[討論] 淡海輕軌收費方式如何改善叫好

[gigihh ()]

昨天下午與兩位朋友又去搭輕軌，他們兩位還沒搭過，大概15:30到達紅樹林開始排隊，
排了快1小時，搭上16:30的列車，這班車不知是司機想要趕點還是atp爭議已經解決，
紅樹林離站後，過完道岔就馬上加速，高架路段只要沒轉彎都開很快，
在車上的我真的很感動，高架化本來就要這樣，如果高架還和地面一樣慢慢開，
就失去高架化的用意。

搭了大概30分鐘到達崁頂，三個人就討論等一下要去哪，結果決定去家樂福吃晚餐，
我們又花了10分鐘等候，最後回到行政中心站，突然想到收費問題必須改善，
這次我們三個也都沒刷卡，原因是紅樹林站人太多了，大家都是直接上車，
而且前兩次一個人搭乘時，就發覺刷卡機高度太低與感應太慢的問題，
面對不到一個月就可能要收費，希望把這兩個問題解決，
畢竟榮譽制的里程計費台灣還是第一次。

昨天又想到其實淡海與香港輕鐵的背景很類似，都是為了開發新市鎮的住宅需求而興建，
兩地的地鐵也都是有閘門的系統，引進輕軌都成為有閘門與榮譽制的複合體，
但兩者收費制度完全不同，香港採用收費區制度，所以需進出都刷卡來記錄抵達站名與
收費區，高雄採單一票價所以月台、車上都設置刷卡機，運作方式單純很多，不曉得有去
香港搭過的各位，他們不刷卡的情況多嗎？

有板友在我之前的文章提過改車內收費可能性，我想了一下，改車內收費可能出現起訖點
認定爭議，例如紅樹林上車但因為人太多，導致整個車廂都站滿人，列車已離站，
若於竿蓁林才成功刷卡，那起點要如何認定，
此外由於刷卡動作會拖慢上下車時間，最好學公車每個門都安裝才有辦法維持運轉效率，
若維持月台刷卡，可解決以上問題，但無閘門的設計又屬里程計費，
對台灣人來說恐怕需要時間適應，而且關鍵的刷卡機設計問題必須趕快解決，
其實昨天到紅樹林站也發現或許有設置閘門的必要，但輕軌因為售票加值機位置已經
確定，管制範圍必須排除售票加值機，所以能用的空間很有限，現在試營運的運量應該就
是列車所設計的最大運量，依這種運量說真的要查票困難度非常高，除非一節車廂一個
人，但我想新北捷應該不會這麼做，台灣可以參考的就是台鐵的招呼站，
但這都必須列車長查票購勤才有辦法，只靠高額罰款若不認真查票也是沒用，淡海輕軌還
是該從硬體環境上改善才是治本之道，聽說歐洲有些地鐵系統也考慮增設閘門，因為歐洲
逃票也越來越多，是否會顛覆歐洲榮譽制的傳統還有待觀察，畢竟無閘門的設計真的是把
月台空間讓旅客與單純路人共享，或許設置公共藝術時也把無閘門的設計考慮了吧！
讓不管是否要搭車都可以來月台欣賞藝術品。

此外，目前的時刻表到底是以什麼條件去安排的啊？依據目前時刻表，全程行車時間應為
24分鐘，可是我搭了三次實際都要28-30分左右，難道當初排時刻表沒有計算等
紅燈時間？因為新北交通局已表示淡海輕軌為相對優先路權，所以還是要等紅燈，
現在優先號誌功能有啟用嗎？不然怎麼差這麼多？這也必須盡速改進。
希望淡海輕軌能真正藉由試營運找出問題，並且真正改進後再收費，也應開始宣導刷卡
了，很多人其實不太知道怎麼刷卡，目前不論有無進站紀錄，在出站機器刷卡仍會感應，
只是不扣款，台灣的第一次，加油。


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→ omkizo: 跟北捷累計票價
推 uccu8808: 榮譽制台灣第二次
→ Odakyu: 高架站 → 設置閘門 平面站 → 維持現狀
※ 編輯: gigihh (49.158.100.176), 01/01/2019 17:54:07
→ globeMIX: 較啦
推 kutkin: 單一票價，轉北捷全額扣
→ kutkin: 里程真的很無謂
推 Xkang: 想到韓國連KTX都是榮譽制 你說台灣人做不到嗎?
→ Xkang: 首爾車站的KTX搭乘處真的沒有改札
→ hicker: 民族性不同....個人對同胞無法有信心....
→ Xkang: 是 厚臉皮的鯛魚很多
→ kutkin: 逃就給他逃，這本來就成本效益
→ kutkin: 首爾不逃是因為早早就有類似1280吃到飽
→ kutkin: 多刷並不會多花錢
推 NaoSensei: 原po視力不方便，有錯字請包涵
推 kutkin: 不從制度改善，只抱怨人性就跟台鐵一樣
→ hicker: 淡海輕軌採單一票價其實無法長久 因為完整路網並不只這樣
→ hicker: 現在只是綠山線而已 還有還在蓋以及等著蓋的藍海線
→ hicker: 還有八里線(待淡江大橋完工)及三芝延伸線....
→ kutkin: 那個迴紋針他喜歡繞給他繞
→ hicker: 等完整路網蓋完後 這規模顯然是無法以單一票價計價的吧
推 yehmd: 哪來的榮譽制？出站沒刷下次要罰款吧？
推 kutkin: 高雄也是30單一票價 這不是什麼問題
→ kutkin: 真的有蓋八里 三芝少說10年後的事
→ kutkin: 10年後又有新的票證被發明
→ hicker: 單一票價其實只能說是權宜之計 里程計費才是正解
推 hank850503: 根本之道是教育民眾提升基本素養吧 我覺得去討論開放
→ hank850503: 式空間的原因就不錯 如何預防鑽漏洞根本討論不完
推 kutkin: 教育消費者談何容易，從來都是配何市場提供誘因
推 joseph88190: 基本上淡水平常會搭大眾運輸的人都有買1280
→ joseph88190: 所以逃票問題不大
推 aa1477888: 改成刷卡會加錢大家就拚命刷了
→ aa1477888: 不然來個輕軌刷卡抽大獎之類的
推 andbu558: 報廢舊車換10年搭車免費
推 Metro123Star: 雖說視力不方便但標題錯字真的很顯眼XD
→ Odakyu: 短途的學生會買1280嗎？不會吧
推 honeytoast: 昨天半夜去搭，刷卡機還直接停用
→ lawrence7373: 無閘門跟榮譽制是兩回事，只是成本考量而已
→ hicker: 其實 現在淡海輕軌的刷卡機 有刷沒刷差不多
→ hicker: 因為電子票證標還沒標出去 刷卡只是新北捷的統計人數用
→ hicker: 也因為還沒標出去 所以刷卡也不會把搭乘資料寫進卡片裡
→ hicker: 所以 免費搭乘期限到何時 可能要看電子票證標何時能標出去
推 sfhk46: 美其名試營運免費，其實是根本還沒準備好搶通車
→ hicker: 樓上正解
→ countryair: 因為那個票證系統還不是最終正式的吧
→ hicker: 硬體應該就這樣了 但問題在於後台誰來做
推 Archi821: 台東沒刷就鎖卡了，這個新北應該做得到吧？
推 Archi821: 如果不要淡江大橋，改增加渡輪不知可行嗎？那橋做下去
→ Archi821: 記得會破壞夕陽美景
→ hicker: 已經做到破壞程度降至最低 甚至可能是加分
→ hicker: 所以才會選擇單塔不對稱斜張橋的唯一方案 (但很難蓋)
推 aaronbest: 要看夕陽不會去漁人碼頭看 支持淡江大橋 環團文資團體
→ aaronbest: 的話不用理 他們越反我就偏要推 回敬他們公然違憲迫害
→ aaronbest: 人民使用塑膠袋 吸管 元宵燈籠之事
→ aaronbest: 淡海輕軌其實可以考慮高架全部安裝閘門 畢竟高架車站與
→ aaronbest: 地面有隔開 不易進入 可以安裝避免逃票也減輕查票人員
→ aaronbest: 負荷
→ lawrence7373: 安裝閘門就是更花錢啊，成本考量
→ hicker: 這種錢其實省不得....
推 a5mg4n: 程度最低的話，浮橋才是吧?
推 shter: 連台鐵都在暖暖用立柱用的很快活，淡海輕軌還好啦
→ shter: 新界輕鐵搭很多次，常去屯門一帶每次都很正常看大家拍卡
→ hicker: 但台鐵有車長查票呀
※ 編輯: gigihh (49.158.100.176), 01/02/2019 04:57:23
推 lawson: 單一費率20元
推 Metro123Star: 台鐵有車長查票也不見得走得過去啊
→ Metro123Star: 車上擠 旅客走不過去車長那難道車長就能走去找旅客
推 robotcl: 等要收費的時候就沒甚麼人坐了 等著看吧
推 hicker: 同意樓上 但不知何時才要收費
→ macings: 淡江大橋主段都標出去要蓋了，還有渡輪是要讓車也上去？
推 hicker: 渡輪就觀光用途 淡水八里往來是其次
→ hicker: 車輛現在還是只能繞關渡橋
→ gigihh: 收費以後就剩下住宅區與新市鎮會比較有人
→ hicker: 這才是正常現象
推 jay121133: 2月31日去搭的時候速度就比剛通車前2天快很多了
推 jay121133: 合併北捷票價會比較便宜
推 Metro123Star: 合併北捷里程就少一個相對起價11.67元(3公里5元)
推 gaaHeoi: 香港輕鐵偶爾會有查票員塞住月台堵住門口 要下車的就要
→ gaaHeoi: 先過他那關，好像也沒發現逃票的情形，我坐的時候看其他
→ gaaHeoi: 人都有乖乖嘟卡