Re: [閒聊] 有議員要求大安區間車延伸新北投

[Metro123Star (d9 ai6su3)]

來看看6車編組由新北投直通到大安、象山的可行性
先不論北捷公司會不會同意延伸
想必是不會
個人的看法是直通行駛辦得到，但有些問題要解決。

一、車站硬體
新北投站本來設計為與主線合併Y字營運的一個分支，軌道配置就不是獨立營運的支線。
把3車廢掉換成北投—大安延長行駛的6車絕對沒問題。
（倒是那時可能也考慮過需要獨立營運，軌道配置也有伏筆）
不過考慮到淡水方向有增班需求（目前已有少量延駛班次），只開6車的班距可能過長，
我認為3車也要開，兩者共同疏運。
那麼能否兩邊各自開各自的？可以！
　　　　　　　　　　　　　｜北　投｜
——————————————————————————
｜新北投｜╳　　　　　　╲　　　　　　╱
——————————————————————————
　　　　　　　　　　　　　｜北　投｜　　無關軌道省略不畫
3車開桃紅色路徑，6車開紅色路徑，兩條單線並列運行

至於月台門的部分，若6車並非全日運用，平常可以只開放上行端半個月台，
另外一半僅在6車營運時間開放，在封閉的那面牆開個小洞，引導下行端3節車廂旅客出站，
但不主動引導新北投站進站旅客搭乘下行端3節車廂（亦不禁止）。
這樣月台門暫時不用大改造，不過未來還是設好設滿比較好。

此外可以參考東京Metro北綾瀨支線，為車輛基地支線，月台僅設有一側。
最近改點後由3車和10車混合營運，10車最遠可直通進小田急線，
日中為每小時長短編組各三班，早晚有配合出入庫的班次，
但是也有僅使用兩列三車往返的時段，且基本上都在尖峰時間，猜測是為運用單純化。


二、配車可行性（以班次最密的早峰計算）
以目前中和新蘆線的狀況來看，最多最多可以出(配車-2)的列車數。
運用數顏色：若出車後備用率>10%標記綠色，<10%標記黃色，備用車不足2列標記紅色。
R淡水信義線：平均班距約6分(重疊區約3分)
淡水—象山 53 * 2 / 6 = 17...4 -> 18  北投—象山 37 * 2 / 6 = 12...2 -> 13
運用數：31，配車：37，這是之前的估算結果，與實際有些出入。
部分區間車運用拉長到淡水增班，且實際排點時間比官網公告還長一點。
從ATrainTime2得知下行行駛時間比上行多約1~3分，而上行即公告時間，
實際運用數為19+13，大小圈分別以101和131起算。
淡水—象山 (53+55) / 6 = 18...0 -> 19  北投—象山 (37+39) / 6 = 12...4 -> 13
確實淡水的停留時間不是1分鐘，而是啟用雙月台模式。
運用數：32，配車：38 （531/532改配北投）

北投—新北投的行駛時間約為3分鐘，來回剛好6分鐘，一個班距的時間，
因此延長區間車至新北投就是多一個列車運用。至此有33運用。

考慮未來延長到R01站，估計大小圈都會延駛，單程各增加約2~3分鐘，
同樣是各增加一運用，共35運用。

可是這樣還有沒有空間讓淡水增班？
先用淡象北象計算，然後試算兩端延駛所需運用數。
全區比2:1，淡象北象運用數為34。
淡水—象山 (53+55) / (9/2) = 24 -> 25   北投—象山 (37+39) / (9/1) = 8.44 -> 9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小圈延伸新北投 (40+42) / (9/1) = 9.11 -> 10
淡水—R01 113 / (9/2) = 25.11 -> 26  北投—R01 81 / (9/1) = 9.00 -> 10
　　　　　　　　　　　　　　　　小圈延伸新北投 87 / (9/1) = 9.67 -> 10
運用數至多36。若小圈折返時間偏長，恰好可以延駛新北投（西正線單線雙向）。

全區比改為3:1，淡象北象運用數為35。
淡水—象山 (53+55) / 6 = 18 -> 19  交互 (53+55+37+39) / 12 = 15.33 -> 16
不交互運用的話，一樣是35運用。
淡水—象山 (53+55) / (12/3) = 27 -> 28  北投—象山 (37+39) / (12/1) = 6.33 -> 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小圈延伸新北投 (40+42) / (12/1) = 6.83 -> 7
淡水—R01 113 / (12/3) = 28.25 -> 29   北投—R01 81 / (12/1) = 6.75 -> 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　小圈延伸新北投 87 / (12/1) = 7.25 -> 8
運用數最多會達到37，備車不足，但是不延駛新北投則可以在壓線的36。


總而言之，新北投直通淡水信義線主線是可行的，只不過仍然需要靠既有3車編組運輸，
且最尖峰時段不開行6節編組以簡化運用並避免列車不足。

北捷還不買車嗎？下一篇預計是計算北捷應該購買的增備車數量。

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┌────────────────────────────┐
│ 2 3：2 9 中正紀念堂→   古亭   →→   頂溪     南勢角  │
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┌────────────────────────────┐
│  淡  水   台大醫院 ←←中正紀念堂←   古亭    0 0：1 4 │
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.165.37
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推 Tudo11927: 備用車不足2列標記「紅色」←上錯色
※ 編輯: Metro123Star (1.171.165.37), 03/22/2019 22:46:15
→ omkizo: 假設全到淡水新北投的話 淡水新北投3:2就好了
→ omkizo: 平均班距尖峰淡水6→5 新北投7.5→7.5
新北投現在是7不是7.5
→ omkizo: 離峰淡水8→6.25 新北投10→10
→ omkizo: 這樣就可以保持新北投的班次完全不變而淡水加班了
→ omkizo: 假如淡水人再多的話就要用2:1了 這樣尖峰(淡水/新北投)就
→ omkizo: 是4.5/9 離峰6/12
→ omkizo: 新北投的班距稍為變疏 但因為不用換車 而且本來新北投班距
→ omkizo: 不是主線的整數倍(就算平行轉乘也不會無縫接軌)所以就算平
→ omkizo: 均班距拉長旅程不見得會大幅增加
→ omkizo: 如果淡水的人再多的話就沒辦法了 一定要開支線區間車 不開
→ omkizo: 的話新北投班距爆難看
→ omkizo: 然後有錢的話淡北快線或者蘆洲線過河也請弄一下
→ omkizo: 另外也要慶幸北投有4股 而且配線好 可以愛怎樣玩就怎樣玩
→ icm1201: 買車也要機廠放得下
現在紅綠兩條早就爆了，我還在想是不是有夜間留置之類
→ ymad: 不考慮新北投硬體，只論班距的話
→ ymad: 就一半的往北投車改成往新北投
→ ymad: 另一半維持只到北投 4月台的3節車照開
→ ymad: 6節車一樣進北投3月台
→ ymad: 一班回頭往大安 一班繼續往新北投
→ ymad: 新北投方面 1月台固定跑3節車
→ ymad: 2月台固定跑6節車
我就是這個意思
兩班小圈有一班去新北投，大概只是運用不好安排而已。
推 sydwuz: 要算購車數的話得先釐清路線駐車容量和預期營運模式這兩點
推 velaro: 推蘆洲線過河xDD
→ valkyrie3812: 我只想推北淡快線，另類快車化。
→ omkizo: 蘆洲線過河https://i.imgur.com/URFNBkq.jpg
推 blackwind910: 我比較喜歡北淡快線融合社子南北線做緩急分離
→ blackwind910: 或用待避就好了，班距拉長一點
推 Lincoln: 盧洲線過河時間拉長
其實不然 民權西路查行駛時間 到蘆洲13分 到關渡24分 差11分 過河應該不會這麼久
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另外有關淡水的部分
如果有快車追過慢車，旅客會優先搭乘快車，把快車擠滿卻沒有多少旅客搭站站停，
完全沒有分流效果，緩和擁擠程度的效果很差。
請考慮淡水線會被快車通過的各站旅客總和非常少。
若是推北淡快線，則因兩條路線有客群差異，或許能達到一些分流效果，
不過旅客會不會因北淡快線轉乘距離長而放棄搭乘就不知道了。
蘆洲線延伸是土建不可行（除非砍掉重練魔改），可是延伸後路線走向完全不同，
應該能讓旅客按照自己目的地選擇搭乘哪一條路線而達成分流。
倒是要考慮會不會把蘆洲線既有車站擠爆。
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※ 編輯: Metro123Star (1.171.165.37), 03/23/2019 12:07:53
→ omkizo: 網上寫是7~8
→ omkizo: 所以就抓個平均寫7.5了 不過7跟7.5乘客應該感覺不出來
自從有時刻表後我只看時刻表算班距，路線簡介的班距寫十幾年都沒變的
推 camellala: 推蘆洲線過河   +1
推 mantislin: 蘆洲線不一定要過河，但淡海輕軌可過河與中途與八里線
→ mantislin: 、五股線立體化最終至蘆洲為終點轉乘
→ hicker: 如果蘆洲線過河往淡水這方向有需求 那為何現在依然只有857
→ hicker: 是這樣走??
捷運的定位和857不一樣（而且857去板橋），經過蘆洲只是一個路徑，
目標乘客主要還是到台北市區段的行天宮、松江南京、忠孝新生等，少一次換車，
因此輕軌轉乘方案的分流效果不好（尤其經八里輕軌很繞路），輕軌是對八里有幫助。
淡海輕軌從紅樹林延伸往南經關渡大橋和成蘆大橋可能還好些，但就稍微慢了。
不過蘆洲機廠出土段太靠近機廠，很難直接利用之改造，我以後再開一篇幻想路線好了。
※ 編輯: Metro123Star (1.171.165.37), 03/23/2019 18:23:58
→ hicker: 如果說目的地還是台北市區的話 淡水線或蘆洲線延伸都是繞
→ hicker: 最佳解其實是竹圍站岔出走大度路文林路到士林這樣....
→ hicker: 但後續要怎樣進市區....好像沒路了耶....
→ Metro123Star: 蘆洲線到民權西路應該能比淡水線節省約5分鐘吧
→ Metro123Star: 如果過河段規劃恰當
推 Stan6003: 就…直走承德 阿不就756
→ Metro123Star: 走重慶感覺比較好
推 bwin: 北投南兩站先做側線通過不改站體的話，現狀就先平日早上往南
→ bwin: 部分北投通過不追越
→ Metro123Star: 不追越何必蓋側線？
推 bwin: 蓋完才能追越，現狀只能北投不停吧