站與現在248西段相似
→ Odakyu: 可惜1號釋出給中南後被公車處夾殺死亡
→ labbat: 或許剛開始有 但之後市營巴士傳送到豐樂那裏放置play
→ labbat: 司機也整公司派去上課重新教育訓練 BRT能加開的十分有限