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終於期末考完 就跟朋友從北門借Youbike騎到紅樹林搭淡海輕軌 淡海輕軌的一些問題,像是車門按鈕反映慢、道岔正位速限10KPH、車門警示音太吵、 淡水行政中心站行人號誌故障...等等 其他板友提過,我就不再重複贅述 本篇就來談號誌吧 本來想好好的觀察優先號誌的policy是怎樣,車上熱心的警察聽到我們討論就說明,之 前開會的決議,考量淡海車流量低,不啟動優先號誌 對! 完 全 沒 有 優 先 號 誌 起初我還半信半疑,後來定點觀察幾個路口並計時,號誌還真的完全照著預先設定好的 秒數跑,完全不甩輕軌。 沒優先號誌再加上平面段慢慢開,輕軌有多慢呢? 我們坐到崁頂後借Youbike往回騎,比 輕軌晚出發,卻比他早到高架引道處。 平面段速限似乎有到60,不知道之後會不會提速 ,但就算提速,被號誌擋好擋滿也不會快多少啦。 接下來談濱海路-沙崙路口 (綠山線與藍海線分岔路口) 沒優先號誌,一般路口就跟公車一樣了,因此以下聚焦於這路口。 藍海線沒通前,輕軌往崁頂必須在此右轉 反向往紅樹林左轉。 各個號誌時相如下圖所示(號誌週期約3分鐘,以下時相為平日午後調查): https://imgur.com/LI8xPLh 輕軌只能在phase 4跟著沙崙路左轉車轉,分配到路口17%時間(不帶表這時間都能進路口) 左轉時相50秒? Yep, 而且沒有優先號誌意味著,不管輕軌有沒有來,左轉時相都會亮滿50秒 除了淡海這種尚在開發的空城,一般城市哪承受的了這種低效率的號誌? 50秒怎麼來的? 輕軌從起步到左轉完成剛好要耗50秒。 為甚麼那麼久? 綠燈後司機先指差再起步就耗掉3~5秒, 且輕軌紅燈時停車位置距離路口有一大段距離(下圖) https://imgur.com/BpqTXDm 這又產生另一個問題了,如果輕軌轉到一半就紅燈怎麼辦? 觀察輕軌號誌,50秒的組成是40秒綠燈(斜線恆亮)、10秒黃燈(斜線閃爍) https://imgur.com/BsWfEsx 也就是說要是輕軌38,39秒綠燈快結束時進入,轉大概1/3就會紅燈! 我認為這問題很嚴重,只是今天觀察好幾班,剛好都沒碰到這種情形(大概上游號誌導致) 總結一下,沒有優先號誌、要安全通過此路口的等待時間 (以平日午後調查的號誌,不考慮上游號誌放行時間) best case : 0秒 (到了剛好綠燈才開始) worst case : 180秒 (到了剛好綠燈1秒,實際上應該會在低一點啦,少了起步指差跟加 速,大概綠燈開始1-5內到都可以安全轉完) average case: 90秒 (同上述,實際應該稍微低一點) 顯然效率還有待提升 最後一些關於號誌的建議: <基本> 1.拜託開優先號誌,車流量低優先號誌更好操作嘛,高雄那套很暴力的號誌policy在淡海應 該就能運作很好了 2.縮短號誌周期,市區週期拉那麼長是為了增加路口容量(我覺得這是吸毒式的問題解決法 啦),淡海地區的車流量不高,路口容量夠得很,拉太長只造成無謂的等候,還會引誘人 車闖紅燈。 <進階> 3. 在車道佈設偵測器,讓優先號誌policy考量汽機車流量。比如說輕軌抵達紅燈路口,若 橫向道路已無左轉車,就切掉左轉時相,提早給輕軌綠燈。 (就只是一般adaptive signal + transit signal priority啦,不是甚麼新技術,荷蘭 還在自行車道埋偵測器呢) 先這樣,感謝大家耐心看完,改天再發另一篇談道路設計&標線&汽車號誌的部分 希望這樣有1000P幣XD -- TURNING VEHICLES YIELD TO BICYCLES <> <> ◄ >> >> >> >> >> <> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.152.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1547483359.A.82A.html
su31tak: 這一篇文章值 610 Ptt幣 01/15 01:00
sfhk46: 不趁現在新市鎮還沒發展起來,車流量還很少時先做優先號誌 01/15 01:06
sfhk46: 難道要等居民都搬進來,發現搭輕軌太慢,一個個去買車後 01/15 01:08
sfhk46: 造成塞車問題,再回來改善輕軌嗎? 01/15 01:09
McCain: 做個優先號誌 類似BRT嗎 01/15 01:12
jcll: 搬不進來的啦 那裡的機能太差 偶而去渡假還行 常住就算了 01/15 01:19
jiff3312425: 又做這種半套的東西...推原po觀察仔細 高雄的優先號 01/15 01:20
jiff3312425: 誌是如何運作啊 現在還是不太順啊 01/15 01:20
下次通到鼓山再仔細觀察,以下只是很粗略的感覺 C5-C14似乎蠻暴力的,幾乎都強制優先(不過這段車流量還好,強制優先我覺得還ok) 然後有觀察到幾個路口一些沒衝突的動線也被轉為紅燈
globeMIX: 不啟用優先號誌,在讓大眾覺得輕軌很慢去騎機車開車嗎? 01/15 01:22
globeMIX: 開會的結論我笑了XD 01/15 01:22
Sunny821210: 不是車流量少才應該試試優先號誌 01/15 01:37
對啊 現在等一堆根本沒什麼車的紅燈
ciswww: 美國也有traffic signal sensors to detect bicycles 01/15 01:57
kenliu100: 你說的路口是濱海路跟沙崙路口吧 01/15 02:30
對耶 謝謝指正 我晚點再改圖片
kenliu100: 地面段真的不知道在等什麼紅綠燈的,都等好久 01/15 02:33
train: 推認真觀察 01/15 08:39
※ 編輯: Cascadia (36.231.152.78), 01/15/2019 10:18:15
hansopp: 原PO你寄市長信箱吧 在這邊提出問題新北捷也看不到 01/15 10:38
kutkin: 這個輕軌蓋出來就沒想像空間了 01/15 11:11
gigihh: 現在問題是平面路段誤點超嚴重 01/15 13:44
gigihh: 現在應該沒多少班次能正確依照官方時刻運行的 01/15 13:44
gigihh: 有裝atraintime就知道,正常來說行車時間僅約23分鐘 01/15 13:45
gigihh: 可是實際上常常都要多個5分鐘以上,而只要一班次誤點, 01/15 13:45
gigihh: 依之前幾次搭乘經驗,後面幾乎都不會修正回來,所以號誌 01/15 13:46
gigihh: 問題要趕快處理,因為目前高架段幾乎不會誤點。 01/15 13:46
那天去搭班次顯然有加密 所以不是很清楚準誤點情形 要準點一定得搭配優先號誌
rifleman: 推號誌系 01/15 16:17
Vram: 跟胡學的?怎麼政治任務都做一半啊= = 01/15 16:40
老胡至少還有優先號誌(?) ※ 編輯: Cascadia (111.252.214.169), 01/16/2019 00:15:49
qwe753951: 老胡更猛啊,工地狀態趕選舉前通車 01/16 13:20
※ 編輯: Cascadia (111.252.213.80), 01/16/2019 15:42:35
jason1231721: 據說淡海機廠現在也是工地喔XDD 01/18 01:50
weishin: 鄉民都比交通局專業 01/19 12:47