噓 jiff3312425: 民意(X) 國民黨支持者、不用大眾運輸的人(O) 01/02 17:45
推 mikamitomoya: 辦高雄市公投比較快吧 01/02 17:58
推 Stan6003: 以高雄市的公運使用率公投只會直接判輕軌死刑 01/02 18:00
推 jiff3312425: 高雄市幅員那麼大 要整個高雄市公投也很怪 但限定幾 01/02 18:04
→ jiff3312425: 個區可以投又不合理 之前民調是支持續建的比較多啊 01/02 18:04
→ jiff3312425: 現在是韓市府因為大順路美術館少數民眾反對就決議停 01/02 18:04
→ jiff3312425: 工 實在不合理 01/02 18:04
→ Stan6003: 其實當初兩黨都說二期要再評估,所以... 01/02 18:06
推 labbat: 不能為了少數人快讓全體變慢的觀念啊 01/02 18:20
推 mikamitomoya: 直接公投吧 付諸民意 反正就三個選項 01/02 18:20
→ mikamitomoya: 停建 原計畫續建 改道 改立體就不考慮了 01/02 18:21
→ mikamitomoya: 太花錢又不實際 而且也會衍伸更多問題 01/02 18:21
→ labbat: 林佳龍說行控中心完成後，可望透過系統分析，調節尖峰與離 01/02 18:24
→ labbat: 峰時段的車輛班次 01/02 18:24
→ labbat: 有人曉得優化公車專用道版本的行控中心在哪裡？ 01/02 18:25
→ labbat: 錯版 01/02 18:26
推 Sunny821210: 公投你年齡要訂多少 學生小孩很需要輕軌他們不就不 01/02 18:31
→ Sunny821210: 能表態 01/02 18:31
推 Xkang: 挖二樓的想法跟俺看到這篇文章的第一個想法一樣 住民投票 01/02 18:35
推 mikamitomoya: 我問個問題 小孩子能選議員立委嗎?意思一樣 01/02 18:36
→ Xkang: 有人贊成 有人反對 覺得公投不啻為一個好方法 01/02 18:36
→ Xkang: 如果投出來反對票居多那就反應高雄大部分的民意 01/02 18:36
推 Xkang: 一樣 18歲啊 01/02 18:38
推 dannyzzz: 笑死.不蓋的話違約57億就快付賠一賠吧歹戲拖棚.個人覺 01/02 18:38
→ dannyzzz: 得不可能 01/02 18:38
推 gigihh: 就算真的要停，已經蓋好的總該讓它通車吧！如果韓敢說整 01/02 18:39
→ Xkang: 選民範圍當然就是整個高雄市 畢竟這是高雄的建設 01/02 18:39
→ gigihh: 個拆掉直接地下化那也是個選項，反正他就很愛講這種看來 01/02 18:39
→ gigihh: 不可行的東西，但他又說過現有的都不拆，那已經完工的咧？ 01/02 18:39
推 dannyzzz: {在不蓋那邊十年後還是要規劃另一條線也好啦 01/02 18:41
推 gpee: 百貨很多不差那幾間，沒人去的話頂多自然消滅。 01/02 18:41
推 gpee: （吳益政）我在這次民調中也把輕軌議題放進訪問題目當中。 01/02 18:44
→ gpee: 結果有43.7%的民眾支持、只有32.1%反對，顯示高雄市民整體 01/02 18:44
→ gpee: 對於輕軌還是持正面的看法。 by 蘋果日報 01/02 18:44
→ dannyzzz: 是現在高架蓋一蓋比較省錢還是現在賠十年後地價漲了再 01/02 18:46
→ dannyzzz: 重新搞一條 01/02 18:46
→ dannyzzz: 一來一回加上營收這金額不是普通大 01/02 18:48
→ dannyzzz: 以北高雄的發展不可能只有一條紅線經過 01/02 18:49
我跟你說，原路線原設計趕快做過去最省錢
→ Vedfolnir: 想要玩「人民的聲音我聽到了，決定續建！」的遊戲嗎， 01/02 18:52
→ Vedfolnir: 然後韓粉又能吹捧一波總是知錯能改之類的 01/02 18:52
推 heykissass: 最好用公投??? XDDD 公投會比專業團隊專業????? 01/02 19:14
公投都可以反火力反核食要核電了，這種前瞻性議題我看算了吧
噓 mokjb4a: 少部分的人反對就能讓大眾運輸轉彎 也只有現任市府辦得 01/02 19:25
→ mokjb4a: 到 01/02 19:25
推 iboom: 內文寫道此案目前暫停施工，可是之前新聞是C20~30暫停而已 01/02 19:43
→ iboom: ，都不知道哪個消息是正確的了 01/02 19:43
推 ftsn: "少部分的人反對" 笑死人 明明多數都反對 不要亂帶風向 01/02 19:52
https://udn.com/news/story/11322/3209599
至於引起爭議的高雄輕軌建設，民調支持續建輕軌的有43.7%，反對的32.1%。支持比反對
者多。
你數學老師請假？
→ kutkin: 沿路的多數，全市的少數 01/02 19:53
→ hostage911: 讓輕軌經過的區都參加啊 01/02 19:55
→ hostage911: 都要爽，不要成本。真好帶風向。 01/02 19:58
→ iamlukey: 哪四百貨？好奇問 01/02 20:12
推 shter: 拿這個新聞的民調沒說服力吧，它還說陳其邁領先韓國瑜約1成 01/02 20:43
→ shter: 新市政府重新調查也不奇怪，台北市不是沒有過先例 01/02 20:44
→ shter: 第一個是內湖線做了各種方案評估最後仍決定木柵線接過去 01/02 20:45
→ shter: 第二個是現在進行完的民生汐止線民生社區經過調查 01/02 20:45
→ shter: 你現在急著硬上，以後永遠會被拿出來說嘴 01/02 20:46
→ shter: 暫停重新討論並獲得有利數據支持後再做就沒有問題了 01/02 20:46
→ shter: 很多公共建設都不是卡在專業問題是民眾的觀感問題 01/02 20:47
→ shter: 核電就是這樣，沒有公投的話反核團體永遠以為自己代表民意 01/02 20:48
→ shter: 如果不是這次公投，社會成本會繼續耗在反核擁核的對立上 01/02 20:49
→ shter: 輕軌是有彈性的東西，淡海輕軌也高架至紅樹林站避車流熱點 01/02 20:50
→ shter: 如果重新檢討後高架是比較好的方案且財政能負擔倒不是壞事 01/02 20:51
→ shter: 像民生社區一樣讓在地居民花時間去消化整理幾年也OK 01/02 20:54
推 R101: 如果公投限18歲以上對這個議題來說不合理，昨天剛好在看交 01/02 21:57
→ R101: 通部的大眾運輸使用率報告，18歲以下使用大眾運輸工具的比 01/02 21:57
→ R101: 例最高。 01/02 21:57
推 Nexus055202: 吳益政是哪位= = 所以現在是民調治國？ 01/02 22:05
不用民調要讓一堆演員和住豪宅的說輕軌會塞車嗎？
推 shter: 省錢又不想惹民怨，C路權還是唯一交集，但系統難應付 01/02 22:16
推 shter: 很諷刺的問題在於，輕軌班次不夠密集卻需獨佔兩車道 01/02 22:22
→ shter: 如果是密集到三、五分鐘一班，可能還能說服這交換有價值 01/02 22:23
→ shter: 所以這次跟市民的溝通應該要考慮的不只有建築方面的問題 01/02 22:24
→ CORSA: 就是因為不夠密集 所以與輕軌垂直交叉的道路遭遇停等平交道 01/02 22:25
→ CORSA: 的頻率還不算大 要是過於密集等輕軌平交到時間過久會惹民怨 01/02 22:26
推 shter: 但不密集也無法說服人這能輸運所謂那四間百貨的人潮 01/02 22:28
→ shter: 雖然我也不知道是哪四間，是否真的有這種需求.... 01/02 22:28
→ shter: 有點陷入之前台中 BRT 開進中區的問題了 01/02 22:29
興富發集團 悅誠、義联集團 義享天地、富邦人壽 高雄捷運凹仔底站旁商業區開發案、
MLD 凹子底停35BOT商場
前兩者都已經快要就位了，愈晚動工完成並提前培養運量只會愈慘
※ 編輯: ctx705f (114.40.178.46), 01/02/2019 22:49:36
推 dannyzzz: 既然大順不想蓋.我覺得這段可以廢除.之後黃線重新設計 01/02 23:08
→ dannyzzz: 成爪字型.從新庄連到左營站 01/02 23:08
推 hipmyhop: 爪爪XD 01/02 23:15
→ dannyzzz: 其實我是感覺這樣路網效益更大 01/02 23:16
→ dannyzzz: 直接把鳳山跟北高左營連結 01/02 23:20
推 valkyrie3812: 喔 喔喔。。。(喔？某象梗) 01/02 23:22
推 jiff3312425: 還不錯欸 還可以跟巨蛋轉乘(雖然有一點遠) 但這樣黃 01/02 23:27
→ jiff3312425: 線預算可能會突破2000億 01/02 23:27
→ dannyzzz: 多這段即使地下化應不會過2000億..可能就跟紅橘兩線差 01/02 23:30
→ dannyzzz: 不多.要是高架那就更少吧..應該 01/02 23:30
→ dannyzzz: 新庄路有足夠路幅.要是裕誠路那是不可能的 01/02 23:33
噓 Gauss: 呵呵又扯核電 01/02 23:37
噓 Gauss: 還是聽你爸爸的火力PM2.5吸好吸滿吧 01/02 23:38
→ dannyzzz: 轉乘也就五六分鐘其實不遠.日本一堆更遠的 01/02 23:40
→ Gauss: 輕軌能改善城市空氣品質，的確應該蓋 01/02 23:50
→ Gauss: 不過我不太了解推火電又推大眾運輸的意義 01/02 23:50
→ Gauss: 空汙不是更多嗎？沒學過能量轉換效率嗎？ 01/02 23:50
→ Gauss: 我猜啦，是國O黨的錯你說對不對 01/02 23:50
→ ciswww: 汽車排氣比燃煤電廠髒 (還是你對那顆觸媒很有信心?) 01/02 23:57
→ hn9480412: 轉乘幾分鐘就在那邊叫，淺草線和大江戶線的藏前站表示: 01/02 23:59
→ ciswww: 如果電動小客車完全使用台中亞臨界燃煤火力的電，每公里 01/02 23:59
推 SHR4587: 說真的現狀比當年台中BRT好多了......，新市府沒把話說 01/03 00:00
→ SHR4587: 滿就還有機會，當年BRT是直接判死刑.......。 01/03 00:00
→ ciswww: 產生粒狀汙染物的量僅是汽油小客車的萬分之15 01/03 00:00
→ SHR4587: 話說大江戶線的轉乘還好啦，還是要提那個東京車站的京葉 01/03 00:01
→ SHR4587: 線，走到懷疑人生 01/03 00:01
→ dannyzzz: 與其輕軌高架化多出數百億但它本質仍是輕軌不如重設計 01/03 00:02
→ dannyzzz: 黃線讓鳳山左營連接個人是這樣覺得 01/03 00:02
推 SHR4587: 是說其實主要問題是有沒有連通道，有連通道的六分鐘跟沒 01/03 00:06
→ SHR4587: 連通道的六分鐘是不同等級的....... 01/03 00:06
→ hn9480412: 大手町到東京站的聯通道也差不多吧 01/03 00:07
→ dannyzzz: 的確是.不過最大問題是有沒有遠見去作.連通道這是小問 01/03 00:09
→ dannyzzz: 題而已.. 01/03 00:09
→ hn9480412: 還有筑波快線秋葉原轉JR或是東京地下鐵會走到起笑 01/03 00:09
→ hn9480412: 連通道要不要做都是錢的問題，當初藏前也有打算做地下 01/03 00:11
→ hn9480412: 連通道，但扯到錢就要面對現實了 01/03 00:12
→ dannyzzz: 連通道暫時不作也沒差吧 捷運有蓋比較重要 01/03 00:16
→ dannyzzz: 既然要建黃線就一次搞好.不然以後就很難改了 01/03 00:18
推 Lincoln: KMT專門拖慢高雄的建設 01/03 00:36
推 xy1904312: 可以五甲澄清段不延伸左營 那段運量會很低落 01/03 00:39
推 sss6515366: 全台首富了誰跟你坐大眾運輸 都坐直升機 01/03 00:44
推 globeMIX: 最佳解拖四年後再蓋吧，這時就來驗證四間百貨的加入與高 01/03 01:07
→ globeMIX: 架橋的拆除能否不需要大眾運輸還能保有順暢 01/03 01:08
推 shter: 大眾運輸還有公車，先像當年美麗華一樣培養接駁公車還OK 01/03 01:15
→ globeMIX: 對啦，還有公車，更正一下，應該說是軌道運輸 01/03 01:26
推 sfhk46: 民主不是只是投投票而已，若沒有給予正確、完整的資訊 01/03 01:42
→ sfhk46: 公投也只是民眾以生活經驗所產生直覺式判斷(捷思)的表現 01/03 01:46
→ sfhk46: 所以溝通還是目前最重要的事，很多時候一昧的追求效率 01/03 01:50
→ sfhk46: 反而容易因為不完整而被打槍 01/03 01:50
推 SHR4587: 先不說KMT怎樣前任市府這段也不敢強硬，也是多次更改設計 01/03 05:15
→ SHR4587: ，只能說珍正的問題從來都不是執政者...... 01/03 05:15
推 williehsuan: 至少韓還願意先溝通，不像某龍直接終結BRT的生命... 01/03 05:37
推 williehsuan: 居民會對輕軌二階反彈這麼大，不就是你前任菊政府沒 01/03 05:43
→ williehsuan: 有做好溝通~ 01/03 05:45
反彈這麼大的都是誰？美術館、二手車行，同樣這一搓人找民代靠北就變正義之師？
→ gigihh: 至少台中BRT 雖然結束但也換到捷運藍線了，當初交通部駁回 01/03 05:46
→ gigihh: 藍線理由很清楚，BRT和捷運藍線的定位不明確，而BRT當初 01/03 05:46
→ gigihh: 的設計顯然就不是短期使用的臨時性設施 01/03 05:46
→ williehsuan: 高雄這麼綠的地方，任何政見都應該可以完美落實才對 01/03 05:47
高雄2014才第一次議會過半 2016年才開始中央-地方完全執政 綠在哪？
推 siowan135: 覺得高雄綠的到底是被媒體影響多深... 01/03 09:15
推 ppit12345: 提一下台灣人為何有選縣市長跟議員不同色的情況好了， 01/03 09:53
→ ppit12345: 高雄原市區內有全台灣最綠跟最藍的區塊，這就影響了議 01/03 09:53
→ ppit12345: 員數量，所以前市長任內一直想要推高雄行政區重劃，說 01/03 09:53
→ ppit12345: 是平衡差距，實則減少選舉難度。 01/03 09:53
→ btwsniper: 不過當初台中會蓋BRT也是因為藍線被中央退回 01/03 11:38
推 Apple0230: 某w根本不住高雄吧 高雄議會的藍綠都不知 01/03 11:44
推 scaredreal: 高雄合併根本鐵綠 不然去年DPP殺到刀刀見骨 01/03 12:49
→ scaredreal: 韓總年中前喊五五波被恥笑是假的喔 01/03 12:50
→ scaredreal: 原高雄市區才算不很綠 高雄縣DPP執政33年還要狡辯 01/03 12:50
→ scaredreal: 不綠實在是昧著良心說話 01/03 12:51
推 andbu558: 爭議路段停工而已啦 大順路在百貨開了後應該會更塞 如果 01/03 13:11
→ andbu558: 原路線高架或地下化 高架或地下化動工後商場應該就會退 01/03 13:11
→ andbu558: 場了 會有很久的交通黑暗期 01/03 13:11
→ hinajian: 政府沒做好溝通(X) 沒讓恁背爽(O) 01/03 13:30
推 siowan135: 高雄縣那叫做派系政治，哪有什麼藍綠 01/03 13:46
→ jiff3312425: 高雄縣很綠？你是不是傻了 要不要去看那瑪夏的得票分 01/03 13:56
→ jiff3312425: 布 01/03 13:56
推 kutkin: 高雄縣也是靠個人的施恩於派系 01/03 14:15
推 Lincoln: 輕軌大順路段也能單線雙向營運啊 01/03 14:28
→ Apple0230: 說高縣鐵綠的可能真的都沒住過高縣鄉下吧 01/03 14:38
→ Jcat: 真要蓋下去,部份單線雙向應該唯一解了吧,反正班距寬 01/03 15:20
→ btwsniper: 不管很綠還是不綠，當時連陳其邁都主張暫緩興建~與民眾 01/03 15:21
→ btwsniper: 溝通再提解決方案，就已經註定大順路輕軌很難如期完工 01/03 15:21
噓 kiss377017: 取代原定地面興建案，工程費用又不超 過市府負擔？ 01/03 16:13
→ dannyzzz: 12月輕軌 01/03 16:22
→ dannyzzz: 還能說沒人搭的我真的覺得該去看眼科了 01/03 16:25
→ dannyzzz: 以長度站數.經費..來算都能屌打一堆國外輕軌了 01/03 16:27
推 andbu558: 即使延到大順路加上未來的車輛及司機也是無法輸運太多旅 01/03 16:58
→ andbu558: 客 如果遇到假日 大概都是沙丁魚列車 01/03 16:58
沙丁魚列車的輸運能力也是>>>汽車機車公車，而且還有新車可以用
→ Apple0230: 大概是車商給的壓力很大吧 不然這有啥好停工的 01/03 17:13
推 andbu558: 輕軌運量每年增加 應該除現在路線 再規畫其他路線 輕軌 01/03 17:26
→ andbu558: 二期真的要完工 01/03 17:26
→ btwsniper: 輕軌計畫路線很多啊，就連現在的黃線也是輕軌升級而來 01/03 17:38
→ xy1904312: 我是覺得不必捧輕軌捧到連沙丁魚列車都護航的下去啦= = 01/03 17:41
認清事實而已
推 madden: 40幾萬........ 01/03 17:51
推 Apple0230: 扣除跨年暴漲，單日約12k人，而且這還是沒有進去東三 01/03 18:20
→ Apple0230: 民，及沒有臺鐵及凹底的轉乘，是怕環狀做的太好，搭乘 01/03 18:20
→ Apple0230: 會太多才拒絕環狀及想改線是吧？ 01/03 18:20
※ 編輯: ctx705f (114.40.178.46), 01/03/2019 18:31:08
→ btwsniper: 惹到私家車不開心，就算像台中BRT日均有40k人次還不是 01/03 18:36
→ btwsniper: 照樣被廢 01/03 18:36
推 senju: 希望環狀輕軌二期能恢復施工，許多市民在公告路線的十年中 01/03 18:37
→ senju: 已經把上班地點和住家規劃在輕軌二期沿線了 01/03 18:37
→ hantulee: 凱旋路段似乎恢復施工… 01/03 18:56
→ shter: 沒爭議的路段可以恢復施工，既然是環狀那這裡沒通也沒差 01/03 19:10
→ shter: 反正無爭議路段可以蓋完通車，有爭議的就停工處理完再繼續 01/03 19:11
→ Talfking: 別惹地主不開心...改道那邊地主肯定更不爽 01/03 19:20
推 cudo: 看來不會處理文化中心或五塊厝轉乘的問題了...... 01/03 22:27
推 imyoming: 是說C18會不會蓋啊 01/03 22:37
推 jiff3312425: 目前C20到C30不蓋吧 也就是兩個台鐵轉乘站中間 01/03 22:46
推 datoiscute: 1/5號會有輕軌公聽會，支持續建的版友可以去參加看看 01/03 22:47
推 Tourguy: 就停建啊，等百貨齊發時，大順路的住家就不要出來叫 01/03 22:56
推 shter: 其實百貨齊發的話，有沒有輕軌都差不多的 01/04 00:34
→ windty: 應該就更改方案吧 也沒說不蓋 我高雄朋友很支持陳菊 但也 01/04 02:58
→ windty: 是說該路段反彈很大 雖然跟他解釋要壓縮私人運具的理念 01/04 02:58
→ windty: 但他還是覺得大順路車流量大 不適合 01/04 02:58
推 datoiscute: 身邊有朋友以前說要愛地球，絕對支持大眾運輸工具， 01/04 03:07
→ datoiscute: 後來會騎車後，一直說高雄不需要輕軌，呵呵。很多人沒 01/04 03:07
→ datoiscute: 有思考到不是大家都有交通工具的 01/04 03:07
推 mikamitomoya: 改方案就改路線了喔 畢竟高架要多100多E 01/04 13:40
→ mikamitomoya: 地下要多400E 如果不蓋平面 輕軌便宜快速的優勢也沒 01/04 13:41
→ mikamitomoya: 了 何況即使真的讓你籌到100E 蓋高架 問題一樣沒解 01/04 13:41
→ mikamitomoya: 決 高架一樣要占用路面 然後還多了環團跟你拼命 01/04 13:41
→ mikamitomoya: 很不划算 至於當地住戶 我想一樣出來抗議啦 01/04 13:42
→ mikamitomoya: 高架問題更多 日照 噪音 隱私 就夠你處理了 01/04 13:42
推 andbu558: 還要電梯 無障礙設備 現在平面較合適 01/04 14:06
推 rifleman: 唯一支持平面，有沒有可能尖峰時段(6分鐘/班)用B路權， 01/04 16:03
→ rifleman: 離峰(12分/班)的時候改C路權呢？ 01/04 16:03
推 mikamitomoya: 不建議共用路權 三寶太多 到時後他會說看別人可以 01/04 18:08
→ mikamitomoya: 為啥就我不行 分時段一定會有一堆這種三寶 01/04 18:08
→ mazinger: 看看巨蛋 輕軌夠疏運嗎 道路塞爆 侯車站擠爆 建議改重 01/04 19:57
→ mazinger: 運量 逃 01/04 19:57
推 mikamitomoya: 改重運量就錢啊 整條打掉重蓋 大概要噴2000E吧 01/04 20:23
→ mikamitomoya: 我不覺得地方有能力負擔1000E啦 01/04 20:23
→ mikamitomoya: 黃線的700E 也是要靠沿線的聯開來籌錢 01/04 20:24
→ mikamitomoya: 輕軌這條 應該是沒辦法弄那麼多錢出來 01/04 20:24
推 andbu558: 這個環線真的是精華 輕軌弄好 即使是新增的輕軌車輛也 01/04 20:48
→ andbu558: 不夠用 01/04 20:48
推 mikamitomoya: 最好的方法就是原計畫蓋下去 然後增加班次 01/04 21:30
→ mikamitomoya: 不然你搞高架 地下 問題會增加太多太多 01/04 21:30