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看到前篇某樓推文的「情理法,不是法理情」...嗯哼那個其實很多旅客不一定是你想的那 樣,但是往往他們都會跟你說「人家都說情理法,情在法前面嘛,不能網開一面嗎?」 12歲學生無票乘車尾隨進出站罰不罰?支持情理法的肯定會說他那麼小、他不知道、他只 是個孩子,你為什麼要為難他。好,那如果你是第三次遇到同一個學生相同的情形呢? 按規定請回金魚缸,請他提供「父/母」電話要聯絡父母,奇怪怎麼電話一撥是他包包裡 面的手機在響...?小男孩假裝沒聽到自己的手機在響,第二次再撥了一次總算確定這孩子 存心要讓站務人員聯絡不到家長啊。 17歲高中生和爸媽出門,手插在口袋隨手往感應區一揮,後面的媽媽趕快刷下去推擠著一 起進站,那你說罰不罰? 媽媽生氣的質問你是不是沒有孩子,所以你才不知道1000元可以讓孩子吃多少餐、我這個 1000元拿去捐贈花蓮大地震可以幫助多少人你知道嗎,最後臨走前還惡狠狠撂下一句「妳 會嫁不出去!」才氣噗噗的去搭車。 15歲的女學生無票尾隨出站告訴你沒有辦法提供家人電話,家裡只有高齡的奶奶、爸爸在 坐牢、媽媽離婚了,捷運警察來還很好心的給了她100元。當然,我們無從判斷她的故事 是真是假,但是沒有錢搭車可以跟金魚缸說,尤其在你未成年的情況下基本上TRTC不會刁 難你,從進站就無票到出站也選擇尾隨,擺明就是要違反規定,雖然你才15歲,難道就可 以不需要負責嗎? 22歲大學生進站的時候隨手拉了綁在後背包「右邊」的車票夾刷票進站,站務人員聽到警 示音上前確認,大學生拿下耳機確認來意後,卸下後背包的一肩從後背包「左邊」側口袋 的深處撈出一張負值悠遊卡,想當然爾,站務人員怕她弄錯了,請她確認「右邊」的車票 夾,嗯...裡面只有一張郵政金融卡,類似的情形還有持非NFC手機(背後當然也沒放票卡 )的手機感應的、拿空的車票夾感應的、拿沒有悠遊卡的皮夾感應的,這些你說他們真的 都是無心的嗎? 使用不符身分票卡的人也很多,用了小孩的兒童卡、爸爸媽媽的愛心/敬老卡,每次請回 來詢問獲得的答案肯定都是「我不知道」、「我拿錯了」,欸但是卡片背面注意事項第一 句就是說非本人不得使用欸,而且往往聲稱拿錯的大概最近一個禮拜內每次搭車都是「不 小心」「拿錯」票卡乘車,那你說罰不罰? 35歲媽媽出站刷了兒子的兒童卡,當然毫不意外的跟你說「哎呦我拿錯了」,呃可是這位 媽媽,妳剛剛是特地把這張卡從車票夾抽出來看了一眼才刷的喔...而且大概最近好幾次都 「拿錯」欸...那到底要不要罰? 50歲的大叔拿了80歲媽媽的敬老卡,被請回來的時候說「誰會看卡片背後寫什麼」「哪條 法律說不行?」好聲好氣指著大眾捷運法49條給他看,他說「我們是來搭車的誰會看那個 再來坐車」「你是警察嗎?你是檢察官嗎?你憑什麼罰我?」這種你罰不罰? 然後偶爾還會遇到渾身酒氣大搖大擺嚼著檳榔跨過閘門要進站的,上前詢問獲得的回應大 概就是「X!哩供啥啦」「袂安那啦」,要不是旁邊清醒點的朋友拉著他,可能一拳一巴 掌就要往站務人員身上招呼過去。 還有一些根本無法溝通、常態性尾隨進出站的那些有身心障礙症狀的遊民跟行乞者;挾帶 8歲10歲小孩出站被發現還跟你說「好好好我下次再付錢」(哈囉你剛剛有坐車欸為什麼 要等下次)或是貴氣逼人告訴你他才不是在意那個小錢,指責站務人員污衊她的人格的大 媽;尖叫、大罵、大鬧甚至在地上打滾只為了不要挨罰的各種無賴手段... 站務人員也好、稽查人員也好,之所以要去稽查票卡當然可能會有所謂「業績」的考量, 但是當你乖乖付錢搭車的時候卻有這麼多人千方百計的逃票,你難道不會很希望有人可以 把這些傢伙揪出來嗎? 最後,捷運公司一直有說刷卡看螢幕,有票卡問題拜託主動找金魚缸,站務人員都會友善 的協助你解決,真的不要心存僥倖擠進(出)站再來一把鼻涕一把眼淚的說我真的不知道 /沒注意到,都是站務人員為難你QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.58.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1582007155.A.209.html
aaronbest: 上面那些故意的抓去槍斃也不為過 把乖乖付錢買票的人 02/18 14:30
aaronbest: 當塑膠嗎 02/18 14:30
s1494041: 一堆搭車不看螢幕跑來金魚缸每次遇到都很想翻白眼 02/18 14:39
s1494041: 還在那邊說誰會注意定期票到期要求把早上搭乘金額補回 02/18 14:39
s1494041: 來的鯛…… 02/18 14:39
sulichun: 含淚推了,那些人移送法辦拉 02/18 14:42
teddy680820: 只要依規定處理,都罰! 02/18 14:44
tyytt: 推 02/18 16:04
temu2015: 這些案例有來源嗎? 02/18 16:19
ultratimes: 12歲講法理情嗎?但依法反而因爲行政罰法不罰未滿14 02/18 16:22
ultratimes: 反而是情理優先的人才在那邊說要罰 02/18 16:22
ultratimes: 還有很多人說法理情都只看法,然後就沒看到 02/18 16:25
ultratimes: 後面的裁罰基準,也沒看到執法人員是否有判斷餘地 02/18 16:25
ultratimes: 對他們來說違法就是罰 執法人員判斷餘地=0 02/18 16:26
jackyshin25: 依法行政呀,有些人不值得被尊重 02/18 16:56
LonerEver: 所以還是要參考英美法系,將認定上可能有爭議的案例經 02/18 17:02
LonerEver: 過討論作成決議以後實行,較能兼顧法理情 02/18 17:02
fiy25: 回應U大,12歲無票乘車依大捷法49條是可以處罰50倍違約金, 02/18 17:11
fiy25: 既然不是「罰鍰」就沒有行政罰法的問題。 02/18 17:11
fiy25: 回應temu大 案例來源是我本人QQ 02/18 17:16
iddqd: 推 02/18 17:22
temu2015: 感恩回覆 文章中沒看到你是哈哈 這種真的麻煩 02/18 17:25
fiy25: 要說一下,寫這篇不是要說「法理情」還是「情理法」哪個正 02/18 17:26
fiy25: 確,但是不要拿「情理法」這句話當作護航自身違規行為的藉 02/18 17:26
fiy25: 口。偶爾遇到真的「無心之過」也是睜一隻眼閉一隻眼幫他處 02/18 17:26
fiy25: 理票卡,交代他下次再留意而已。 02/18 17:26
temu2015: 有沒有考慮過抓嚴一點來補貼8折的虧損XD 02/18 17:26
fiy25: 欸北捷已經取消8折優惠了噢哈哈 02/18 17:31
jerryken: 推 02/18 17:57
ultratimes: 如果是"違約金" 那就更不是法 也更沒有法優先的問題了 02/18 18:04
ultratimes: 也就只能回到民事,民事那就雙方談不談得攏而已 02/18 18:05
ultratimes: 還有法律本來就有兼顧情理了,不然罰款訂上下限幹嘛? 02/18 18:06
ultratimes: 要全部法,沒情理,那罰款全部單一額度就好了啊 02/18 18:06
ultratimes: 罰款有上下限,而且通常上下限還蠻寬的,不就是情理? 02/18 18:07
ultratimes: 現在還有那種不分輕重一律XX的法律存在嗎? 02/18 18:07
ultratimes: 有的話先給你宣告違憲 02/18 18:07
aaronbest: 入刑法啦 故意逃票唯一死刑 只有重刑才能嚇阻這些小聰 02/18 18:44
aaronbest: 明的人 台灣好好向北韓學習吧 02/18 18:44
cytochrome: 違約金大家就是像電信公司提前解約那樣... 即使簽名了 02/18 19:05
cytochrome: 還是可以在那邊鬧 02/18 19:05
zzzz8931: 有人覺得人格不值錢吧 02/18 19:36
MiaoXin: 電信公司好歹每個月的電信費逃不掉 02/18 19:37
temu2015: 逃票紀錄身分證 所有記名電票註記加價/閘門特殊音調 02/18 20:16
temu2015: 會有效嗎 02/18 20:16
temu2015: 可能維持三個月之類的 累犯一年 02/18 20:17
amport625: 逃票音效 夠狠 02/18 21:04
maikk: 推推 應該要依法行政 02/18 21:31
stylish500: 無奈推 02/18 22:19
vipbb: 推推 曾經遇到三個國中生在非付費區討論怎麼尾隨進站 02/19 02:05
realtouso: 中華民國台澎金馬自由地區真的越來越像20年前,國人眼 02/19 02:53
realtouso: 中的東南亞了...... 02/19 02:53
s1514123d: 還有那種被開50倍之後找議員立委來關心的呢~ 02/19 03:50
TPDC: 這種還能關說哦... 02/19 05:13
MiaoXin: #1UJ07ya1 (Railway) 判刑,而且底下推文有說補票罰金算 02/19 06:56
MiaoXin: 獎金,捷運沒有嗎? 02/19 06:56
fiy25: 北捷沒有這種東西喔QQ 抽15趴好多哦覺得羨慕XD 02/19 10:42
pikakami: 歐洲那種罰100倍的比較適合本鬼島 最好加碼拘役 02/19 11:02
abc480528: 台灣的人情味啊 其實就是關說跟裙帶主義 02/19 11:48
aaronbest: 台灣最不需要的就是民代 部分民代除了公然違法關說外 02/19 20:24
aaronbest: 對於社會的進步沒什麼幫助 02/19 20:24
aaronbest: 檢舉違規就說搶人民錢 但對於守法的人從來沒看見他們 02/19 20:25
aaronbest: 為守法的人主持公道 02/19 20:25
Zhilsa: 無法同意身心障礙者和遊民的部分 02/25 01:21
wilsonno1: 民代也是人民選的,做這些事情有票大家都會搶著做不是 02/25 08:44
wilsonno1: 嗎? 02/25 08:44