Re: [情報] 民汐線改藍線南港延伸汐止

[shter (飛梭之影)]

※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
:   今天柯P在雲端最前線的專訪 41:15開始
:   https://youtu.be/HgH2ojrcFfo?t=2470
:   柯P: 我們有一個計畫把板南線延伸進汐止,
:        把汐止併入東區門戶計畫
:        這個昨天跟侯友誼在談在討論,
:        這個可能比較可行
:   所以目前的民汐線計畫可能改成板南線延伸囉?

簡單的說

1. 2006年板南線延伸汐止覺得工程貴又跟台鐵平行競爭
   所以改規劃台鐵捷運化 + 民汐線打通汐止往內湖的第二軌道動線
   當年南北線要在舊宗站轉乘

2. 第三軌通車後運能增加 20% 但基隆汐止通勤人口跟花東旅運同時增加
   台鐵把運能都拿去賺花東錢，基隆汐止被卡死無法增班
   板南線因為南港展覽館終端做死，連續壁後面就是台鐵第三軌而無法延伸

3. 為了活化第三軌改做基隆輕軌計劃，打算在樟樹灣到南港展覽館間讓第三軌出土
   但是單線雙向 20 分鐘一班輕軌很快就被發現根本沒用
   於是計劃改成新建第四軌以便讓基隆輕軌有雙股道可以五分鐘一班
   第三軌在南港展覽館到南港間就廢棄了，南港展覽館以北就給基隆輕軌用
   汐止站維持雙月台四股道待避功能，另於台五甲線大同路上新建高架雙股基隆輕軌

4. 於是大家終於發現既然台鐵第三軌要拆掉，那板南線不就有空間打通延伸進汐止了?
   結果台北市反而還不用花大錢去蓋民生東路段，只要幫忙延伸板南線到汐止
   路廊就用基隆輕軌原本在汐止段要蓋雙股道的台五甲線大同路就好了
   還不用煩惱之後基隆輕軌怎麼延伸進南港站、要出多少錢挖通這一段的問題

5. 基隆輕軌怎麼辦? 也許能專心去做基隆市區本地的輕軌吧
   或者繼續蓋，但是只做到汐止站跟板南線平行轉乘

6. 民汐線怎麼辦? 還是可以蓋，因為機廠在社后，但終點可能到樟樹灣就好
   只是多久以後才會蓋? 不知道
   但是不蓋的話，社后機廠的地應該會被新北市政府拿去重劃，畢竟河對面就是南軟
   然後把錢拿去溢助板南線的工程費用吧

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往　　█環狀線　機捷█◣█淡水線　██◣松山線　██◣民汐線　◎為轉乘站　往
桃　　█　　　　　　　◥█　　　　　　◥◣　　　　　◥██◣　　　　　　　基
園＝＝◎＝＝＝＝＝⊙＝＝◎＝＝＝＝＝＝＝◎＝◎＝＝＝＝？＝◎＝＝⊙＝⊙＝＝隆
　　　板█　　　　萬　　臺█　　　　　　松　南　　　　樟　汐◥◣汐　五
　　　橋█　　　　華　　北◥█信義線　　山　港　　　　樹　科　█止　堵
　　█◎████████◎█████████◎█板南線灣　鐵路捷運化轉乘路網

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推 alfchen: 宜蘭直鐵不蓋了，南港第三月台以東，都有空間了
推 dotZu: 因為基隆輕軌→台鐵第三軌拆掉（？）→拆掉基隆輕軌→？？
→ dotZu: 可能您沒發現您描述有點自相矛盾嗎？如果以基隆輕軌為前提
不矛盾喔
現況基隆輕軌要用的第三軌大多是五堵站以北的部分
五堵到汐科間會在大同路上蓋高架雙軌道，汐科到樟樹灣不清楚
但樟樹灣到南港展覽館間不管有沒有要跟著第三軌下去
在到南港展覽館之前基隆輕軌都是要爬回地面的
所以南港展覽館那邊的第三軌在基隆輕軌蓋完後基本上是廢線不用的
當然可以拆掉，板南線就有空間不撞火車而可以延伸過去了

台鐵東正線與中正線走的汐止山岳隧道是在橫科山下面

→ dotZu: 若以基隆輕軌「蓋好」為前提，那要怎麼佔去你說的大同路
→ dotZu: 你說板南線在汐止的走線是「佔去」原本基隆輕軌要蓋的地點
→ dotZu: 可是若佔去了大同路，那不就導致台鐵第三軌不會拆除
→ dotZu: 台鐵第三軌若沒有要拆，則這一切的前提，根本就沒有發生
佔大同路的因果關係是汐止站要待避加上沒空間在這邊讓基隆輕軌穿過去
所以基隆輕軌才需要在汐止站旁的大同路上方高架
現況就是不論基隆輕軌或板南線延伸，汐科以南的西正線都不會跑火車了
蓋基隆輕軌的話，樟樹灣段西正線就會變成基隆輕軌東正線
延伸板南線的話，西正線也會拆掉讓板南線用來從南港展覽館爬出地面進汐止
(我不認為板南線延伸進汐止的話政府會把板南線整個地下化進汐止就是了，太貴)

推 aa1477888: 其實問題蠻簡單的 問台鐵要不要拆第三軌 願意拆 北捷
→ aa1477888: 就願意延伸板南線
推 jecko: 中央會挺基隆輕軌還是板南延伸 答案很明顯 柯任期沒多久了
→ ron19971997:  https://i.imgur.com/2shcQhQ.jpg
→ ron19971997: 第三軌在南側不是北側
→ ron19971997: 看來只能拆北側主軌 但會影響正常運行
南港到汐科，第三軌是西正線
當初先蓋完的主軌(汐止山岳隧道)是現在的中正線與東正線
→ ron19971997: 所以官方從未討論拆一軌讓板南線延伸的假議題
→ ron19971997: 樓上幾樓不要再瞎猜了
推 aa1477888: 拆確實是沒討論 但柯認為板南延伸效益最好
→ aa1477888: 你要延伸就一定得拆
推 leon1757tw: 好像還有個說法是從南港機廠岔出
※ 編輯: shter (111.250.70.124 臺灣), 12/04/2019 00:39:32
※ 編輯: shter (111.250.70.124 臺灣), 12/04/2019 00:42:49
推 ciswww: 既要板南線延伸又要第三軌不無可能，請研究
→ ciswww: 樟樹灣南港間擴建三軌工程之各種圖面
推 qwe753951: 上面那個圖不對拉，不要找一個空白就框起來說是第三軌
→ qwe753951: 第三軌南港段起點在南港展覽館站東側，南港專案北側
推 keydata: 這個中央挺哪一個也不一定有用，台北市要卡基隆輕軌也是
→ keydata: 可以，不管柯任期剩多久，台北市也不會是綠的
→ keydata: 南港這邊鐵路地下化了，又搞基隆輕軌回地面，你看南港區
→ keydata: 哪一個民代出來說拍拍手好棒棒，綠的民代也是裝死不敢講
推 keydata: 不管哪一個方案，在台北市段又搞地面段就是等著抗爭慢慢
→ keydata: 等
推 preisner: 推, 基隆輕軌班距太大根本不可行
推 babosa633: 推
推 babosa633: 清楚明瞭
推 babosa633: 推k大的民代心理分析
推 mechtec: 推不可能有地面段，這就打臉阿燦了，下一屆DPP不用選了
推 panda2: 基隆輕軌根本87
推 cities516: 第三軌真的該拆
推 Mytsb2421: 基隆輕軌根本就是亂搞...
推 Mytsb2421: 如果沒借東環或是綠線來分流，等著塞爆南港
推 e80276: 可行性評估裡面有寫到 過汐科後接回第三軌到樟樹灣，而且
→ e80276: 在大同路側新增一軌變兩軌，所以基隆輕軌跟延伸是不可能
→ e80276: 並行的
推 e80276: 柯很擺明了就是要堵基隆輕軌 可是可行性和環評可能又要到
→ e80276: 重來 到時後他已經下台了
推 edison: 藍線拉到汐止還不錯啊
→ Kazamatsuri: 就是因為之前北捷(局?)說藍線南展後面無法延伸 所以
→ Kazamatsuri: 才想其他線 要不然能延早就延了 就不用這麼多口水...
推 Matthew10244: 就還是能延啊 只是基隆輕軌和藍線做延伸就只能選一
→ Matthew10244: 沒錯 反正我贊成拆掉第三軌 弄地面段又重回老路..
→ keydata: 當年沒人會想拆掉這種怪招啊
推 a111112012: https://i.imgur.com/kHX9QB9.jpg
→ a111112012: 當時的設計圖
→ a111112012: 不知道如果只切除部分台鐵的連續壁
→ a111112012: 板南線如果向左偏 可不可以閃過第三軌的軌面
→ a111112012: 不過台鐵跟捷運的高程也不一樣就是了....
→ a111112012: 另外 誠正國中到南港站間的第三軌（直鐵共用段）後來
→ a111112012: 有打穿做第三軌使用嗎？
推 ciswww: 沒打穿，仔細看圖6，有傳說中的北宜直鐵拆遷戶
推 WU0502: 基隆市內不太可能建輕軌啦，市區的地形就上上下下了，除
→ WU0502: 非只蓋沿海
→ liaoichi: 基隆市區的田寮河兩岸很適合啊。剛好到基隆女中或法院
推 TaiwanXDman: 西定高架改建為西定高架輕軌(?
→ TaiwanXDman: 然後接台2 之後走田寮河 成為東西向路線
推 WU0502: 也就只到田寮河不是嗎，後面就要爬山了
→ shter: 那可以用舊金山的路面電車方式爬山