[閒聊] 可笑幽默的北捷編號系統

[weyward (chuo ward)]

帶了美國的大學同學遊一趟台北，
被地下鐵編號搞得霧殺殺。

所有指標的路線名都是寫「文湖線 Wenhu Line」「中和新蘆線 Zhonghe Xinlu Line」之
類，
可是車廂內英文廣播卻只唸出Brown Line, Orange Line??
除非我解釋一輪，
沒有人第一時間知道指標的Wenhu Line=PA的Brown Line


到底什麼鬼廢編號命名系統啦!!!
蠢炸

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→ PorkChoppers: 之前就討論到爛了 現在還沒改不知道在幹嘛...
推 Kevinsun: 一開始好好的數字編碼不用.....
推 coffeemilk: 我懷念路線編號
推 SHR4587: 編碼系統不是問題吧?問題是為何他媽的指標都寫路線名稱，
→ SHR4587: 廣播硬要念路線顏色?會搞混不意外。
推 gigihh: 樓上的問題，在兩年前剛更新廣播的時候有詢問北捷，北捷
→ gigihh: 的理由是讓外國人不用辨識陌生的文字，也就是叫外國人直
→ gigihh: 接記顏色，，下車之後認顏色就好了，不用管上面的字是什
→ gigihh: 麼
→ gigihh: 北捷每天負責兩百多萬人的交通，真不曉得為何會做出如此
→ gigihh: 違背人類習慣的決策，我很希望若國內心理學屆可以此為
→ gigihh: 研究主題，探討旅客認知模式，是否真的可以只看顏色不用
→ gigihh: 管其他的，若這招真有用的話，以後全世界或許可以比照辦理
→ WU0502: 對國內人名字才有意義吧
推 gigihh: 本來顏色就是給外國人用的啊！所以才會質疑叫外國人只記
→ gigihh: 顏色到底有沒有用
最好笑的就是顏色給外國人用無所謂，
但是指標中，
完 完 全 全 沒 有 寫「顏色」
又不是說今天指標裡中文「文湖線」，英文卻是「Brown Line」,
這樣PA念Brown Line 還會有人知道在說對應指標是什麼線。

更何況以後路線越來越多，
Orange Line  Yellow Line,
如果沒有指標明寫，只靠PA， 最好色弱的人知道
※ 編輯: weyward (42.72.91.110 臺灣), 09/09/2019 18:12:01
推 chichi850828: 只能期待環狀線通車能順便改善了…
→ omkizo: Vermilion呢? 每個外國人都IELTS 9.0喔??
→ ciswww: 原po你希望怎樣? 現在各處指標的困境是:
→ ciswww: A.全部寫為Wenhu Line (Brown Line) →太長
→ ciswww: B.全部寫為Brown Line →可是上面的中文是文湖線，怪
就是學東京地下鐵那樣
文湖線=WH
淡水信義線=DX
之類的。

類似的「統一雙字母」編法，
在新加坡地鐵，在東京除了地下鐵之外的路線，
都是雙字母開頭編號。
https://i.imgur.com/opvGSsc.jpg


→ omkizo: Fuchsia Sienna 真的英文十級
→ hicker: C.全部寫為Brown Line 且中文改為棕線 → 更改成本太高
→ omkizo: 以後全民英檢要考這 題What is the chinese meaning of “
→ omkizo: Taipei MRT Sienna Line”?
→ omkizo: A. 台北捷運西恩那線 B. 台北捷運安坑線 C. 台北捷運黃褐
→ omkizo: 線 D. 台北捷運深坑線 E. 台北捷運赭線
推 gigihh: 松山線通車前曾有一段時間英文廣播是有路線名的， 那時候
→ gigihh: 的中文還是用地區名，英文改成那樣就好了，讓顏色龜顏色，
→ gigihh: 顏色畢竟是給人看的，不講出來對外國人應該也沒影響
推 hicker: 結果變成送分題 因為查無此路線名稱 XD
→ hicker: 問題就是現行中文名稱太落落長
→ omkizo: 好啦 以後全民英檢要考這題 What is the chinese meaning
→ omkizo: of “New Taipei MRT Sienna Line”?
→ hicker: 直接用 棕/紅/綠/橘/藍線 就最簡單了
完全不認同北北捷系統顏色命名

→ omkizo: A. 新北捷運西恩那線 B. 新北捷運安坑線 C. 新北捷運黃褐
→ omkizo: 線 D. 新北捷運深坑線 E. 新北捷運赭線
→ hicker: 只能說 當初沒做對的決定 之後問題就是一堆....
推 TaiwanXDman: 以拼音來說 sienna會被拆成si en na 是思恩娜
推 gigihh: 可是橘色跟黃色太相近了，直接講顏色有些人可能也會搞混，
→ gigihh: 問題也不複雜，就是北捷要把顏色講出來，但路線圖上又寫
→ gigihh: 的是文字的路線名稱，應該沒有其他國家這樣搞，至少我看過
→ gigihh: 國外的都沒有，既然中文都是路線名稱了，而之前錄製的英
→ gigihh: 文檔案不知有沒有留著，頂多再重新路英文路線明就好，這
→ gigihh: 樣最簡單
→ gigihh: 松山線通車之前是這樣的，中文：往淡水新店的旅客請在本
→ gigihh: 站換車，英文：transfer station for Tamsui line
同意你和ozmkizo大說的，
用顏色很可笑，
是因為台北捷運不像路線規模小的城市
一兩個顏色就搞定，(比如橫濱)

既然未來路網拓展炸裂
還用顏色命名簡直砸自己的腳。
結果中文避開顏色命名，英文卻腦死想不開又掉回去。。。
我剛剛問同學vermilion 是什麼顏色
大多數人回答是 some kind of red color其實用中文的邏輯也一樣，
如果今天捷運公司給你中文命名一條路線叫「朱紅線」。。。。色弱的人不是永遠迷路到
焚毀???

真的覺得台灣沒有一個捷運公司有腦袋欸


推 lc85301: 再怎麼樣也不會比幹線公車更糟啦
→ gigihh: 幹線公車其實還不錯啊，其實台北可以幹線公車當基礎發展BR
→ gigihh: T
※ 編輯: weyward (42.73.94.27 臺灣), 09/09/2019 20:15:52
※ 編輯: weyward (42.73.94.27 臺灣), 09/09/2019 20:23:41
→ ciswww: 廣播不適合說WH Line吧?
廣播當然是說 Wen Hu Line
因為指標只有寫Wenhu Line
而如果要辨識站名，
聽到Wen Hu Line, 取子音， 當然也是 WH

拿Smrt來說，
聽到PA念Thomson  East Region  Line,
然後看到車站編號是TE,
絕對可以直接聯想。
※ 編輯: weyward (42.73.94.27 臺灣), 09/09/2019 20:27:03
推 nucleargod: 就本來有好好的數字不用，不知道在幹嘛
→ ciswww: 就數字導致廣播變得更長
推 chtsai0524: 顏色的確是到一個陌生路網最好用、直觀的依據，地名
→ chtsai0524: 路線或幾號線還是要花時間記憶。如果說廣播如何「依現
→ chtsai0524: 行指標政策」調整，或許改成 transfer station for th
→ chtsai0524: e yellow Circular Line（黃色環狀線的轉乘站，中文廣
→ chtsai0524: 播可以不用加顏色）就可以滿足有顏色也有地名的需求
推 chtsai0524: 另外目前僅會有六線（棕紅綠橘藍黃）會以顏色作為依
→ chtsai0524: 據，其他的輕軌並不會特別在廣播中提及顏色（直接稱呼
→ chtsai0524: XX輕軌），我想那些特殊顏色的名稱應該不至於造成理
→ chtsai0524: 解混亂
我覺得你思考太簡單了。。。。
而且北北桃三捷雖然不同營運單位，
但路網整合根本應該視作一體，
台北和新北編號邏輯有顏色病，
加入桃捷又更有事
不至於混亂是您個人不是外國遊客吧。。。


→ Littlechozy: 問題看來是出在文字標示和廣播不一致...有點天才
Bingo Bingo Bingo Bingo
問題第一核心就是如此


推 hoyunxian: 本來就決定好用數字了，然後換個市長馬上亂搞
推 princesummer: 拜託不要用顏色最好...
推 chichi850828: 萬大線通車，廣播Green line的時候就不知道是哪條了
推 NaoSensei: 歡迎搭乘BL線
→ hicker: 就看萬大線通車後 廣播是說Wanda Line還是GrassGreen Line
推 xavier13540: lightgreen吧?
推 Vincient: 淡水信義線 : DX線  板南線: BN線 松江南京: SN線
推 p47603986: 顏色對於外國旅客來說比較好辨識
→ p47603986: 指標大部分也都有標示顏色吧
→ p47603986:  https://i.imgur.com/SQJEgvs.jpg
推 p47603986: 北捷明明就有在前面標示顏色的英文字
可以看一下內文嗎？
指標標在哪?  顏色字首叫標示?
把新北捷運系統也納入的話根本混亂到糜爛
更不要說還把桃捷納入大都會路網的話。。。。


推 Vincient: 重點如果他寫BR 廣播也應該播BR Line 這樣才清楚吧
推 cchanben: 大推原po，真心不解北捷的路線英文代碼！好歹也是路線名
→ cchanben: 首字英文縮寫較無爭議（如東京）
推 xavier13540: 用數字就好了 未來有10多條捷運 常見顏色早就用完了
→ xavier13540: 如果認為數字有無法跟地名對應的缺點 憑什麼顏色可以
→ domoto0101: 會著樣編和廣播，一定有找外國顧問開會討論過，不然北
你   確   定   ??????
看來你很不懂台灣公家單位的做事邏輯
都是首長文化好嗎

→ domoto0101: 捷的外國顧問是請假的嗎？
→ domoto0101: 國外的方法不一定適合用在台灣啊
推 omkizo: 想方便老外板南線應該拿黃色才對
推 trtcool: 顏色對外國人是好方法，但大家習慣國字命名了
→ omkizo: 樓上請先說出這是甚麼顏色
→ omkizo: https://i.imgur.com/RxOib5E.jpg
推 omkizo: 來玩連連看囉~~https://i.imgur.com/eiMcsu7.png
→ omkizo: 說用顏色好的記得先玩一下哈
→ omkizo: t大害我在攤在床上也要彈起來做這張圖
→ omkizo: https://i.imgur.com/w4FeieV.png
→ omkizo: 先玩遊戲再說
根本正中要害

→ hicker: 看來還是兩字母縮寫比較適合....
→ hicker: 文湖-WH 淡水信義-DX 松山新店-SX 中和新蘆-CX 板南-BN
→ hicker: 環狀-CL 萬大-WD 三鶯-SY 淡海-DH 安坑-AK 五泰-WT
→ hicker: 民汐/汐民-MS/SM (台北:民生汐止 新北:汐止民生)
→ hicker: 機捷-JJ(X) AP(O)
推 TPDC: 數字編號：
※ 編輯: weyward (42.73.94.27 臺灣), 09/10/2019 06:07:24
推 leon50504: 這編碼真的很可笑 像東京那樣地名開頭字母編碼不是很一
→ leon50504: 致嗎
推 SHR4587: 就用路線名廣播就能解決80%以上的問題了，還是成本最低
→ SHR4587: 的做法。
推 singlesingle: 就自以為有創意的捷運公司
推 eco100: 北捷就標準的自以為對外國人貼心啊 好棒棒的捷運公司這樣
→ eco100: 結果就只是弄巧成拙
推 kenliu100: 偏偏每次反應，捷運公司好像都不痛不癢的
推 gigihh: 到底有多少人能正確分辨橘色黃色？中和新蘆線很多人都叫
→ gigihh: 成黃線，但黃線的本尊是環狀線
推 evanzxcv: 用顏色也要選得好，北捷現在色度環250～330度中間一個顏
→ evanzxcv: 色都沒選，0～120度中間擠了一大堆，到底是誰的色彩學被
→ evanzxcv: 當掉了呢？
→ evanzxcv: 有些人只會推說其實有些還沒用到的顏色都有選只是剛好先
→ evanzxcv: 蓋的顏色都擠在一起，超莫名其妙的理由，決定哪一條要先
→ evanzxcv: 蓋這件事要花那麼多年，這段期間不能把顏色喬一喬喔？
→ evanzxcv: 總之既然選色已經爛掉了，木已成舟，那就更不應該用顏色
→ evanzxcv: 當路線名稱
推 Metro123Star: 250~330度中間 紫色事實上是被機捷用掉了
→ Metro123Star: 北捷用色其實也有一個原則 接駁某線就用某線鄰近色
→ Metro123Star: 三鶯線是板南線淺色 萬大線是松山新店線淺色
→ Metro123Star: 淡海輕軌是淡水信義線相近色
推 raincsmu: 有夠扯的 這件事情，學學東京不行嗎
推 Metro123Star: 此外路線用色不是只看色環 還可以考慮深淺
→ Metro123Star: 藍色綠色系的深淺加上旁邊鄰近色非常廣
→ Metro123Star: 以藍色來說有 海藍 藍 水藍 淺藍 等
→ Metro123Star: 綠色則是 軍綠 翠綠 黃綠 淺綠
→ Metro123Star: 中間還有青色(接近水藍偏綠一點)以及藍綠色
推 riddler: 環狀線真的可以考慮用"橘色"而"非黃色"因為最後看到英字
→ riddler: "O"要是能從形狀/顏色連想到環狀橘線會好的多~也能顯示
推 Metro123Star: 在我自己幻想規劃的路線中 顏色使用了
→ Metro123Star: 橄欖 藍綠 青(替代水藍) 紫 朱紅 草綠
→ Metro123Star: (其中朱紅的使用在淡海輕軌之前已經規劃了)
→ Metro123Star: http://bit.ly/33Ho0hE
→ Metro123Star: 但是我的路線代號是以路線名稱為主
→ riddler: 環狀線相對於其他捷運線的獨特性,能先一統起來是最好!
→ riddler: 至於C開頭的顏色較少也不常用這和circular連接較少是缺點
→ riddler: 但是肯定都還是比黃色好的多,因為黃一點都不"圓ㄚ"
→ hicker: 環狀線已經確定西南北東一統了 代號都是Y開頭
推 Metro123Star: 現在剩下車站編號 應該像高雄那樣全面更新
→ Metro123Star: 高雄的黃線把有A的都去掉了 編號重編
→ Metro123Star: 台北繼續捷運局和捷運公司不同調
推 gigihh: 環狀線當初為什麼不是從動物園的y1開始蓋而是選擇從中間開
→ gigihh: 始蓋？
推 Metro123Star: 最有需求的就現在這段 而且政大一帶有爭議
推 evanzxcv: 的確色環只是一個顏色三種變數的其中之一。加上明度彩度
→ evanzxcv: 還有很多變化，尤其綠-藍-紫-桃紅這區能玩的變化真的很
→ evanzxcv: 多，又對色盲色弱人士友善多了(藍色盲的人非常稀少)。個
→ evanzxcv: 人比較喜歡大阪地鐵的配色。感覺日本有一個很完整的色彩
→ evanzxcv: 文化，與許多傳統色名，這是台灣公共設施美學規劃可以好
→ evanzxcv: 好學習的地方。
推 sam8825634: 其實我覺得中和新蘆線跟環狀線的編號要調換
→ sam8825634: 環狀線O 中和新蘆線Y 這樣路線形式反而跟英文字母編號
→ sam8825634: 完全一致
推 Metro123Star: 對 樓上這點好像零號提過？XD
推 nozomi9: 突然覺得高雄捷運這方面好很多！至少不會廣播跟標示不一
→ nozomi9: 致！而且車站代碼連出入口都看得到
→ omkizo: 桃紅就五泰輕軌
推 pedi: 高捷路線名中英文指標.廣播跟編號是一致的,北捷不想改中文路
→ pedi: 線名,那至少英文路線名.廣播.編號要對得上
推 sHakZit75: 的確該改
→ pontneuf: 如果以我個人的感覺 其實不管什麼樣的決策 都還是有人會
→ pontneuf: 抱怨 改著改著自然就變四不像。
噓 kkStBvasut: 有些人就只會罵罵罵 理解不了請怪自己的朋友
→ kkStBvasut: 布達佩斯那堆有字母天書的匈文站名可是連車站編號都沒
→ kkStBvasut: 路線色彩都已經擺在那邊了 真的那麼難懂?
→ kkStBvasut: 不管什麼樣的決策 都還是有人會抱怨+1
噓 heibe: 講話還真髒
→ heibe: 地下鐵？我還鐵路地下化咧！
推 chichi850828: 個人覺得不是能不能理解的問題，是一致性的問題…
推 pedi: 抵銷廢噓。問題就是出在"不一致",什麼色彩就在那邊,去玩一下
→ pedi: omkizo的遊戲好嗎
推 coffeemilk: 布達佩斯不是才幾條線嗎？....
推 coffeemilk: 巴黎地鐵如果沒有路線編號，純用顏色的話...確定大家
→ coffeemilk: 都能分清楚？？？
推 coffeemilk: 我是覺得當初要用車站編號，且廢除路線編號時，顏色也
→ coffeemilk: 帶入時，就該看當時已經開始興建或是以可見未來的路線
→ coffeemilk: 規劃整個審視是否會有問題，台北的輕軌，或是後續三期
→ coffeemilk: 路網的萬大三鶯線等，顏色和現有的線路就會產生前面大
→ coffeemilk: 大列的藍色系連連看，棕色系連連看窘境，如果你又做不
→ coffeemilk: 到把顏色路線名稱好好帶入所有的車站指示牌的話，當初
→ coffeemilk: 編號不如不要做
→ omkizo: 其實紅色系也能連www
噓 dotZu: 你可以去結交一些有辨識能力的洋人朋友
→ dotZu: 畢竟絕大部分的洋人朋友都對北捷編號很滿意
→ dotZu: 連基本辨別路線名都辦不到的，應該屬於蠢洋，
推 coffeemilk: 我是覺得好可以更好，編號車站是有做到可以辨識車站的
→ coffeemilk: 部分，但是路線辨識非常糟糕這是不爭的事實
→ dotZu: 正常洋人很容易就能理解，至於蠢洋我們可以直接忽略不計
→ dotZu: 建議原PO可以多多結交一些普通洋人，少和蠢洋來往。
噓 dotZu: 還有，布朗（Brown）、懷特（White）就只是名字，
→ dotZu: 原PO遇到的洋人朋友，應該是遇到叫懷特的非白人，
→ dotZu: 會崩潰指責懷特（White）先生女士，居然與內容物不符，
→ dotZu: 是這種崩潰型的蠢洋吧。正常洋人都知道懷特只是個名字。
希望你的洋前男友沒有傷你太深，
痛痛嗎？  怎麼崩潰成這樣
還是你連中文都無法理解?

我不是一直再表達
指標路線名和廣播路線名不同嗎？

我是不知道你的洋男友讓你多痛多恨啦
但希望您也具備基礎中文能力再來討論囉

加油


噓 kkStBvasut: 深坑線還不知道在哪裡咧 搞笑?
→ kkStBvasut: 原PO朋友要來本來就請自己做功課 還有我們要配合他的
→ kkStBvasut: 喔
→ kkStBvasut: 現有5+1線有辨識問題嗎? 淡海輕軌就另外叫Danhai LRT
→ kkStBvasut: 了啊
→ kkStBvasut: 台北捷運就沒像巴黎那麼多條啊
→ omkizo: 不要搶 紅色系也來囉 https://i.imgur.com/TY6TOTG.png
→ omkizo: 可以不要讓外國人辨識「Danhai」這種陌生的文字嗎?
→ omkizo: Vermilion對外國人來說好記多了
推 SHR4587: 是說我不覺得目前顏色接近是大問題就是了，造成外國人辨
→ SHR4587: 識困難的永遠都不是顏色吧?未來環狀線通車的黃色跟目前
→ SHR4587: 中和新蘆線的橘色我相信也沒啥人會搞混啦。
→ kkStBvasut: o先生在反串?
→ kkStBvasut: 出國要看一點非本國語言本來就很正常
→ kkStBvasut: 只有台灣人自以為體貼
→ ciswww: 如果廣播用the red line，那麼其他路線理想上就要避免被誤
→ ciswww: 會為the red line?
推 Metro123Star: 其他路線顏色不是正紅色
→ Metro123Star: 淡海輕軌的新北捷運招牌很紅 但北捷轉乘指標稍淺
→ Metro123Star: 跟北捷自己的紅線還是有明顯差異
→ weyward: dotzu是不是被蠢洋男傷過?  很痛嗎？
※ 編輯: weyward (42.72.43.141 臺灣), 09/11/2019 12:09:42
推 sbtiagr: 這個問題在剛改成顏色我就提過，版上也討論熱烈，既然都
→ sbtiagr: 把數字改掉了，現在最簡單的方法是改廣播。改成Line BR
→ sbtiagr: , Line R, Line Y 之類的，至少指標上還找得到。
推 nadoka: 真的是最簡單的就是改廣播了...
→ nadoka: 連連看可以來個HEX或CMYK版本的色碼版嗎，笑死

dotzu呢？   怎麼敢吠不敢面對啦。。
還在哭泣被洋男甩掉的撕裂傷喔???

拜託不要丟台人的臉好嗎
雖然被蠢洋撕裂  有點guts來面對好不好
※ 編輯: weyward (172.56.44.6 美國), 09/13/2019 18:05:47
推 dotZu: 好像不敢回文的是你吔。我都貼文了你自己不回的？
推 dotZu: 現在的狀態是我寫了「李白」這道理，你不敢回答。
推 assanges: 問題真的就是如原PO所述，你捷運PA跟UI不一樣UX怎麼會好
→ assanges: 美語圈的「洋人」或許會看得懂顏色啦，那非英語圈的呢？
→ assanges: 「洋人」是問路的話呢？
→ assanges: 今天北捷司的問題，甚至北捷局的問題，是UI既沒有統一又
→ assanges: 朝令夕改
→ assanges: 使用者體驗（UX）怎麼會好呢？
→ assanges: 純數字編碼或英數編碼都沒問題啊，重要是北捷你要有一個
→ assanges: 統一的標識系統啊